Manzanares - Ciudad Real

Se hace saber que de aquí a una semana, el 22 de febrero, teneis que estar lavaicos de cuerpo y sesera, peinaicos, y en fila india al Castillo...
Que tenemos nueva comedura de coco en la escuela de ciudadanos. je, je, nya van a estar locos esta semana

Me parece una gran falta de respeto hacia los que les interesa los temas que se tratan.

Por otro lado tu actitud no se corresponde con tu nivel. Aunque a veces las apariencias engañas, por supuesto.

Y seguro que tú participas en actividades en las que se podría usar la misma mofa.

el día que digan lo que es, que dejen de mentir al pueblo entero. Que pretendan engañar diciendo que no son lo que son.
Ese día, mi querido puntos suspensivos, alabaré a la escuela de ciudadanos, la apoyaré, y hasta quizá vaya a ver a alguno de sus ponentes.
Mientras empleen el odio, el engaño y la mentira, me seguiré metiendo con ellos

Aún así no está a tú nivel criticar de esa manera. Mucha gente ya te conoce y es una pena que estés dando esta imagen.

Por otro lado supongo que por la justificación que has dado tampoco apoyarás a los que van a misa. (Por poner un ejemplo).

¿En esta nueva temporada de la escuela de ciudadanos en qué han mentido o engañado?.

y don manifiesto de eso sabe un rato...

Por otro lado la culpa de engañar sería de la organización. La multitud que asiste de los pueblos de alrededor y de Manzanares no tienen por que ser objeto de tú intolerancia. Por lo menos esa es mi impresión.

la mayoría de la gente está engañada diciendo que soy quien no soy, pero tras más de 5.000 mensajes, ya estoy harto de desmentir, paso olímpicamente del tema y solo lo siento por quien se creen que soy sin ser.
Lo de la misa, no te contesto ya que no tiene nada que ver. Es como si el cura
al dar la misa dijera que era mahometano o budista, eso es lo que hace la escuela de ciudadanos, diciendo que es una asociación imparcial políticamente hablando, cuando es mentira.
Este año, igual que el anterior y el de antes nos engañan con eso, entre otras cosas, diciendo que son imparciales y que traen a gente de todos los partidos cuando creo recordar que solo han traido a uno que fue del PP, que ya no es, y a la de este mes, que supongo no se haya dado cuenta de la ratonera en la que se ha metido. Sin embargo de izquierdas han traido a 50, y su director aun tiene la cara dura de decir que esoo es mentira, que traen a gente de toda ideologia.
Y como me sienta mal que me engañen o me tomen por tonto y sobre todo que lo hagan con Manzanares, pues me meto con ellos

Bachiller yo me enteré de quién eres cuándo escuche en la calle empedrada a una persona diciendo a otra "mira el que acaba de pasar es Bachiller Sansón".

En el foro no se quién es el que dicen que eres ya que no he leído con quién te identifican.

Por otro lado sigo sin entender la falta de respeto a los que asisten allí. Ya que ellos no defienden lo que dicen los organizadores que son.

Por otro lado la iglesia transmite como verdad algo que nunca se podrá saber que no es verdad y que no hay indicios de que lo sea. y para ello primero hay que lavar cabezas tal y como tu dices que hacen la escuela de ciudadanos.

Sigo pensando que esta actitud no se corresponde contigo. No tengo nada en contra tuya como podrás ver y simplemente he dado mi opinión porque creo que contigo se puede hablar.

Llevas razón al decir que siempre traen gente de izquierdas pero creo que el contenido no tiene nada que ver con lo que tu te imaginas desde la ignorancia de no haber asistido.

Por otro lado ya afirmas que la que viene del PP ya se está metiendo en una ratonera sin que todavía no haya pasado nada. Otro ataque sin fundamento.

me parece muy respetable tu opinión. Lo de la iglesia, te sigo diciendo que no tiene nada que ver, pero creo que sería un hilo muy interesante para abrir y hablar sobre ello. Yo sinceramente con la iglesia hace tiempo que, como institución, no comulgo mucho (nunca mejor dicho) con ella, pero eso es otro cantar.

Yo con la gente en si no me meto, al decir eso de peinaicos y en fila india, me refiero a los cuatro forofos del foro, lo puedes comprobar en otros mensajes mios relativos a eso. Y lo que pretendo a quien lo lee es advertirle que va a hacerle el juego a los cuatro de siempre, al director y a la élite del psoe de manzanares, exclusivamente.
Y me reitero, me parece muy bien que lo hagan, pero que no mientan al pueblo

como el manifiesto, que tambien era imparcial, un panfleto para que la banda del PP consiguiera la alcaldia, y una vez alcanzada ya no hay que informar de lo que ocurre en manzanares?? donde esta el manifiesto??

estos adalides de la corruPPción saben de lo que hablan...

se inventaron un panfleto, finaciado por no sabemos quien, aunque lo sospechamos, con la oscura intencion de que el ayuntamiento se gestionara como ocurriera en la marbella de jesus gil desde los despachos de un grupo empresarial.

Creo que el manifiesto no viene a cuento en este tema ya que estamos hablando de la escuela de ciudadanos y de las dos visiones que se pueden tener.

¿que es esa tonteria de que a la escuela de ciudadanos solo traen gente de izquierda?

me puedes decir una sola persona de izquierdas que hayan llevado a la escuela de ciudadanos??

-______________-, siempre que van a hacer otro acto escuela de ciudadanos, no se que le pasa a Bachiller, que se "altera" y empieza a faltar al respeto a la gente que van a ver esas conferencias (no entro en si son de izquierdas o de derechas) Pero recuerdo que Manuel Pimentel fue ministro con el PP en el gobierno de Aznar.

Eso es síntoma de que tanto al PP como a sus "acólitos" cada vez que hay una conferencia,les jo-de, porque en las tertulias manzanareñas se habla mucho y bien de estas conferencias "mas que les pese a algunos"

mira"--------", sólo te voy a decir una cosa. Leete el prorrogo del primer libro resumen de la escuela de ciudadanos que hace su director. Si es que puedes aguantar la lectura de un odio desmesurado, incomprensible, sin venir a cuento, retro, pasado de moda, que emana en cada línea, y luego, una vez leído, me cuentas que clase de gente y de personas organizan la escuela de ciudadanos.
A demás, solo el nombre ya me carece hasta irrespetuoso. ¿quien es usted para enseñar a los ciudadanos? ¿que les quiere enseñar?

Como aparte y por no gastar un mensaje, que no lo merecen, decirle a manzanarita y al de la corrupción, que si los mensajes los dirigen a mi, se los ahorren, ya les dije que nunca les contestaría, no merecen la pena

si critico, el UNICO, pimentel, y ya no es del PP, pero es aparte. Cada vez que se habla de eso lo enarboláis, es el único, y al sacarlo cada vez a colación, me seguís demostrando que es una excepción sobre el tema. Y repito, no me meto con todos los que van, me meto, contigo, si, con los que aplaudís esa postura indigna y mentirosa. Tu si, tu si debes de ir, lavaico, peinaico, con la cabeza vacía y en fila india, al castillo

sigo sin saber ni uno solo, ni un solo nombre de alguien de izquierdas que hayan llevado a la escuela de "ciudadanos"

te lo voy a decir por "enésima vez" bachiller, ni he ido, ni voy ni voy a ir a las conferencias de escuela de ciudadanos, primero porque me aburren y segundo, porque es lo bueno de poder elegir.

os jo-de y ya está, te recuerdo que poca gente conocida viene aparte de a la escuela de ciudadanos, a síiiiiiiiiiii que vendrá el ministro de agricultura a "incharse a comer" cuando inaugure FERCAM.

Es indudable el tremendo éxito de estas conferencias, sencillamente por el alto nivel que, en general han tenido y tienen la inmensa mayoría de los conferenciantes. Lo inusual es que en un pueblo perqueño como es Manzanares hayan participado tal cantidad de personajes y de tanto prestigio a escala nacional, sin duda por la influencia de un periodista de primer nivel como es Román Orozco.
De ahí la gran cantidad de gente forastera que cada vez en mayor número se desplaza hasta Manzanares a presenciar estos eventos. La pasada conferencia con Iñaki Gabilondofue el colmo, nunca mejor dicho, pues se colmaron de gente y tuvieron que habilitar otro espacio y aun asi mucha, pero mucha gente escuchó la conferencia sin poder ver a Gabilondo y otra mucha se tuvo que marchar pues ya no se cabía.
Dejando al margen las ideologías que cada uno de nosotors pueda tener, es indudable que nuestro sentimiento como ciudadanos es el de gratitud por traernos a nuestro terreno figuras de esta categoría sin que tengamos que movernos. Esto en pocos pueblos de España lo pueden decir, por no decir en ninguno y sin embargo, nosotros en Manzanres disfrutamos de este privilegio que son las conferencias que tanto prestigio están dando a nuestra población.
Encuanto a la mofa que periódicamente se advierte por aquí hacia la organización de estos actos, solo hay que aplicarle la conocida frase: No insulta quien quiere sino quien puede.

mira bachiller, en esta ocasión, vienen una eurodiputada del PP europeo junto a uno del partido socialista y otro de izquierda unida, mira ya hay otra para la cuenta.

https://ww.escuelaciudadanos.blogspot.com.es/2013/02/v-curso-escuela-de-de-ciudadanos-2012.html

saltas como con resorte. Y al intentar justificar, me das la razón.
Yo no pretendo insultar, nada más lejos de mi intención, no todos somos iguales espinitin.
Tu eres el primer palmero del director, lo podemos comprobar cada vez que sale el tema. Y eres el primero en abrir la sesera para la limpieza periódica y habitual. Y por mucho que palmees, estas dando palmas a la mentira, y al engaño a TU PUEBLO, que es lo a mi más me fastidia, que gente como tu y los tuyos mintáis y os riáis de Manzanares.
Por lo que respeta a mi, puedes decirme toooooodo lo que quieras, como dice el dicho, cuanto más fuerte es la tormenta más raíces echa el árbol.
Por eso, tu palmea, que cuanto más lo hagas más me afianzas

Perdón por el olvido:
Se me ha pasado expresar el agradecimiento a quien ha iniciado este hilo, por la publicidad gratuita que ha dado a la próxima conferencia y por su labor de recordatorio para asistir a dicho acto.

de nada, a mandar espinitin, que para eso estamos, ya sabes, te recuerdo, lavaico, peinaico, con la sesera en blanco para el lavado y en fila india al castillo... arrrrr

Tampoco se mofa quien quiere sino quien puede.

entonces han traido o piensar traer a alguien de izquierdas??

a algun intelectual trotskysta?? algun lider sindical anarquista?? algun filosofo marxista-leninista?? algun desticado dirgigente de una organizacion revolucionaria??

o todos personajes afines al regimen borbonico y al sistema capitalista como gabilondo, willy meyer, maleni o el gwyoming??

Bachiller: luego no vale quejarse.

Bachiler, perdón bachiller, también ahora dirás que no viene nadie del PP.

Recogido en Manzanares Digital, que me imagino que leeras al igual que la web del Ayuntamiento, como servidor:

Cristina Gutiérrez-Cortines (Grupo Popular), Miguel Ángel Martínez (Alianza Socialista) y Willy Meyer (Izquierda Unida) abordarán el futuro de España en la Unión Europea

El acto se celebrará en el Castillo de Pilas Bonas, el viernes 22 de febrero, dentro del V Curso de la Escuela de Ciudadanos de Manzanares. La entrada es libre.

Adem´s te voy a decir que hasta ahora solo había ido a una charla de la Escuela de Ciudadanos, cuando vino Miguel Rios, hace un montón de tiempo, pero a este si puedo voy a ir.

Como otros te digo, que gracias por haber hecho publicidad y darle bombo a algo que podría haber pasado algo mas desapercibido.

Ahora sigue con sarcasmos que es lo vuestro.

Vaya ya sabia yooo, todos personajes afines al regimen capitalista, monarquico, decadente y corrupto, menuda escuela de "ciudadanos", si, llevan a los politicos de los partidos del sistema, y de las instituciones europeas, menudos personajes, ah y tambien Miguel Rios, y demas progres de la ceja, pero de la ceja capitalista y corrupta, que le da dinero a la banca, que protege al rey, y que cambia con el PP la constitucion para servir a la oligarquia.
Que verguenza, como manipulan al pueblo entre capullos y gaviotas.

ya sabia yo que no llevan a nadie que despierte conciencias, todo gente de derechas, ningun intelectual trotskysta, ningun lider sindical anarquista, ningun filosofo marxista-leninista, ningun dirgigente de una organizacion revolucionaria, ningun independentista comunero...

vamos los de siempre, los palmeros del regimen y sus corruptas instituciones.

Mientras que bachiller y PP CORRUPCIOON se ponen de acuerdo en la ideología de los conferenciantes de la Escuela de Ciudadanos, mi propósito sigue siendo el de asistir a dichos eventos.

Porque si para unos, los invitados son de izquierdas y por eso no le gustan y para otros los invitados son de derechas y por eso tampoco le gustan, a lo mejor habrá que convenir que muy probablemente la Escuela de Ciudadanos está acertando en su elección y sean personajes idoneos para mantener un buen nivel de dicha actividad.

Yo por lo pronto voy a seguir asistiendo a unas conferencias que, aparte de las zancadillas que han recibido de parte del nuestro "democrático" grupo dirigente en el Ayuntamiento, son de un gran nivel indudable, están dando una gran categoría a Manzanares, mal que les pese a algun@s y como dije más arriba, son objeto de cada vez más visitantes de la comarca, de la region y algo más, que están poniendo a nuestro pueblo en una élite cultural que ninguna poblacion de su categoría disfruta.

En resumen, que a los que no les gustan los conferenciantes por razones políticas, ya saben lo que tienen que hacer, ya que nadie les pone una pistola en el pecho para que asistan.

Además, ahora que caigo, a esa hora suele haber cine en la Casa de Cultura..., fíjate que bien...

si es que es eso realmente lo que les "fastidia", que han intentado cargarse a "la escuela de ciudadanos" y sus conferencias y resulta que lo que han conseguido es darle mas importancia y mas publicidad, y encima gratuita, por eso cada vez que hay una conferencia y vienen hasta gente de ideología liberal a verlas de otras localidades.

"les ha salido el tiro por la culata"

Vienen gente de ideologia liberal?? querrás decir fachas no?? es lo que de toda la vida se les ha llamado.

Y efectivamente, van fachas y social-liberales, los social-liberales son los fachas del PSOE.

Entonces convenimos que no llevan a nadie de izquierdas, o me vas a decir que los afines al PSOE son de izquierdas?? cuando vamos a empezar a llamar las cosas por su nombre??
el PSOE es un partido corrupto, monarquico, capitalista, proamericano y proOTAN, que ha practicado terrorismo de estado como cualquier regimen de derechas, que ha hecho reformas laborales como las del PP, que ha practicado recortes como los del PP, que ha entregado dinero a los banqueros, etc, etc, etc, PPy Psoe, las dos caras de la misma moneda, pero las dos caras de derecha.

Que alguien me explique que tiene el PSOE de izquierdas?? aparte de las siglas, para mentir y manipular, no por otra cosa, manipuladores son, como buen partido de derechas y corrupto, pues como CIU o el PP, como buen partido de derechas.

Pues, visto lo visto, si no te vas a poner de acuerdo con tu antagonista, sacad dos entradas del cine y hala, os vais a ver una buena película...y ya os explicaremos cómo ha ido la conferencia...

La verdad es que cuando hay dos opiniones tan encontradas, tan ultra extremadas políticamente eso quiere decir que en realidad no están haciendo las cosas mal con los conferenciantes que invitan.

horn, aprende a leer y no pongas tanto en negrita, que lo único que resaltas es tu incompetencia. He puesto, antes que tu pongas eso, que esta vez traen a alguien del PP.
Espinetin, yo no tengo ninguna disputa con jaques, pp corrupcíon, el hombre de los mil nicks, y una sola neurona. Yo con ese tipo de gente, ya lo he dicho, no hablo en el foro, no tengo por tanto ni opinión en contra ni a favor.
No me importa que digáis que hago propaganda, yo no único es que denuncio ante todo el mundo la tomadura de pelo que hace esta asociación, engañando al pueblo, y lo seguiré haciendo

No es lo que te mereces pero te voy a contestar:
A ver: ¿porqué traer a los que traen es una tomadura de pelo y es engañar al pueblo? ¿Porqué?
El que estás, ademas de hacer propaganda, engañando al pueblo eres tu y nadie más que tu, que cualquiera que te lea pensará que si anuncian a Marín viene Esperanza Aguirre y si anuncian a Pimentel viene Gabilodo y así...etc, etc. Eso sería engañar pero esta gente anuncia a quien viene y el que quiere va y el que no se va al cine y punto.
Te gusta agitar y remover sin fundamento alguno. Y todo porque la mayoría de los que vienen son de izquierdas? Yo admito que ser de izquierdas sea un pecado para ti y tus camaradas que jamás habeis conocido la democracia y mucho menos la tolerancia, pero de ahí a engañar a nadie...
La gente es muy mayorcita para ser engañada como tu dices.
Solo te dedicas a manipular y como ya se ha dicho, lo que consigues es darle notoriedad a algo que por otra parte no la necesita, pues por si sola la Escuela de Ciudadanos tiene ya la solvencia y la categoría suficiente para que un manipulador como tu, lleno de odio visceral le haga ningún tipo de daño.
Por otro lado, lo que haces es un insulto al pueblo pues lo tratas como gente que se deja engañar. Cállate de una vez la boca con este tema que lo único que estás consiguiendo es ser el hazmerreir del foro y del pueblo con tus comentarios ridículos. Solo te falta ponerte en la puerta del castillo a invitar a la gente a darse la vuelta y no asistir, y todavía puede ser que lo veamos. Tu odio es tan grande, tus vómitos son de tal calibre que de verdad no me extrañaría saber que has cogido unas fiebres por culpa de estas conferencias.
Finalmente, te digo, para poder criticar una cosa hay que por lo menos, conocerla. Y precisamente el próximo viernes tienes una oportunidad ¿Porqué no te acercas, asistes y luego comentas? Por una vez que seas coherente tampoco creo que te pase nada. Además viene una del PP. ¿Qué mas quieres?

mira espineto, ya me estas, poniendo negro,¿como puede caber tanta estupidez dentro de una cabeza?
Eres ciego, te tienen comido el coco. Y bufas por esa bocaza una tonteria tras otra. En otro hilo he puesto lo que me parece de la escuela de ciudadanos, leeteló.
Si tu te dejas engañar por esta tu gente, es tu problema. Pero a mi no me vengas con cuentos.
Digo y MANTENGO QUE ENGAÑAN AL PUEBLO, yu para muestra un boton, vete a la escuela de ciudadanos, en su página web, te vas a los estatutos y el primero pone lo siguiente:
ESTATUTOS DE “ESCUELA DE CIUDADANOS, ASOCIACIÓN SOCIOCULTURAL INDEPENDIENTE”
CAPÍTULO I
DENOMINACIÓN, FINES, DOMICILIO Y ÁMBITO
Artículo 1. Al amparo de lo dispuesto en el artículo 22 de la Constitución Española, en la Ley Orgánica 1/2002, de 22 de marzo, y demás normas complementarias, se constituye la ASOCIACION denominada “ESCUELA DE CIUDADANOS, ASOCIACIÓN SOCIOCULTURAL INDEPENDIENTE”, sin ánimo de lucro, sin adscripción partidista alguna y con capacidad jurídica y de obrar.
No hay que seguir leyendo. El primer estatuto lo dice bien claro y es UN ENGAÑO, es MENTIRA. Y si uno que no es de Manzanares, os come el coco, que os lo coma, yo me mantengo en lo mio.
Tu si que eres un hazmereir, defendiendo lo indefendible. Ovejo, que eres un ovejo con cencerro tras tu pastor, año y dueño

No me digas OVEJO que por si te digo que eres CABRO y luego le pongo la "N".
Se demuestra que no puedes escribir sin insultar, que tu sentido de la tolerancia es inexistente, que solo actuas al ordeno y mando de tu trasnochada conciencia y que solo te defiendes al toque de corneta del "y tu más".

"El primer estatuto lo dice bien claro y es UN ENGAÑO, es MENTIRA" (querrás decir, el primer capítulo)

¿Te das cuenta como estás ciego?

Es una asociación independiente y no está adscrita a partido alguno.

Sigues manipulando vilmente, salvo que expreses aquí y ahora para que nos enteremos todos, DE QUIEN O QUIENES DEPENDE ESA ASOCIACIÓN Y A QUÉ PARTIDO ESTÁ ADSCRITA.

Parece mentira que digas lo que dices estando tan cerca en el tiempo y sobre todo en el espacio de cierto panfleto-publicación "independiente" y "no adscrita" de ámbito local. Parece mentira pero es verdad que la hipocresía que envuelve a las personas sea tan descarada y tan dañina. No te digo más, que luego me dices que tengo interés en "desenmascarar" a los foreros, etc, etc. Anda, anda y anda...

Te he dicho ovejo, porque la otra palabra que tu dices, la ignoro, y por tanto no tengo por qué ponerla.
Referente a lo de la asociación, mira, dale las vueltas que quieras, cambia capitulo por estatutio, ese no es el fondo, lo que pasa es que te quedas sin argumentos y como no eres capaz de reconocer nada, o por ordenes de tus superiores, le quieres dar la vuelta... iluso... No, no es ni el tu más ni nada de eso, es que esta asociación desde el principio ha mentido. Y si vosotros estabais 30 años acostumbrtados a mentir al pueblo, yo no lo admito ni lo admitiré, por tanto, tranquilo que cada vez que la escuela esa haga un acto y no rectifique en su mentir al pueblo, yo le daré la propaganda que tanto te gusta, pero que tanto te pica a la vez.
Y con lo que dices de El Manifiesto, si, que lo dices aunque no lo digas. Pues mira, lo que dicen siempre. Te vas al primer numero, en la primera hoja, el primer párrafo y verás que se declaran de derechas, por tanto, desde ahí adelante no es un engaño. Cosa que vosotros habéis sido incapaces de decirlo
¿es que os da vergüenza decir que sois socialistas? Habéis hecho muchas, pero hombre, en la vida hay que asumir los actos y no avergonzarse

¿tu eres normal ó estás un poquito por debajo?

Me duelen los dedos de teclear que yo no tengo jefes, ni amos, ni consignas, ni proclamas, ni directrices, ni carnets, ni nada de nada.

¿Es tan difícil de comprender que una persona tenga unas ideas políticas y que no necesariamente tenga que asociarse con otras personas para actuar en la vida en consonancia con esas ideas? ¿Es, de verdad, tan difícil de entender?

Por tanto te sobra una vez más el "vosotros", porque yo no pertenezco a ningún "vosotros". ¿lo entiendes? y por supuesto no me avergüenzo de nada porque no tengo porqué avergonzarme de nada.

Bueno pues si una vez más no lo entiendes, empieza esta intervención otra vez por el principio y la lees y te la relees una y otra y otra vez, y así hasta que medio lo entiendas.

Ah y a ver si presentas alguna vez un tema positivo, un tema que sirva de algo al pueblo, y no todas estas ridículas ironías y sarcasmos tan propios de vuestra calaña.

"¿Es tan difícil de comprender que una persona tenga unas ideas políticas y que no necesariamente tenga que asociarse con otras personas para actuar en la vida en consonancia con esas ideas? ¿Es, de verdad, tan difícil de entender? "

Para la gente que necesita apoyarse en una organización y tener el beneplácito de su cúpula... Si

Es la típica gente que sólo cree en dos partidos, en que todos los que trabajan en Manzanares es por que se han pasado aquí toda su vida y que lee al pie de la letra.

No saben, aún estando en puestos administrativos, que los estatutos suelen copiársela de plantillas oficiales y que, aunque la directiva de una asociación sea afín a una vertiente política, la asociación esté abierta a todas las afinidades.

si, espineto, lo que quieras, pero te has convencido de la ideología y de la mentira de la escuela de ciudadanos.
Y tu nardick, no me hagas comulgar con ruedas de molino, a ver si ahora me vas a decir que es porque se pone de corta y pega, pero que la escuela de ciudadanos, tiene una ideología independiente....
Yo me reitero en mi posición, han querido engañar al pueblo desde el primer momento,

Me rindo...

Nunca entendere por que si una persona es de un partido le tiene que dar asco la gente de la ideologia contraria a su partido y todos los actos que realizan.

Yo no soy de derechas y he ido a actos y he frecuentado sitios que solo van personas de derechas.

Yo no soy de derechas y he tenido muchos amigos de derechas. Ademas mucha gente que son de derechas me caen bien y los admiro.

De la web de "Escuela de Ciudadanos.

El próximo viernes día 22, tres destacados diputados en el Parlamento europeo debatirán en la Escuela de Ciudadanos sobre si nos interesa la Unión Europea tal y como la vemos hoy.


Serán Cristina Gutiérrez-Cortines (Grupo Popular Europeo), Miguel Ángel Martínez (Alianza Socialista e Progresistas y Demócratas) y Willy Meyer (Izquierda Unida Europea).


Una Europa que está siendo “arrasada por un incendio, que la ha sumido en una espiral de recesión y desempleo, y los bomberos han llegado tarde”, como sostenía el expresidente Felipe González hace unos días en Bruselas.


Una Europa que acaba de aprobar su presupuesto para los próximos siete años. Unos presupuestos que se han reducido por vez primera, pero que según el presidente Mariano Rajoy, a España le ha ido bien en el reparto: seguirá recibiendo más dinero del que aporta.

A pesar del euroescepticismo creciente, el destino de España está irremediablemente unido al de Europa. Por ello, iniciamos un nuevo debate en la Escuela de Ciudadanos bajo el título ¿Nos interesa esta Europa?


Inicia el debate el periodista Eduardo San Martín, quien también actuará como moderador del debate en vivo entre los tres eurodiputados citados, que celebraremos el próximo viernes día 22, y al que están invitados todos nuestros seguidores y lectores.


La Europa inevitable


El futuro de España es el de Europa, cualquiera que sea éste, salvo catástrofe irremediable que, en este comienzo de año, representa una probabilidad más lejana que hace doce meses


La disyuntiva austeridad-crecimiento no existe como tal; ambos son elementos de una misma política: la de garantizar el bienestar y la prosperidad de los ciudadanos de un Estado




Dos realidades condicionan gravemente la autonomía del poder político: las decisiones económicas, mucho más centralizadas, y las innovaciones tecnológicas

Por Eduardo San Martín

Europa no es una opción. Ni siquiera “esta Europa”, una realidad política a la que se adjunta un adjetivo demostrativo visiblemente descalificatorio.


Tampoco la que pueda surgir del inmenso pantano a la que la han conducido unos dirigentes continentales que han carecido de la perspectiva histórica que les permitiera ver más allá del horizonte limitado de sus políticas domésticas, aunque lentamente los proyectos de futuro van recuperando la dimensión federal que perdió durante lo peor de la crisis.

¡Ha llegado el día! Espineto, supongo que te habrá costado trabajo dormir. Hoy tus jefes, que ya sabemos que según tu no son tus jefes, pero bueno. Esta tarde, con el castillo medio hundido, en contra de la climatología, pero esta tarde, tenues cole,
así que ya sabes, limpicos, peinaicos, con la sesera en blanco, en fila india, al castillo tempranico para coger sitio. Y mañana, con el coco recien comido, tendrás las nuevas consignas netamente limpias en tu cabecita, para poder seguir expresandolas en el foro y en tu vida real. ale, ale, que se va haciendo tarde

Si tú eres la representación del liberalismo inteligente de Manzanares, diciendo tal sarta de estupideces archirrepetidas y gilypoy.ces de tal calibre, siendo ya de antíguo el hazmerreír del foro, sabiendo como deberías saber que no llevas razón pero que tu obstinación te hace desvariar, si tu eres, repito, la muestra del liberalismo inteligente de este querido pueblo, apañados están los liberales. Lástima les tengo si tu eres una muestra fiable.

Pero fíjate, el odio te hace resaltar que el castilo está medio hundido y hace mala climatología ¿Y a ti que c.ño te importa?

Pues eso, que te gustaría que con lo del castillo y el frío se suspendiera ¿a que sí? Pienso, de verdad que no eres un hombre en realidad, solo en apariencia. En el fondo eres un niño, por no decir un niñato pijo al que, aunque dices que te lo has ganado, es mentira, te lo han dado todo como buen hijo de papá. Y no quiero dar mas detalles porque luego me acusas de desvelar identidades.

Puedes decir lo que quieras en tu libertad, pero, escucha, para decir tantas sandeces, es mejor quedarse callado.

Pero hombre espinitin, se nota que estas ya nervioso por lo que se te avecina esta tarde. No te preocupes, si quieres antes de opinar te mando un privado para que tu me lo autorices (quizá tu si hagas eso con alguien del ole tuyo)-
Yo nunca he dicho que sea la representación del liberalismo, ni que sea más inteligente que nadie, no seas mentirosillo. Yo me represento exclusivamente a mi y a mi ideología.
Y dejemos el tema, por lo que a mi respecta, que no merece la pena gastar mensajes en esto, como casi todos los viernes te quemo, pero es que te picas enseguida.
Tu, ya sabes, te duchas, te peinas y .....en fila india

Tu solico te defines.

rectifico:
Lavaicos, peinaicos, con el coco en blanco, en fila india... Y CON PARAGUAS, no sea que os mojéis...
Y luego decís que no os quiero....

Está claro que tu discapacidad va en aumento. ¡¡Anda y ve a confesar, anda...!!

Aunque no se lo crea bachiller, no asistí ayer a la conferencia de la Escuela de Ciudadanos.

¿alguien puede decir algo sobre este acto?

Que no fuiste a la Escuela de Ciudadanos? Eso no te lo crees ni tú harto de vino. Anda empieza a largar. ¿O esque fue poca gente? ¿O no se trataron los temas como tú querias?

BACHILLER Eres de los pocos del foro de derechas con los que se pueda dialogar.
Pero a veces te vuelves un poco fanatico.

¿Dime hay alguna razon por la que si eres de derecha no puedes ir a una conferencia con algunos ponentes de izquierda?

¿Por que hay tanto racismo politico?

Yo no tengo ninguna ideologia y he ido a actos organizados por personas de derechas y de izquierda.

De verdad, yo creo que o no me se explicar bien o no se me entiende. Lo voy a intentar volver a explicar.
Tengo grandes amigos de izquierda, dialogo con ellos, y no hay problema. No me importaría ir a conferencias dadas por gentes de izquierda, más cuando quien viene son grandes personajes, en su mayoría. No van por ahí los tiros, vuelvo a decir, que lo que no admito es que se engañe y se tome el pelo, no solo a mi, que sería igual, pero si a manzanares entero, a mi pueblo. Eso no lo admito.
No admito que venga un personaje que no es de manzanares, ni ha vivido la mayor parte de su vida en manzanares y diga que la escuela de ciudadanos es una asociación sin ideología política y que trae a gente de toda ideología, que no es partidista. ESO ES MENTIRA, es engañar, y es contra lo que protesto. Me comprometo, el día que diga simplemente la verdad a estar en primera fila, venga quien venga. Es fácil y sencillo, decir que es de ideología de izquierdas y que, como es lógico trae a gente de izquierdas ¿es tan difícil? y no pasa nada, pero tomaduras de pelo, por un renegado, eso, lo siento, no lo admito, y cada vez que venga alguien estare en contra totalmente

En politica hay muchos falsos mitos.

Se dice que todos los empresarios y gente con mucho dinero son de derechas y no es asi tambien hay obreros que son del PP

Se dice que todos los obreros y gente de clase media son de izquierdas, pues no es asi,tambien hay gente con mucho dinero y son de izquierda.

Primeros artículos de los Estatutos de la asociación a la que el forero de siempre ataca, acusándola de mentir al pueblo por, según él, pertenecer a un partido político:

"Artículo 1. Al amparo de lo dispuesto en el artículo 22 de la Constitución Española, en la Ley Orgánica 1/2002, de 22 de marzo, y demás normas complementarias, se constituye la ASOCIACION denominada “ESCUELA DE CIUDADANOS, ASOCIACIÓN SOCIOCULTURAL INDEPENDIENTE”, sin ánimo de lucro, sin adscripción partidista alguna y con capacidad jurídica y de obrar.
Artículo 2. La asociación se constituye por tiempo indefinido.
Artículo 3. Los fines de la Asociación serán los siguientes: Promover el debate democrático, el intercambio de ideas, de cultura y pensamiento en los ámbitos social, político, económico y artístico, pudiendo programar y realizar las actividades que se juzguen necesarias para el cumplimiento de sus fines"

En consecuencia y en mi opinión, solamente cuando alguien demuestre la adscripción partidista de esta asociación, podrá ser acusada de mentir al pueblo. Mientras tanto, lo que dice el forero de siempre es precisa y simplemente una mastodóntica MENTIRA, por la que inmediatamente debería pedir disculpas.

Y si, forero incrédulo, no pude asistir y por eso pedía información. Pero no te preocupes que ya la tengo.

macho deja de ir tanto con tu amigo el alemán, que te estas desquiciando más de la cuenta, los estatutos los puse yo hace unos días, y ahora los sacas tu.
Efectivamente en ellos está mi mejor defensa del caso. Mira, pareces un crío, diciéndome que demuestre que no es partidista y sin ideología. Lo puedes ver y preguntar al pueblo entero, y si tu mismo dices eso es que eres más... no te voy a poner tonto, más bien iluso, o que te han comido demasiado el coco.
¿de verdad crees espineto que la escuela de ciudadanos np tiene ideología de izquierda? Pónmelo aquí bien claro.
Que ya somos mayorcitos hombre, habla con algo de coherencia aunque te ciegue el querer defender a la escuela.
¿Lo ves como sois una panda de mentirosos? Si me dais la razón a cada paso que dais (tropezón mejor que paso)

"...solamente cuando alguien demuestre la adscripción partidista de esta asociación..."

Yo no tengo la culpa de que algunos "listos" no sepan a esta altura de la película lo que es una adscripción, ya sea política, religiosa, deportiva, etc, etc.

Por favor, que busque el del caballo, el que siempre cabalga, el sabelotodo, el irónico de la mala leche, lo que es una adscripción.
Y, desde luego con lo "listismo" que es no se a que viene lo de "tu amigo el alemán", en un intento (ahora lo hace él) de desenmascarar al forero. Pues le digo que ni tengo amigos ni conocidos alemanes, así es que tira por otro lado que la curiosidad te corroe y te va a dar algo.

Y lo de los estatutos los saco yo ahora precisamente para demostrarte que esa asociación no está adscrita a ninguna ideología. Y cuando tu demuestres lo contrario, te lo repito mil veces si hace falta, cuando lo demuestres, no de boquilla que la tienes muy larga, sino con documentos fehacientemente, entonces seré el primero en reconocer lo que sea necesario.

Y como el tema de esta persona tan ridícula y absurda como es este pobre hombre ya no da para más, adelanto que no pienso contestar más a esos escritos plagados de sarcasmo y odio a una actividad reconocida por todo un pueblo como muy positiva y que le dan a Manzanares, mal que les pese a algunos, una categoría que ellos están a años luz de poderle dar.

Saludos, ajo y agua.

A los hijos de la españa del caudillo como bachiller sanson, hasta algo tan simple y tan de derechas como la escuela de ciudadanos le parece una cosa de rojos, ya mismo te suelta un pues "veros a cuba, rojos!!!"

Espineto, pero que tonto eres caballo, lo del aleman se refiere al alzheime, que te falla la memoria torpedo, a eso se refiere con el aleman, y yo creo que tambien te falta un agua y no la de mayo precisamente, el de desenmascarar, no me extraña que pienses que la "escuela de ciudadanos" no sea de izquierdas no, con leerte seda uno cuenta que no lo dices aposta.

Cuando una meretriz como la que escribe te dice tonto con esta conocida impunidad se da uno cuenta en manos de quienes estamos en este santo pueblo.

Como sois tan duros de mollera contestais al bulto, emborrachados del líquido que resuda de la poltrona y de tanto chuparla, las esencias en vuestro interior se os convierten en neuronas maltrechas. De ahí que:
Yo no he dicho nada de si la escuela de ciudadanos es de izquierdas o de derechas o pienso ó dejo de pensar.

Para vuestro inservible conocimiento os repito que en sus estatutos, esa asociación no está ADSCRITA a ningún partido, por lo que su pretendida tendencia queda como una opción subjetiva de aquel que quiere opinar.

Es como aquel desnudo que pintó Velázquez y muchos opinaban que era indecente y el pintor les dijo que la lascivia con la que veían ese cuadro era la lascivia del propio observador, no la del cuadro que era una obra de arte.

Más valdría que hubiérais sido democráticos concediendo, como es vuestra obligación un local para el desarrollo de sus conferencias en vez de ser tan sectarios, prepotentes, dictadores y sabandijas como habeis sido y como veo que vais a seguir siendo.

Ocúpate de tus cosas municipales que no te va a faltar corte y deja de decir estupideces en el foro que desde que empezaste diciendo que tenias una habitación en "El Ancla" cuando la mani del Hospital hasta ahora, tanta gil.poyez ya no cabe en el foro. Y hay quien piensa que si no fuera por el chaquetero pasodetodo serías la reinona, pero la reinona de la Sociedad Reunida de Circos de España (SORCE), por aquello de que todos se te figuran payasos, cuando tu deberías mirarte el ombligo (que ya no te lo verás) y darte cuenta que por los equilibrios sociales que atesoras serías la mejor trapecista si no la campeona de la cuerda floja.

Auste a la m.

Vuelves a quedar en evidencia y a mentir, por mucho que quieras justificar e intentar confundir al personal te puedes meter una a una la palabreja esa que te han dicho que la pongas hasta la saciedad por el agujero de tu ......... lo dirás uan o mil veces pero es "escuela" (hasta suena mal leches) es de corte soialista y te pongas como te pongas, y dos. no se lo que tengas tu con el hostal el ancla, pero desde luego te lo invetas, tal vez les quieras dar publicidad, hacerles la pelota o tu sabrás, jamás he dicho que yo viva alli y tampoco te lo voy a desmentir, más que na para que no puedas descartar ninguna opción, pero desde luego mentiroso, manipulador y lelo, eres un rato.

Menos mal que ya os queda poco..., de esta saldremos reforzados todos los manzanareños. No hay mal que por bien no venga.

No me preocupo osvi, caí ayer en el recurso de la ironía y no me di cuenta de que con espineto eso no vale, si no vas derecho y con palabras claras, no lo coge, el pobre no da mas de si, efectivamente lo del alemán es lo que dice osvi. Y si, espineto, aunque tu hayas tenido que ir al diccionario, o hayas pedido que te lo busquen, ya que dudo que por ti lo hagas, se lo que es la palabreja ADSCRITA, yo si llego hasta ahí.
Pero sigues sin entenderme, vamos sin entenderlo.
Mira espineto, o no llegas o eres más falso que un euro de madera, o te crees, y sería lástima, que manzanares entera es tonta.
Tu al poner los estatutos quieres dar a entender que no es una asociación política, para encubrirla, digas lo que digas, cuando te demuestro que si lo es, sale con que no está ADSCRITA... Te vuelvo a decir lo mismo, que no somos niños, vete con el cuento a otro sitio

Pues se conoce que tu queridísima camarada Osvi tampoco ha cogido lo de "meretriz" ó bien es que "el que calla, otorga".

Ah, y el que te crees que Manzanares es tonta eres tu y sois vosotros. Manzanares está demostrando su sapiencia tanto en la derecha como en la izquierda acudiendo en masa a los actos verdaderamente importantes como son las conferencias que durante varios años hemos disfrutado.

¿que tu odio no te permite reconocerlo? Pues muy bien, es un problema tuyo y estás en tu derecho, pero por favor no insultes, que te va a bajar todavia más la paupérrima reputacion, no la de este foro no, sino la reputacion tuya personal que ya es muy baja. Te lo he dicho muchas veces: sigue con tus catas que hay que reconocer que se te dan muy bien y deja el mundo correr.

Pero tan poquito dió desí la última entrega de la Escuela de Ciudadanos, que todavía no sabemos lo que paso?