Manzanares - Ciudad Real

Donde tantos dineros se están empleando en ciertas obras, en ciertas compras, en ciertos eventos, creo yo que no sería mucho pedir que instalaran calefacción en el Pabellón deportivo del Nuevo Manzanares.

Tanto en verano con el sofocante calor como en invierno con estos frios que nos acosan, un pabellón que es visitado por equipos de Ciudad Real, Malagón, equipos extremeños, murcianos, andaluces y canarios en cuanto se refiere a la Primera División Nacional de Balonmano no debería resultar un hazmerreir como está resultando a juzgar por la opinión contrastada de espectadores que nos visitan de estos diversos lugares, no, todo lo contrario y volviendo al principio, donde hay presupuestos municipales para otras cosas que no voy a catalogar, debería haber para poner media docena de aparatos que acondicionen el aire tanto en verano como en invierno, si, a pesar de los recortes, esto, en estos momentos es imprescindible, primero por coherencia con las extremas temperaturas que padecemos y segundo por imagen de nuestro pueblo, porque así también se forma una imagen de una ciudad como la nuestra.

Ya se que este pabellón se construyó con la categoría de escolar, pero yo me ciño a la realidad actual, y la realidad es que no es presentable que en el 2015 estemos en estas condiciones tan fuera de razón tanto para los jugadores como para los cerca de doscientos espectadores que habitualmente lo llenan como ocurrió el pasado sábado con la visita del Villafranca de los Barros y todos sus seguidores extremeños.

Resumiendo: Por favor, adecuen un pequeño presupuesto y hagan de este pabellón algo que al menos se pueda catalogar de digno para nuestro querido Manzanares. Gracias.

Qué cosas, no es presentable en el 2015, hasta el 2011 si era presentable a partir de entonces ya no, y claro, no se hizo en época de bonanza y ahora es imprescindible, venga suelta otra tontá a ver si te superas, mira te voy a dar una idea, la rotonda de la calle toledo esquina con ctra. solana y perez galdos, tiene una bombilla o foco en la parte de arriba que está fundido, ( no se cómo no te has quejao antes ), que la cambien que no se ve por la noche na, y seguro que no es que esté fundida, es que con los recortes la tienen apagá aposta.

Eso,eso, por pedir que no quede. Subimos los impuestos un poco mas para que el señor esté agustito viendo los partidos, pero no se quede solo en climatizar el pabellón, ya puestos, una línea de tranvías con veinte paradas, un aeropuerto en Siles, cubrir la plaza del ayuntamiento y un programa espacial manzanareño para mandar a los concejales de IU a Marte.
Total, como paga otro.

¿Cuanto puede costar la instalación necesaria para calefactar un pabellón?

¿Cuánto puede consumir cada vez que se necesite aclimatar las instalaciones?


No se yo... que no estamos hablando de una sala de 60 metros cuadrados con techos de 2,50...

Sois muy razonables y apenas si decís gylipoyeces entre azotes y cínicos al cubo.

Menos mal que ya sabía que ibais a salir a decirlas.

En cuanto a Jose, los costes de climatización no serían mayores que los que se producen todas las semanas en el Pabellón de la Calle Maestro Villatoro desde hace decenas de años.
Recordemos que hay un partido de Primera Nacional de Balonmano cada dos semanas, categoría a la que han accedido este año por primera vez en la historia del club. Y no olvidemos que esto también es imagen de ciudad, una ciudad que, según la Leti, pretende ser un "universo de no se qué..."

En ese pabellón entrenan niños pequeños, mientras sus padres se sientan en las gradas, todos muertos de frío. Pero, claro, dicen que eso es caro, en cambio no les parece caro tener 6 liberados.

Pues que lo paguen los socios de ese equipo o que pongan las entradas a veinte euros, si ya hay un pabellón equipado y quiere usted otro, en una ciudad como Manzanares, igual el que está diciendo estupideces es usted. Socialismo en estado puro, dadme todo vuestro dinero que yo se como gastarlo mucho mejor de lo que lo haríais vosotros.
El que quiera estar fresquito viendo el balonmano, que lo pague (a su precio real, sin subvención ni narices). No me habrá oído usted a mí pedir un campo de golf público en Manzanares y no me negará que da imagen de ciudad fetén. No lo hago porque entiendo que no quiera usted pagar mis hobbies, haga usted el favor de comprender que nos moleste el tirar del presupuesto como si fuéramos suecos.

Mucho pides tu espineto... si al menos hubieras dicho de poner calefacción y organizar unas catas para celebrarlo, entonces les hubiera gustado más la idea...y si además, las catas se hacen con el disfraz de medievales, el Tontarra de Anacleto pierde hasta el cul0...

Yo no he dicho que me parezca bien lo de los liberados... de hecho creo que nadie lo ha dicho. Esto no va de liberados, va de climatizar instalaciones deportivas.

En cuanto a lo de:
los costes de climatización no serían mayores que los que se producen todas las semanas en el Pabellón de la Calle Maestro Villatoro desde hace decenas de años.

No sé cuantos años lleva ese pabellón pero como mucho, serán dos decenas.

Tampoco sé el frío que hace en uno u otro, imagino que será menor que en el José Camacho, dónde también se juegan partidos y se entrena muy a menudo... y el público asiste con abrigo y bufanda.




Puestos a climatizar, leñe, pongamos una cubierta a todos los recintos deportivos, y climaticémolos también.
Y la Piscina Municipal también... por pedir que no quede...

Que si que si, que climaticen como han dicho por ahi también los campos de futbol, que tenemos más de uno, ja,ja, que los papas pasan frio, ja,ja,ja,

Jose:
Te voy a recordar que:
UNO es singular y a partir de DOS es plural.

Joher, que con tal de intentar llevar razón quieres meter la cabeza por el ojo de la aguja como sea.

Por tanto, VARIAS decenas es a partir de DOS, señor listo, que eres un listillo, señor sabelotodo, niño engreído, ser repelente que siempre apareces para dar la solución "salomónica y equilibrada", pero siempre arrimando el ascua a tu sardina.

No hay más ciego que el que no quiere ver. El Pabellón de la calle Villatoro al que me da que has ido pocas veces (al igual que al otro), lleva como mínimo veinte ó veinticinco años. Por tanto SON VARIAS DECENAS DE AÑOS si el señor listo quiere y si no, también.

Y es razonable la petición de la gente cuando reclama ciertas soluciones a pequeños problemas como es el caso, por ejemplo no veis mal que en Navidad y Carnaval cuando instalan la carpa en La Pérgola la calienten con un cañón calefactor. Lo que pasa es que desde el "desgobierno" local os da mucho por saco que os digan lo que teneis que hacer. En cambio he visto en el Manifiesto que pedís sugerencias para conformar el próximo programa electoral. ¿En qué quedamos? ¿eh? ¿en qué quedamos, listo?
Pues sabes lo que te digo: ¡¡¡"a usté a la merdé"!!!, señorito pijo.

Por partes:

El término decenas de años hace referencia a un número inconcreto, aunque todos sabemos (incluído tú) que como mucho, ese pabellón tiene dos decenas de años. No es necesario ser impreciso cuando se habla de decenios en éste caso ¿no crees?.
Otro cosa sería que hubieses dicho veintitantos años

Que tampoco tengo yo muy claro que ese pabellón lleve climatizado desde el primer día, pero bueno, creo que es irrelevante para la intención de éste hilo.

Yo te contesto que, si hay que climatizar el Pabellón del Nuevo Manzanares porque el de Maestro Villatoro lo está, por la misma razón, deberíamos climatizar todas las instalaciones deportivas, y creo que mi razonamiento es irrefutable.
Te pongas como te pongas.

En cuanto a lo de listillo, niño engreído, etc... te comento que peino canas.
Las mías, no es que sea peluquero.
Tú también me caes bien, pero no te voy a llamar listo porque no creo que lo seas. Al menos no lo demuestras.

Más cosas: al Maestro Villatoro sí que he ido... hemos jugado la Copa del Rey ¿recuerdas?
En cambio nunca he ido a la carpa en Navidad, y pocas veces en Carnaval... aunque no lo creas.
De cualquier manera, ¿esa carpa es más pequeña que el Pabellón del Nuevo Manzanares? Cuando fuí, no estaba como para medirla, y...¿Se recauda dinero con ella como para climatizarla?

Siguiendo con el tema, yo no he dicho que no se climatice el pabellón, simplemente he apuntado ciertos detalles dignos de tener en cuenta, pues parece que simplemente chasqueando los dedos, ya está todo solucionado.
No creo que por ello merezca una reacción tan exagerada por tu parte, Espineto, aunque sinceramente me he sentido halagado por tu reacción.



Y para terminar, te comento que es la enésima vez que te refieres a mí como si formara parte del Ejecutivo Local y, por enésima vez te repito que estás totalmente equivocado.
Tan equivocado como en otras muchas cosas (por eso no creo que merezcas ser llamado listo).
Tampoco soy del Manifiesto.

Paz y amor, Espi... ¡y el plus pa'l salón!



P.D Espineto: ve al Manifiesto y haz tu sugerencia, pero hazme caso, cambia el tono, que la gente que te lea puede pensar que estás algo alterado.

¿Alterado? je,je,je, hoy se le a vuelto a olvidar la pastillica, ja,ja,ja, te luces cada vez que intervienes espineteee...ja,ja,ja, al hilo, una sugerencia, que climaticen la pergola que luego en verano hace un calooorrrrr cuando voy a llevar a mis nietos a la colchoneta pa ver como saltan que no veassss!!!!!!!!

Jose: Yo no he dicho que tu hayas dicho que no quieras que se climatice el pabellon. Simplemente, cada vez que pido algo, se arma la de Dios y no se porqué. Entre el anacleto, el azote, el cínico y tú, parece (digo parece) que estais esperando que alguien pida algo para rebuscar las vueltas necesarias para argumentar en contra. Se nota que habeis estudiado mucho a las "oposiciones" que a todo se niegan por sistema.
También lamento que te hayas creído que te llamo listo, así sin más, pues te lo digo obviamente de forma irónica, ya que tu tampoco me parece a mi que lo seas.
Por otro lado, para peinar canas no hace falta ser muy mayor. Yo las tengo desde los treinta años. No me creo que seas mayor.
Pero lo que de verdad me sorprende en alguien como tu es que, salvo una excepción, jamás hayas apoyado ni una sola idea de las que expongo, y esta del hilo te garantizo que es una necesidad, por mucho que saqueis la pata del tiesto diciendo las tonterías de climatizar los campos de futbol.
Yo no quiero que se climatice un pabellon por igualarse al otro pabellón sino porque:
1.- Es necesario, ó como mínimo conveniente en días tan fríos como los presentes. Es de lógica, simplemente de lógica.
2.- Daría buena imagen de nuestra ciudad el pabellón que más forasteros de distintas comunidades nos visitan.
3.- Allí entrenan centenares (sí, varios centenares) de niños y niñas de las escuelas deportivas, etc.
Finalmente, si has analizado mis peticiones (luces de la estación, de su paseo, los pasos de cebra, ahora esto, etc., etc.) solo me guía un afán constructivo. Amo demasiado a Manzanares como para que, teniendo este humilde medio del foro para expresarme, no dijera lo que pienso y lo que creo que piensa mucha gente con la que hablo. Otra cosa es que puedan ó no llevarse a cabo por cuestiones económicas, pero para eso no hay que buscar tantas vueltas a los asuntos. Con decir que no hay dinero para esto, (aunque para otras cosas sí lo haya), es suficiente.

Ahhh, espineto, que tiempos aquellos, si cuando teníamos climatizadas las eras, allí entrenábamos los muchachos y alguna moza con nuestros padres sentaos en las piedras y que calor en invierno y que fresquito en verano, eso si eran pabellones sin necesidades, asi estas tu ahora, "traumatizao" y "traumatizao te tiene tu afán de notoriedad "pidiendo" que no construyendo ydioteces por doquier, sabemos que tu mente es así y te crees el más "listo" de la clase, pero demuestras una y otra vez que de listo na de na, todo lo contrario, en fin, tomate la pastillica y a seguir pensando en la siguiente tontá que poner por aquí y cómo defenderla, cuando el diablo no tié na que hacer mata moscas con el rabo, tu no se si tendrás rabo pero poco que hacer y tontas pa qué contate.

Pues no me parece justa tu apreciación, Espineto.

Porque por ejemplo, en lo de la Cabalgata te apoyé, me pareció una buena observación.
En lo iluminar los pasos de peatones no, porque lo veía como ésto: un exceso.

También debo decirte que tú mismo te buscas la oposición, principalmente porque empiezas tus recomendaciones con tono desafiante:
Donde tantos dineros se están empleando en ciertas obras, en ciertas compras (...)
murcianos, andaluces y canarios en cuanto se refiere a la Primera División Nacional de Balonmano no debería resultar un hazmerreir

Lo dices así, como si todos los pabellones del mundo mundial estuvieran climatizados. Y yo creo que, precisamente los de Murcia, Andalucía y Canarias no lo están, al menos en poblaciones de menos de 25000 habitantes como es la nuestra.
Pero es que un canario aquí pasa frío. Y probablemente también un murciano.

Que no pasa ná, que tú ya has hecho tu sugerencia, y yo he dado mi opinión sin excitarme (bueno, cuando me has llamado todo eso, si que me he puesto cachondón) y sin faltar el respeto mínimo que se debe mostrar entre seres racionales.

Y te insisto en lo de climatizar el José Camacho, como se hizo con el Bernabéu... porque puestos a pedir, para qué nos vamos a quedar en "pabelloncitos escolares", que viendo al Manzanares de fútbol, pues me quedo congelao.


Aunque ahora que lo pienso, me has dado una idea: se climatiza el Pabellón del Nuevo Manzanares, y el Carnaval y la Navidad la celebramos allí. Nos ahorramos la carpa, y amortizamos la instalación... será por ideas...

Jose:
Búscate otra palabreja que no sea "desafiante", pues yo no desafío a nada ni a nadie. Solo me encargo de decir la verdad, la verdad que al menos yo palpo, y la expongo con toda la honestidad de la que soy capaz.
Me duele como manzanareño, que ya en muchas ocasiones, mientras fumamos un cigarro en la calle (da igual el frio dentro que fuera del pabellón) gente de otras "latitudes" hagan ciertas observaciones despectivas e irónicas que yo escucho referidas al pabellón. De ahí lo del "hazmerreir" y lo de "tantos dineros se están empleando" es un caso tan evidente tan evidente que no hace falta ni comentarlo.
Pero de ahí a calificar estos comentarios como desafiantes me parece fuera de lugar.
Y aunque lo parezca, yo ni me excito ni te falto al respeto. Las cosas que te he dicho (listillo, etc.) no son faltas de respeto, sino simples calificaciones. No obstante si a ti te lo ha parecido no tengo inconveniente en pedirte disculpas.
Finalmente, me alegro de este debate, porque así espero que aunque no pertenezcas al gobierno local, como debes estar muy, pero que muy cerca, algo se te escapará, algo sacaremos como producto de estas intervenciones. Así lo espero y deseo, insisto, por el bien de Manzanares.

Le propongo una prueba, intente pensar en ideas que permitan al pueblo reducir sus gastos en vez de aumentarlo o que mejoren Manzanares sin que suponga un gasto extra. A ver en cuantas no le doy la razón. Yo también le apoyé cuando expuso su idea para la cabalgata, pero es que cada idea que tiene significa mas y mas derroche. No hay dinero y todo lo que no sea imprescindible o que no sea productivo,debería ser eliminado del presupuesto.

¿Y para la casa de Josito sí que hay dinero?
¿Y para la Fabrica de Harinas sí que hay dinero?
¿Y para las medievales sí que hay dinero? ¿Y para el ridículo, si, ridículo museo del queso?
¿Y estas cosas sí son imprescindibles y productivas como usted dice?
¿porqué no denuncia ó critica usted estas cosas que algunas valen millones y se calla?
¿Porqué siempre arremete contra estas ideas y permanece callado con las ideas del "gobierno"? ¿no pertenece usted a él?
¿No es usted el que no quiere poner dinero para el recreo de los demás?

Le propongo yo a usted otra prueba: Yo sigo con mis ideas de mejorar aunque cueste algo de dinero y usted siga exponiendo las suyas para mejorar con sus ideas de ahorro.
Así entre los dos hacemos mejorar todo sin alterar el presupuesto.
Repito que cuando expongo mis ideas lo hago desde el corazón y por mi cariño al pueblo y a veces a su imagen. No crea que pienso en gastar dinero por gastar. Pienso en invertir, en este caso del Pabellón, en hacer una instalación confortable y además en la mejor imagen que evite comentarios despectivos a Manzanares. Otra cosa es que usted no lo entienda ó no lo quiera entender.

Menudo humor gastais esto es un cachondeo. Uno dice que se peina las canas, no se pronto te van a salir, las trolas son gratis.

Y la otra dice que lleva a sus nietos a la pérgola a los castillos hinchables , en todo caso llebara a sus hijos, con 40 y pico ser
abuela jajajajaja

El foro es el cachondeo padre, le hechais imaginación todo el mundo se quita años y vosotros os poneis años.

Eah eah eah... Espineto... ya has soltado lo que querías decir... haber empezado por eso hombre, no te andes por las ramas...



Ya sabía yo que había algo oculto, pero como soy un niñato listo y no se que más, no lo habia pillado.

El Museo me gusta... los Medievales me gustan... de hecho me gustan más que el Pabellón, pero eso cuestión de gustos. Por ello no voy a hablar mal del Pabellón, porque no tiene culpa de que a mi me guste menos que otras cosas.

Respecto a lo de la Casa de Josito, creo que los manzanareños llevabábamos años (lustros) intentando recuperarla ... forma parte de la plaza, ergo considero lógico que se recupere. Y por el precio, me parece una ganga.

La Fábrica de Harinas pueeees... tengo mis dudas, principalmente en cuanto al precio.
Personalmente pienso que, dada la situación actual, se podría haber conseguido a mejor precio. Pero también podían los propietarios haberla vendido como terreno a cualquier promotor... son muchos metros.
¿Recuperarla? Con un buen plan de uso, me parece muy bien, como lo del Josito. Lo que sería absurdo es dejar que se caiga, como el Casino.

Y Espineto, colega... camarada... ¿todo el que no te de la razón es del Ayuntamiento? ¿no será que sufres manía persecutoria? Empiezas a preocuparme...





¡Ey, Chico...! Yo no me he puesto años, de hecho no he dicho cuantos tengo. Espi dice que soy un canoso de 30, y me doy por satisfecho... ¡¡ya no soy un niñato!!
Y si la otra tiene nietos, pues por qué no... tengo un amigo que es abuelo desde los 43...

Así empezaba este hilo:
Donde tantos dineros se están empleando en ciertas obras, en ciertas compras, en ciertos eventos, creo yo que no sería mucho pedir que instalaran calefacción en el Pabellón deportivo del Nuevo Manzanares.

¡¡¡Con lo perspicaz que tu eres ¿No te habías dado cuenta?!!!

¿Y me dices que haber empezado por ahí? PUES POR AHÍ EMPECÉ.

Yo no he dicho que no me gusten las medievales, lo que no me gusta es el dinero que se gasta en ellas. Solo critico la ridiculez -en mi opinión- del museo del queso y tambien los millones de las compras de edificios comparandolo con el coste de una calefacción.

Y si, todo el que no me da la razón, como tu dices, creo que está dentro ó muy cerquita del Ayuntamiento, si, sobre todo por la forma de contestar, por la "pasión " desorbitada que observo en la defensa de las cosas, así es que si, es más, sigo convencido de que la mayoría de los foreros que contestais "apasionados" estais dentro ó casi en el Excmo. ¿qué quieres que te diga? es lo que yo pienso...

¿No me decís muchos que yo soy del PSOE? Pues yo tambien tengo derecho a opinar ¿no?

¿No decías que tu intención era meter calefacción en el Pabellón? Si esa no es tu intención (como tú mismo acabas de reconocer) no intentes disfrazar los temas, que se te ve venir...

Macho... más "pasión" que le pones tú, no le pone ni Anacleto...

Al tema: que sí, que hay muchas cosas que se pueden hacer y, cuando son lógicas y se exponen con educación y buenos modales, es probable que te encuentres menos oposición.

Cuando vas a entrar por una puerta estrecha mientras sale otra persona, te cederán el paso si eres amable y educado.
Si pretendes pasar al grito de quita de en medio calvo-barrigón al que se te ponga por delante, es bastante probable que te lleven la contraria.

Eso es lo que te pasa a tí: pretendes convencernos de lo inútiles que son los que mandan, en lugar de convencernos de lo relevante de tus reclamaciones.

El Museo del Queso mola, al menos dentro de lo que son los Museos del Queso (sólo he visto tres, es que no hay muchos).
De queso manchego es el primero que, aunque parezca una tontería, creo que ha sido bien jugado por el Ayto para el tema de promoción.
Las Jornadas (Medievales, Tapas, Alma del Vino...) también están bien.

No hace falta hablar mal de lo que todos sabemos que está bien para cargarte de razón.

¿Que hace frío en el Pabellón? Pues será verdad, pero no trates de convencernos de que es más importante que otras cosas.

Y no me cuentes que la gente te dice A TI que es una vergüenza el Pabellón, porque si algún forastero me viene A MI con que mi pabellón es una vergüenza, le paro los pies en cerocoma.

No entiendo por qué las calles tienen que tener iluminación de discoteca por las noches.
O los pasos de peatones.
Por la noche.
Eso se llama contaminación lumínica.
Por la noche hay que encender las luces del coche.
Si no lo haces te multan.
Por la calle debe haber la suficiente luz para ver.
Ni más ni menos.
Con Miguel Angel, con Antonio, o con Julián.
Infórmate.

Lo de los caramelos en la Cabalgata, bien... llevo pensándolo años pero no me he atrevido a comentarlo públicamente porque no encuentro una solución razonable.


Y no cansinees más, no soy del Ayuntamiento, ni familia, ni ná de eso. Palabra.

No cansinearé más...de momento. Pero deberías intentar estar en cualquier gobierno. Tu preclara mente se lo merece.
Por otro lado vamos a dejarlo porque no estoy dispuesto a recibir una clase de ética todos los días, o de gramática, o de lo que sea. No me gusta que me digan lo que tengo que hacer con la suficiencia engreída que tu lo haces, como no me gusta la interpretación que haces de las cosas llevándolas a tu terreno, aunque lo veo lógico y respetable.
Repito que con la mejor intención expongo cosas y es posible que tus interpretaciónes me afecten, sobre todo porque cosas que yo y muchísima gente más consideramos razonables se ven argumentadas en contra y son motivo de sorpresa y quizas en el futuro sean motivo también para no plantear ningun tema más.
De momento, arreglároslas como podais. Ha sido un placer.
Pero si puede ser no me contestes. Gracias.

con el dinero de las rotondas y las ceras del cmenterio viejo se podia poner calefacion en el pabellon y comprar la casa del Josito
y sobra para cambiar tuberias. y con lo de las aguas para comprar la fabrica y arreglarla o no??

espinoto llevas razón, los políticos que apoyaste y apoyas tanto tiempo apenas derrocharon dinero, hicieron un aeropuerto que esta lleno de pajitos un Hospital de Tomelloso que apenas tiene enfermos ya que hay un macro en Alcazar y este de Manzanares, consecuencias, CCM. arruinada lo mismo que la Autonomía, los responsables Bono, Barreda y el director general de CCM Hernández Moltó hoy multimillonarios, enjuágate la boca antes de criticar a los que durmiendo lo está haciendo mejor que tus amigos; ahora como acostumbras sal diciendo disparates, es tú forma de evadir rebatir lo que pongo.

Hola Tontarraaaaa!!!!

Venga vamos a rebatir... yo rebato, tu te metes la porra en el culo, el rebate, nosotros rebatimos, vosotros tocais el pito, y ellos rebaten!!!

Y una vez rebatido, el rebate, rebatiremos sobre el rebatiente aeropuerto y los enjuagues bucales, y sobre el rebatiesto hospital, o el rebatidor Bono, el dinero rebatidamente derrochado y los pajitos de tu abuelo...

Agur Tonto de los rebates !!!

Que obsesión con las porras por salva sea la parte...
¿Estás falto de acción anal, Pepe? ¿Te han hecho una fisura y te han recetado abstinencia para que cicatrice?

Jose, te felicito por tus intervenciones en éste hilo en contestación a espinete, está claor que ha sido de K.O. técnico.