Manzanares - Ciudad Real

esto lo dice "El Mundo"

https://ww.elmundo.es/america/2010/11/08/argentina/1289232137.html

El 'número 1' de la Iglesia católica en Argentina, el cardenal Jorge Bergoglio, 73 años, ha sido señalado como colaboracionista de la 'guerra sucia' de la dictadura militar (1976-1983) porque presuntamente delató a dos curas subordinados suyos en la Compañía de Jesús de los jesuitas.

La denuncia proviene de supervivientes de la 'guerra sucia' y por eso el arzobispo de Buenos Aires ha tenido que declarar este lunes como testigo en el juicio a 18 ex represores de la ESMA, centro de exterminio de la Armada, donde unas 5.000 personas fueron asesinadas en los tétricos 'vuelos de la muerte'.

Aunque el prelado quiso acogerse al beneficio de declarar por escrito, alegando su condición de jefe de la Iglesia católica, los jueces hicieron cumplir la ley obligándole a declarar verbalmente y someterse a preguntas. La audiencia tuvo lugar en el Arzobispado y fue cerrada a la prensa y el público.

En la dictadura, Bergoglio era el provincial de los jesuitas en Argentina y desde ese cargo quitó, en mayo de 1976, la licencia religiosa (igual a expulsión) a los curas Francisco Jalics y Orlando Yorio, dos subordinados suyos en la Compañía de Jesús que habían hecho la llamada 'opción por los pobres'.

Jalics y Yorio predicaban en la 'villa miseria' del barrio porteño Bajo Flores, junto a catequistas de El Salvador -iglesia jesuita- mientras que Bergoglio simpatizaba con la agrupación 'Guardia de Hierro', del ala derecha del peronismo, según el escritor y periodista Horacio Verbitsky.

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Que hay detrás de ese curilla bonachón que se ha asomado hablando como si acabara de ganar un Oscar y al que ya muchos meapilas se empeñan en catalogar como lo más de lo más, detrás de el se esconde una historia de grandes miserias humanas y de crímenes por aclarar. Que pregunten en su país que se piensa, desde la abuelas y madres de Plaza de Mayo a tantos y tantos colectivos que sufrieron el silencio y complicidad de la iglesia con los torturadores.Decir miserables a los que decimos que este hombre no es trigo limpio es precisamente decir de lo que ejerces tu, Bachiller, de miserable pelota del poder, una puxa pena.

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Da igual el que salga de Papa... el de antes era "nazi", éste "sospechoso de colaborar con la dictadura de Videla".
Salga quien salga, siempre habrá gente que esté en contra.

Si no os gusta ese Papa... ¡haceos cardenales y votad por otro!


Por cierto, según wikipedia no tiene 73 años, sino 76...

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La Iglesia ha subsistido dos mil años a costa de aliarse con el poder, unas veces bendiciéndolo y otras otorgándole perdón para que siguiera haciendo tropelías. Nunca ha luchado contra las injusticias de los poderosos, a quienes ha bendecido institucionalmente.¡Menuda iglesia¡ ¡ Menudo papa¡, supongo que Videla, Pinochet, y el resto de la cuadrilla con Bachiller al frente estarán muy contentos, uno de los suyos es el representante de Dios en la tierra. Es curioso como muchos antiabortistas, solo hay que fijarse en nuestro muy amado y querido ministro de justicia, siguen la misma pauta: se preocupan mucho por el feto, pero una vez nacido les importa bien poco, y si además, estorba , protesta o es un subversivo, simplemente se le elimina y se les llama miserable.
PD. Por cierto este papa físicamente se parece a Pio XII, aquel que bendijo los cañones de Franco y Hitler, esperemos que solo en eso.

Si toda ésta gente ahora los voy a llamar " gente " (otro insulto diferente pá cambiar de vez en cuando), tuviese verguenza (y me refiero a los que critican al nuevo papa), que no la tienen, simplemente con que se hubiesen preocupado de saber cuantos seguidores tiene la iglesia en el mundo, no hablarian ni bien ni mal, ¿estan todos sus seguidores equivocados?, por darles un darto sin importancia y aproximado en el mundo hay unos 1.250 millones de católicos que segun vosotros estan equivocados, claro todo tiene su explicación creo que en el mundo tambien hay los mismos 1.250 millones de adeptos a IU y al Psoe, por eso os vo a tener que dar la razón, no habia caido yo.

No conozco la trayectoria del nuevo Papa, pero tengo que decir, que no creo en el Poder Eclesiastico, sobre todo en la Curia Romana -que están alejados de la realidad del mundo-, y si que creo como dice bachiller en un comentario anterior en la otra Iglesia:

* La de caritas
* la de los Misioneros
* la de los curas de pueblo, cercanos a la gente y que se preocupa por sus problemas-
* La de las monjas, no todas, que estan dedicadas a los demás.

Esta última es la Iglesia en la que si creo.

La iglesia en la que crees es la misma que la que no te gusta, lo que pasa es que a los progres como tu os gusta y envidiais lo blanco y lo negrro, dependiendo de para donde sople el aire.

Llueve sip.

alcalde bachiller, eres un mentiroso manipulador, que sólo sabes insultar

yo no he insultado al nuevo papa, yo sólo he puesto un artículo de un periódico muy conocido y que a tí te gusta mucho, yo no tengo la culpa de que se publiquen esos hechos, ni de que el nuevo para tenga un pasado tan turbio

Que poco han tardado los defensores de la Curia que tapa la pederastia, en defender a su Papa, Papito, Papichulo, y que contentos estan con la eleccion del nuevo Papuchi, ellos tan defensores de esa iglesia que lleva dictadores bajo palio, que ampara las torturas y crimenes de esos dictadores y que le dan la comunion.

No habia otro mejor, cuando el capitalismo está en quiebra necesita de dictaduras y fascismo, y no cabe duda Bertoglio es su hombre, siempre al servicio del poder.

Y si estan en contra del aborto es poque si las mujeres abortan, entonces de quien van a abusar ellos??

o.2.4 que nick tenías antes?

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año 2011 , el cardenal (ahora Papa) Bertoglio es llamado a declarar por el robo de bebes durante la dictadura fascista argentina... ¿a que nos suena esto??

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=bFbc-Py8KL8

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a los mentirosos del foro:
El Nobel de la Paz en 1980 defiende al nuevo Papa, al que desliga de cualquier sospecha de colaboración con la junta militar argentina: "Hubo obispos que fueron cómplices de la dictadura, pero Bergoglio no".

¡Pero que patética es la izquierda retrograda y trasnochada.!

Siempre criticando. Rojelios, si pasais de Dios y de la Iglesia, porque eso es lo moderno y progresista, olvidaros de todo lo relacionado con ella, y dejadnos en paz.

En cualquier caso, que facil es meterse con la Iglesia Católica. Si tenéis tantos bemoles, meteros públicamente con el Islam; sí, ese que desprecia y maltrata a las mujeres y ejecuta a los homosexuales entre otras lindezas. ¡Ah!, pero con esos no, que esos me cortan la pescueza.

¡ QUE PENOSOS SOIS !

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Solamente hay que leer el comentario de esta cosa que escribe mas arriba, para darse cuenta de la cultura que tienen estos rancios derechones defensores de la secta catolica o "higlesia".

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¿ tu no tienes el graduado escolar verdad ?

Manzanarita: No sé si seré culto o inculto, lo que si tengo muy claro,es cuales son mis ideas e ideales; y si de "titulitis" se trata, te diré que poseo una licenciatura.

Saludos

No me referia a ti, me referia al otro "licenciado" que le han borrado los comentarios, ha debido ser al ver tanta falta de ortografia junta, que os estaba dejando en muy mal lugar a los defensores del PP.

Manzanarita:

¿Por qué afirmas que defiendo al PP?.

Defiendo única y exclusivamente a la Iglesia Católica, aunque he de reconocer que voy poco por el Templo, por lo que te ruego que no realices un siligismo tan somero, débil e inconsistente.

Te sorprendá saber, y yo no miento, que he votado en dos ocasiones a Izquierda Unida, opción que a fecha de hoy me ha decepcionado. ¿Sabes por qué voto según creo, es lo más conveniente para mi pais?. Porque eso es la auténtica democracia, y no ser un cerril adoctrinado sin personalidad.

Saludos

Aunque alguno ha dicho algo como... "si no sois católicos, dejad al Papa en paz", tengo que decir que el Papa es un jefe de estado y personaje público, a parte de un cargo de aceptación voluntaria, por tanto, tengo todo el derecho del mundo a hablar de él.

Si tienes derecho, tienes todo el derecho del mundo. Pero no a mentir. Lo que pones, sencillamente es mentira, igual que el 90% de lo que pone en la página de donde has sacado la foto. ¿te tienes que ir a México a recoger una mentira del Papa?
Una cosa es hablar de una persona y otra la difamación que estáis haciendo sobre este personaje. Sois unos hipócritas.
Yo te reto a lo que poníamos ayer, vete a donde haya musulmanes y pon algo parecido de mahona, a ver si tienes esa misma libertad de expresión.
No tenéis respeto por nada ni por nadie, sois mala gente en el fondo y lo demostráis en cuanto podeis

Bachiller:

Lo que pasa, es que les han roto los esquemas las declaraciones de Pérez Esquivel y Alicia Oliveira. No contaban con ello, y tiene que tragarse su bilis.

Señor bachiller: se ve que tiene usted el monopolio de le verdad absoluta. Admito que el enlace que pongo es un comentario difícil de verificar. Pero la afirmación contundente que usted da... También.

¿Qué pasa? ¿Los cardenales son infalibles? Cuándo yo estudiaba el catecismo me decían que el Papa, cuando se sentaba en la silla de San Pedro era infalible. Pero después de oír algunas "joyas" de Juan Pablo II... Como que no lo creo. Y de usted, sin sentarse en la mentada silla, menos

Segura diciendo que es mentira, pero es que a mi no me estrañaria nada que fuera verdad, dada la posición de la iglesia con respecto a la igualdad.

Recordemos que el Baticano solo ha suscrito 10 de los 103 Convenios Internacionales de los Derechos Humanos.

Entre los NO FIRMADOS tenemos:

Supresión de la discriminación basada en la sexualidad,
Supresión de la discriminación basada en la enseñanza,
Supresión de la discriminación basada en el empleo,
Supresión de la discriminación basada en la profesión,
Protección de los pueblos indígenas,
Protección de los derechos de los trabajadores,
Protección de los derechos de las mujeres,
Contra los genocidios,
Contra los crímenes de guerra,
Contra los crímenes contra la humanidad,
Contra el apartheid,
Por la supresión de la esclavitud,
Por la supresión de los trabajos forzados,
Por la supresión de la tortura,
Por la supresión de la pena de muerte

Y una "joya" del cardenal Cipriani (Perú):

"Los Derechos Humanos son una cojudez"

Te creía más culto la infalibilidad del Papa se quitó hace tiempo. Y de todas formas era solo cuando hablaba de cosas religiosas. Me alegro que reconozcas la poca fiabilidad de lo que pones es mejor si no lo sabes calle arte porque caes en la difamación si no sabías que era verdad sencillamente lo has puesto a mala leche. Y por cierto no me tienes que llamar de usted

He dicho "cuando estudiaba el catecismo" y de eso ya ha llovido.

En cuanto al comentario lo he puesto por que me lo creo. No digo que todos los miembros de la iglesia sean iguales y piensen lo mismo, pero entre la curia y con los antecedentes existentes... Me lo creo. Y es más, lo acepto como una "opinión personal" de ese señor. Y lo publico, como he dicho antes, por que es un personaje público.

Está en los lectores el creérselo o no

Vale. He colgado, más arriba, una frase achacada al nuevo Papa, que no me gusta. Pero para ser justos, colgaré ahora otra frase, también achacada al Papa Francisco, que si me gusta:

"El liderazgo centrado en el servicio es la respuesta a la incertidumbre de un país dañado por los privilegios, por los que utilizan el poder en su provecho, por quienes exigen sacrificios incalculables mientras evaden responsabilidad social y lavan las riquezas que el esfuerzo de todos producen"

Su contexto era Argentina, pero se puede emplear actualmente en Europa