Manzanares - Ciudad Real

sábado, 22 de febrero de 2015

Buenas tardes.

Siempre he defendido la democracia, pero entendida desde el punto de vista del dialogo, de la conversación correcta y a veces distendida, no exenta de incisos / interrupciones de tipo jocoso, me viene a la memoria “el estar dormido/estar durmiendo” del insigne Camilo José de Cela en una sesión de las Cortes Constituyentes. Pero nunca he olvidado estas dos citas sobre ella: “Cuanto más democrática se vuelve una democracia, más tiende a ser gobernada por la plebe, degenerando en oclocracia”. (Aristóteles) y “Cuidado de la democracia. Como norma política parece ser buena. Pero de la democracia del pensamiento y del gesto, la democracia del corazón y la costumbre es el más peligroso morbo que puede padecer una sociedad”. (José Ortega y Gasset).

No recuerdo ahora dónde, pero leí una vez que existe la corrección y la "corrección": la corrección como actitud de respeto, decorosa, limpia, que plantea alternativas y no trata de hacer persecución ni tampoco acoso del disidente y la "corrección" como castigo, como palmetazo, como lecho de Procusto, como invasión de la soberanía del pensamiento del prójimo para corregir y enmendar la plana (pero no desde la persuasión sino desde la violación dialéctica y la guerra psicológica, llegando a utilizar hasta el chantaje moral. Las mismas malas artes de ZP y sus aliados, de Nicolás Maduro y compañía, gente de la que (se supone) quienes no les seguimos no somos nada. (El correcto y el corregido).

Y resulta que ahora es lo que yo estoy sintiendo en este foro que cada vez es más decadente por su politización y su chabacanería, hoy no se puede entrar en una conversación sin esperar a cambio un exabrupto o una descalificación; me parece una caricatura del Foro en el que entré.
Me siento cada vez más extraño en este espacio donde una minoría pretende acaparar, o bien con el “arrojo la piedra y escondo la mano”, o bien por hipocresía, o por maliciosa mediocridad como por una total falta de calor humano, que gusta hasta del sadismo especialmente contra sus víctimas de acoso/derribo (el regodeo contra uno de los foreros me parece asquerosamente significativo) ha ido copando progresivamente el Foro en una línea inequívoca en las intenciones que siempre, siempre coincide (les invito a repasar los hilos politizados o abiertos por determinados usuarios del foro (siempre los mismos), así como a “degustar” el muy diferente tratamiento de los Moderadores del Foro para con estos valientes que se permiten el insulto fácil y soez no solo de otros usuarios sino hasta de las más altas instituciones del país) y eso se hace y se consiente por la falta de valores (de valer, no de valentía), que últimamente se está dando en la sociedad. En nuestro Foro se refleja en esa mayoría desorganizada (que podríamos definir como de centro -oscilando en matices entre centro derecha y centro progresista-) que sólo a veces estalla de manera visceral/hormonal (pero solo en contadas ocasiones), aunque enseguida se calla para no caer a la misma altura del oponente o sufrir en sus carnes el insulto, o para no ser acusada/acosada por esa minoría camuflada (con la “fuerza” de sus entradas) de mayoría que parece marcar las pautas y que hace que los pocos (o menos pocos) que nos negamos a pasar un solo momento por el aro o por paripés de buen rollo seamos vistos como enemigos del diálogo, energúmenos, cavernícolas, (por no citar algunas de las “lindezas” al uso) etc.

Es, cuando menos, intolerable que aquellos usuarios / elementos más activos y motivados y coordinados se dediquen a relativizar, a minimizar, a exigir "respeto" por lo que sólo merece desprecio y contestación sin concesiones, y son esos antivalores (que en este Foro convierten al Moderador en Censurador) los que a mí, por lo menos, me llevan al desconcierto y casi diría al escándalo, ¿quién y cómo se nombran los moderadores?, ¿cómo es posible que un moderador tenga contactos directos con usuarios que pueden estar incursos en algunas de las faltas a la ética o buen funcionamiento del mismo?

Y como nunca he entendido la censura, sobre todo la que últimamente aparece por el Foro, la que no deja huella, no me da la gana de que esa duda crezca, porque creo que aquí hay algún tipo de conflicto de intereses contrapuestos que a mí, por el momento, en tanto que profano, que novato y que usuario no sectario y nada acostumbrado a callarme cuando algo no me cuadra, me hacen daño y me confunden. Por eso me voy, para poder confiar en mis propias ideas sin odiosas y desconcertantes interferencias.

Seguiré asomándome por el Foro (si se me permite) como lector de a pie: lo haré por (me gustaría no olvidar a nadie) Catalejo (a quien dejo con más de 800 entradas), Anticuario, José, Séptimus, a82, cinicocúbico y por otras entradas que me resultan lúcidas, honestas y me llaman la atención, con aportaciones positivas y en algunas ocasiones no carentes de la chispa jocosa de la que antes hablaba.

Saludos afectuosos.

Al final sólo quedarán los que insultan.

Mi humilde consejo es que no deje el foro. Es un ejemplo de lo que está sucediendo en la sociedad española. Es difícil y frustrante enfrentarse con quien no respeta las reglas del juego pero si la gente de bien no está preparada para bajar al barro a defender sus ideas y principios, entonces estamos perdidos en manos de malvados y de tontos, siendo estos últimos los mas peligrosos.
Hay veces que es necesario perder un poquito de dignidad para defender sus principios, no tema perder la compostura, no hay nada de malo en soltar un improperio de vez en cuando si está justificado.
Para terminar, le dejo una cita del político irlandés Edmund Burke, “Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada”.
No deje que cuatro vagos ignorantes nos priven de leer sus opiniones.

Tomate un descanso, Ciudadano. Luego volverás con más ganas.

Yo lo hago muy a menudo, y creo que es lo mejor. No es saludable obsesionarse con responder a todas las entradas que crees que merecen réplica.
Hay días que no me apetece aportar nada, y obviamente no lo hago. Y por supuesto que no pienso robar tiempo a mi familia, amigos y/o trabajo simplemente porque un hilo se caliente. Si no me apetece o no tengo tiempo, ya lo haré luego.


Nadie nos obliga a aportar opiniones, pero está claro que nadie conseguirá que dejemos de hacerlo.

Efectivamente, como dice José, lo mejor es no tomártelo en serio, esto, que para algunos si es serio, debe ser un entretenimiento, pero siempre sin que sea capaz de afectarte, como le pasa a algunos foreros que se creen que les va la vida en el foro. Lo mejor es eso, tomatelo como entretenimiento, los días que te apetece escribes, los que no, lo dejas. Contesta a quien te apetezca y no lo hagas con quien no quieras
Yo, personalmente me considero aseptico al foro, si quiero escribo, ahora llevo una temporada que no escribo apenas. Contesto a quien quiero y por ejemplo, desprecio y no contesto a ppcorrupción, no me merece la pena.
Así lo puedes ir llevando y disfrutando. Y esto te lo aconseja uno de los que tiene más antigüedad en el foro

Yo seguiría, ellos los que insultan difaman y hacen que el foro a veces parezca un lodazal es lo que quieren echar a las voces críticas con el objetivo de callarnos. No les des ese gusto, continua amigo.

CIUDADANO22, he tenido alguna discrepancia contigo pero en lo esencial estoy de acuerdo.
Me gustaría expresarme como tú, pero no puedo, ante lo que considero verdad y menos si no la baten, entonces pierdo la razón en mis contestaciones.
Los conservadores necesitamos razonamientos como los tuyos ante individuos de la izquierda radical que en la mayoría de sus críticas a la derecha, mienten.
La historia ha demostrado primero con Aznar y después con Rajoy que han gobernado mejor que Felipe González y no hablemos con Zapatero; espero recapacites y nos dejes el foro.

He perdido la cuenta de los hilos que me han borrado, he tenido que cambiar varias veces de nick por que me lo bloquean, no puedo escribir lo que me gustaría porque no puedo publicarlo........y aquí estoy, cada vez menos, pero estoy por aquí.

Suscribo punto por punto lo que ha puesto José. Casi todos nos hemos quemado antes o después. También hay personas que se han ido sin despedirse. Tomate un kit cat y no trates de puntualizar todo porque eso quema mucho.

Hola CIUDADANO, estoy de acuerdo con todos los que te aconsejan que no lo dejes del todo, el foro perdería una parte muy importante de lo bueno que tiene (que no es demasiado) y aumentaría la parte mala en la misma proporción.
Tomatelo con mas calma, pero sigue.

Saludos

Si solo es un morrongo, cansino ,que mete cada royo, que lleva calzoncillos de seda para no escocerse jajajaja

En el tiempo que tengas libres a ver si te da por coger un pico y una pala jajajajajjajajaja y hacer zanjas de 2 metros.

Alguna vez has doblado el espinazo en tu vida , que no se para atarte los cordones de los zapatos.

chico-manza, esta es la izquierda, salvo alguna excepción que tenemos en el foro, este decía que le caía bien la derecha, ruin mentira, por eso ataca a quienes defienden los valores democráticos.

Hola Buenos dias Tontolculo !!!

Preguntale a tu abuelo que tiene que ver la derecha con los valores democraticos y más un 23-F ?? ah, no perdón, que hoy ya es 24, y el borbón ya habia terminado con la farsa.

Ya te explicará tu abuelo, el de los refranes, que la derecha siempre ha sido fascista y antidemocratica, pero que convenientemente disfrazada y maquillada en los años de la transición se travistió con la etiqueta "democratas de toda la vida" para seguir robando a sus anchas, y demostrando que los verdaderos patriotas se llevan el dinero a suiza.

Y bueno, nada más no vayamos a quitarle protagonismo al pelmazo del catalejo y anticuario 22 en sus ratos libres, y se nos haga el ofendido, que es un poco sensible.

Adeu anacleTontolnabo !!!

Buenas tardes.

Quisiera agradecer a todos, los consejos y, sobre todo, la deferencia para conmigo al poner aunque solo hayan sido unas pocas palabras como respuesta a mi despedida.
Siempre he entendido que la educación era un gran motor para podernos relacionar y creo no estar equivocado, se pueden tener opiniones diferentes, incluso opuestas, y ello no implica que no podamos hablar, de forma amable con el oponente.
Me gustaría dedicar otras pocas palabras para agradecer ese apoyo a cada una de las personas que han tenido la deferencia de dirigirse a mí.
Ganemos CLM, permítame una pequeña matización a su entrada, no sólo se quedarán los que insultan, sino los que, de un signo concreto, se dedican a tirar la piedra y esconder la mano. Hay varios.
Cinicocubico, hace ya un año que me despedía, igual que ahora y lo cierto es que las aportaciones de algunos foreros, entonces, me hicieron volver. Desde entonces he aprendido que en este Foro no hay que temer a perder la compostura y es cierto que, en contadas ocasiones la he perdido, para insultar, solo en los casos en que antes había sido insultado yo. Más veces de las que figuran ya que la mano negra que mece la cuna de este foro ha actuado eliminando esos mensajes, pero sin dejar rastro alguno de ellos (Sin el “borrado por un moderador”). Referente a su cita de Burke decirle que no dejo de emitir mis opiniones y que no estoy de brazos cruzados, sigo escribiendo ya que para mí es una liberación y, de paso, intento defender mis ideas.
José, de momento no me he dado de baja, pero he emigrado, estoy por otros “andurriales” dando lo que puedo de mí. Gracias por el ánimo y por esa “chispa jocosa” que suele aparecer en sus escritos y que dan frescura al Foro.
BachillerSanson, está claro que la vida no le va en el Foro a nadie, pero yo siempre me he tenido por responsable y serio y podría contar que en más de una ocasión he dado mi palabra y eso ha sido inalterable. Lo siento, pero aunque pueda arrepentirme después, yo las cosas me las tomo en serio siempre, aunque reconozco mi problema y es que hay cosas que me afectan y bastante. Yo no puedo tolerar, lo siento, el que una persona se pueda permitir el insulto directo o la frase soez sin que nada ocurra y tú no puedas hacer, no lo mismo, sino la mitad y te borren sin dejar huella, lo que hace más daño ya que parece que te callas y ya sabe que “quien calla, otorga”.
a82, lo que le digo a BacillerSanson anteriormente, podrían valer para usted, pero me gustaría añadir algo, a fuer de pasar por “machista”, que no lo soy, y es una pequeña parte de un poema de Manuel Benítez Carrasco:
Tengo el caballo a la puerta,
¿te quieres venir conmigo?.
Yo no te obligo.
Sólo te brindo ocasión
de darte en mi soledad
una casa, un corazón
y un cariño de verdad.
……….
Y mira lo que te digo:
un día deje la luna
porque no quiso venir
conmigo.
Y no me costó ninguna
fatiga romper cadenas.
Con esto quiero decir
que a ti, que no eres la luna,
me costará menos pena
dejarte, si lo prefieres.
Me sobran a mí mujeres.
Y es que cuando llegas a determinada edad, no puede venir a intentar corregiste un mozalbete indocumentado, como aquí ocurre. No me merece la pena, ni desde luego me cuesta pena alguna.
Anacleto32, lo normal es que existan discrepancias, si so, seríamos la misma persona. Los matrimonios tienen discrepancias y nada debe ocurrir, siempre que exista diálogo respetuoso. Lo que no vale es la descalificación y el insulto fácil, la falta de respeto. Sobre su mención a la Historia, me viene a la memoria una frase de Abraham Lincoln, “el pueblo que ignora su historia, es un pueblo que está condenado a repetirla.
Azotedelcensurador, conozco y he sufrido en mis carnes todo aquello que también usted ha pasado, excepción hecha del bloqueo, por lo que me supongo que comprenderá mi decisión, al sentir la impotencia de no poder escribir nada que te sea admitido y cuando parece que ya ha entrado, lo ves y al momento ha desaparecido.
Lopecillo, la otra vez que me despedí del foro fue usted la primera persona que me intentó dar ánimo y, ahora, quiero casi repetir mis mismas palabras de entonces, agradecer la comprensión y el consejo, aunque en aquella ocasión tuvo su peso para hacerme volver; en esta ocasión, me temo que va a ser totalmente infructuoso, ya que me he buscado un lugar donde volcar mis aportaciones.
Anticuariosanchez, me temo que debo seguir repitiéndome, gracias por esos buenos deseos, aunque la decisión está ya tomada.
Chico-manza, gracias por sus apelativos, siento haberme tenido que extender en mi intervención ya que eran muchas las personas a las que quería dirigirme, pero podrá observar que, al menos, he tenido la delicadeza de resaltar en negrita la persona a la que me dirijo y de esa forma usted se podría ahorrar la lectura de todo aquello que no va dirigido a usted. Referente a mi tiempo libre, permítame que lo dedique a lo que me plazca, las zanjas de 2 metros se las dejo a usted, que es una persona incapaz de otro trabajo más creativo.
Me gustaría dedicarle una cita para ver si es usted capaz de digerirla: “El hombre superior es cortés, pero no rastrero; el hombre vulgar es rastrero, pero no cortés”. (Confucio).
PPCORRUPCION, usted nunca podría quitarme el protagonismo, ya en más de una ocasión le he dicho que no me puede “incordiar”. A usted, me gustaría dedicarle alguna frase de personas que en su vida deben tener mucho peso y lo hago para que lo tenga en cuenta para intentar ganar como persona.
Benito Juárez: “La educación es fundamental para la felicidad social; es el principio en el que descansan la libertad y el engrandecimiento de los pueblos”. También es algo de lo que usted carece.
Simón Bolívar: “El que sirve a una revolución es como el que labra el mar”. Saque usted el arado y empiece se lo dice nada menos que Bolívar.
Moderador (Censurador), lo he dejado para el final por varias razones, para mí son antes aquellos que han escrito en este hilo, incluso los que lo han hecho para hacer lo único que saben, insultar. Creo que el papel de Moderador de un Foro debe ser aséptico y equitativo y desde luego nunca un moderador debe tener, como tal, contacto alguno con ningún forero, máxime cuando éste pueda estar incurso en el borrado de algún mensaje ya que pierde la objetividad y se convierte en censor. Quisiera dedicarle (si lee esta intervención) un par de citas que vienen al pelo.
La censura perdona a los cuervos y enseña a las palomas. (Juvenal)
Siempre es más valioso tener el respeto que la admiración de las personas. (Jean-Jacques Rousseau). Usted, ni lo uno ni lo otro.

Saludos.

A pesar de nuestras diferencias "¡Chapeau!".

De PP-CORRPCION-PP-CHORIZOS no necesitas que le digan tonto el culo, lo corroboras con los nick que te pones; cuantos hay en los Cienpozuelos más cuerdos que este besugo.

Aunque de mi no te acuerdes, yo si me acordare de ti........Adios campeon

D.Q.M.

Yo lo mío no lo entendido bien....

Tanta gloria lleves como descanso dejes.