Manzanares - Ciudad Real

https://anzanaresdigital.blogspot.com.es/2012/09/lim-convocara-una-curiosa-iniciativa.html

En vez hacer y decir tantas sandeces, que presenten propuestas concretas de cómo salir de ésta situación, pero claro eso es harina de otoro costal, lo suyo hacer y decir sandeces como el soe de nieva.

y además decir lo que van a hacer cuando se sabe seguro que no se va a tener la responsabilidad de gobernar es muy fácil, ellos pueden proponer y prometer el oro y el moro, saben que nunca se van a tener que enfrentar al pueblo para cumplir sus promesas.
Yo puedo decir que si llego a presidente de gobierno elimino el paro en un mes, y además que voy a dar esto o lo otro, como sé que no voy a llegar a presidente es fácil
A eso, en mi pueblo, se le llama demagogia

Hola, soy Juan y te respondo. Para empezar, decirte que ahora sí que puedo escribir en estos foros dando la cara, no como cuando estuve en el PP, que tuve que dejarlo por presiones de los/las que mandaban. Eso que dices que no vamos a tener la responsabilidad de gobernar, pues habrá que verlo. Por nuestra parte, estamos tan fuertes como cuando empezamos. El rollo ese de que nos fuimos del PP y cuando pasaran las elecciones nos disolveríamos como un azucarillo ya pasó. Exactamente ha pasado un año y aquí estamos, haciendo lo que tenemos que hacer, que es dar la cara sin llevárnoslo calentito como hacen los gorrones que están ahí arriba: Antonio López, Manuel Gaitero, Pocho Mazarro, Lola Serna y Julián Nieva. Y digo bien: GO-RRO-NES y PA-RA-SI-TOS sociales, eso es lo que son. ¿Pero no les da vergüenza decir que representan al pueblo y llevarse la pasta que se llevan por la cara haciendo lo que hacen? Por supuesto que no. Para enfrentarse a un pueblo lo único que hace falta es tener las ideas claras. El Equipo de Gobierno no tiene ni pajolera idea de por donde tirar. NO hay más que leerse las actas: son incapaces de rebatir los argumentarios de IU y del PSOE, simplemente porque no tienen la base ideológica necesaria. ¿Cómo la van a tener si pertenecen a un partido que hoy dice una cosa y mañana hace la contraria? Ayer decían que subir el IVA era un disparate. Hoy lo suben. Ayer decían que bajar los impuesto suponía un estímulo para la economía, hoy los suben. Pero si han llegado a traicionar a las víctimas del terrorismo liberando a Bolinaga, ¿dónde van? Insisto en la idea: PP=PSOE, la misma m... con distintos nombres. Saludos y cuando quieras, da la cara, que eso es lo que deberíais de hacer todos los que escribís en los foros. Si no, lo que habría que hacer es llamaros a todos por vuestro nombre: CO-BAR-DES. Saludos.

Desde luego OSVIACRUJIR hija que ridicula eres, siempre insultando y faltando al respeto, si es por decir sandeces a ti no te gana nadie, mira cada vez que intervienes se ve el rencor que acumulas por la cantidad de insultos que mandas hacia los demas, anda tomate una tila y tranquilizate que eres muy faltona.

Hola, soy Juan Rodríguez y te contesto a lo que dices. Para empezar, a mí no me hace falta esconcerme detrás de ningún nick. Soy quien soy, y cuando estaba en el PP, sí que tenía que estar por narices subordinado a quien ostentaba el poder en el partido. Ahora, soy libre, y personalmente, hago y digo lo que me da la gana. Dentro del LIM me someto a las decisiones consensuadas con mis compañeros: unas las comparto, otras no, pero la posición que decidimos es la que publicamos. En cuanto a lo de las sandeces, si para tí bajar los impuestos es decir sandeces, se ve que te gusta que te aprieten bien para darle de comer a toda la mamandurria que tenemos diciendo que representan a este pueblo, desde el primero hasta el último, con especial hincapié en Antonio López, Pocho Mazarro, Manuel Martín Gaitero, Lola Serna y Julián Nieva, que son los que se lo están llevando calentito. Para propuestas concretas, todas las que llevábamos en el programa electoral. Cuando quieras te lo paso, claro, pero para eso tendrás que dar la cara, cosa que veo difícil. Dos pinceladas, en nuestro programa llevábamos la actuación del Puente de la Alamedilla, que hoy precisamente los oportunistas se han hecho la foto de rigor y el vallado de la zona de Renfe, propuesta que creo recodar que no llevaba el PP en el programa. De esta situación se sale bajando impuestos, no rescatando bancos, reduciendo las administraciones empezando por los chiringuitos autonómicos y eliminando al 80% de la casta política del PP y del PSOE. Eso son propuestas, no decir que no se va a subir el IVA y luego subirlo, no decir que para salir de la crisis es mejor bajar los impuestos y luego subirlos. La cúpula del PP a nivel nacional son una cuadrilla de inútiles, sin valores, no tienes más que ver la excarcelación de Bolinaga, vergüenza les tenía que dar, por no hablar del 11M, que se encontró un vagón entero y les faltó tiempo a los peperos para llevárselo, no sea que analizándolo se encontrara algo inoportuno. Menuda basura de partido. Y del PSOE, ni hablamos. Pero si quieres, pregunta, y te responderé. Y lo mejor que puedes hacer, es dar la cara, como hago yo. Si no, lo mínimo que se te puede decir es que eres una persona CO-BAR-DE. Saludos.

Ese partido no tiene ninguna credibilidad,por que si esta fundado por 2 ex concejales del pp y critican a sus propios ex compañeros y al partido al que pertenecieron durante mucho tiempo ,ya me direis. No tiene ninguna logica hacer oposicion al PP cuando 2 de sus miembros estubieron en sus filas.

Ademas el presidente de ese partido el LIM su forma de ser es igual a la de derecha ,que el critica, lleba toda la ropa de marcas caras,va a bares frecuentados por gente de alto poder adquisitivo ,el tipico estilo de vida elitista.

En el ultimo pleno, me hizo gracia en las preguntas que hacen el publico, le pregunto al alcalde si era consciente de las personas que lo estan pasando mal,yo no creo que el que tiene un buen trabajo fijo bien pagado,solo viste ropas de marcas carisimas y solo frecuentas sitios elitistas le quite el sueño, quien lo esta pasando mal, que pena.


Con este escrito que no se ofendan los de derechas no tengo nada en contra de ellos.

Si te aburres mándalos, a tomar Fanta y vivi i i irrrrr

Chico-Manza, tú mismo te acabas de definir como una persona de izquierdas. Vaya por delante que no creo que hoy en día sea útil hablar de izquierdas o de derechas, pero ya que lo has hecho vamos a continuar con el asunto.

Según tú, es una persona de derechas quien frecuenta ciertos lugares, bares, cafeterías... a los que acude gente de un nivel adquisitivo medio o alto y lleva ropa que no es del mercadillo o del Bershka y similares, sino de ciertas marcas.

Y después dices que personas que llevan esa vida no pueden preocuparse ni tener conciencia de las personas que, por circunstancias laborales, sociales, personales, económicas... están pasando en estos tiempos de crisis por dificultades.

Entonces, nos estás queriendo decir que una persona que gane o haya ganado dinero suficiente para llevar esa vida de la que hablas no puede ser de izquierdas.

Y yo me pregunto ¿es que las personas de izquierdas tienen todas que tener una renta medio-baja, vestir de mercadillo y tomarse la cerveza en casa? ¿Es que no puede alquien que gane dinero, fruto de su trabajo, tener conciencia de las situaciones de los más desfavorecidos?

Tu discurso es CLASISMO puro y duro, con complejo además de pijoprogre.

Que tonteria decir que distinguis a la gente si es de derecha o de izquierda por la forma de vestir.Y la distingo personas con estilo y sin estilo,hay personas con estilo de derechas como decis y de izquierdas y personas de izquierda y de derechas catetas y sin estilo.

La ropa ,te puedes comprar de marca,si sabes en la playa a los chicos de color,y dan muy bien el pego y zpatos muy buenos en el mercadillo y baratos,ya digo personas que entienden y que no entienden.Puedes ir a Gigante te compras u traje caro,que son bastantes caros y te sienta como el culo,porque no tienes ni cuerpo ni estilo y parece que te lo has comprado em el mercadillo o es del año que reinó carolo.

Por el dinero:Conozco amigos muy cercanos que tienen unos negocios y tienen dinero que se les sale por las orejas,tienen que tomarse el vino el mas caro que haya,visten de maraca super marca y los niños a estudiar a colegios extranjeros y van y dicen que son de izquierdas,y que mal lo hacen los del PP,bueno de mas que izquierdas son y yo les digo:VAYA USTED A LA MIERDA

Hola, soy Juan. ¿Que no tenemos ninguna crecibilidad? Eso que lo digas tú. Para tu información, el partido fue fundado no sólo por dos ex-peperos, sino por varios ex-peperos/as, entre los que se encontraba la que fue portavoz del PP durante muuuuuuuchos duros años. O sea, que de rabieta de dos, de eso nada. Nos fuimos del PP la gente que vimos que lo que ahí se estaba dando era un abuso en toda regla. Y no nos arrepentimos de nada, te lo puedo asegurar. Ah, y una cosa, ¿si nosotros nos vamos del PP no tenemos credibilidad y Antonio López de la Manzanara, que estuvo en UPyD y luego se cambió al PP sí la tiene? ¿Es que no conoces ese dato? Pues yo creo que es bastante interesante. Dices que no tiene ninguna lógica hacer oposición al PP cuando en su día estuvimos en sus filas. ¿Pero tú te has dado cuenta para lo que ha quedado el PP? A nivel local, de vergüenza: fueron incapaces de desobedecer las directrices de la dirección regional y no fueron capaces de estar con el pueblo cuando hubo que defender el actual modelo de gestión del Hospital. Con un Ayuntamiento relativamente saneado, que con la contención del gasto que están llevando a cabo no les habría hecho falta subir el IBI, y nos lo suben, pero sin ninguna contemplación. Una vez que el vertedero ya no les sirvió para desgastar al anterior equipo de gobierno, estaban deseando de deshacerse del marrón: ¿dónde quedan ahora las palabras que le grabé a Manuel Martín Gaitero en las que explicaba lo que había que hacer, empezando por quitar toda la porquería y aislar correctamente el subsuelo? Cuando hubo problemas con las filtraciones del río Azuer, le faltó tiempo a Lola y a Antonio para ir a lloriquear al lado de los vecinos. ¿Y ahora? ¿Es que no se dan cuenta de que tienen que presionar al máximo a la CHG para que ahora que no llueve ni lloverá en los próximos años se arregle o minimice el problema? Pero no, en lo que están es en el último día del mes para que les caiga la nómina, en eso sí. Pero al resto, que le den. ¿Y todavía quieres que sigamos ahí, con esta cuadrilla? Ni en broma. Y a nivel nacional, para qué hablar: rendición ante ETA, ocultación de pruebas del 11M , hipersubidas de impuestos, si esto es un partido de derechas, que venga Dios y lo vea. Respecto a mi ropa, por si no lo sabes, me gasto menos en ropa que un calvo en peines. A mí particularmente la ropa me la trae al pairo, por si no lo sabes. Y si el Sapi es un bar elitista, pues qué quieres que te diga. Yo ahí veo a gente más bien normalita, tirando a currantes. Igual que en la Scena o en el Tubos. Y si tengo un trabajo mejor o peor pagado, que sepas que nadie me ha regalado nada: me lo curré yo solito, y tampoco me dolieron prendas cuando trabajé en los albañiles, vendimiando o cargando melones. Y si tuviera que volver a hacerlo, lo haría. Saludos.

el calatraveño; la mejor decisión que tomó Antonio López de la Manzanara y su equipo, fue excluiros de la lista; por lo mismo, formaron LIM; los ciudadanos los calaron, y no sacaron votos para tener representación, en las próximas elecciones tendrán menos y desaparecerán como llegaron, con rabia y con pena.
PD: Los Ciudadano se dan cuenta, que no se puede estar en un partido político defendiendo unas ideas, y después por que no los ponen en las listas criticar lo que aplaudían antes, eso los ciudadanos no lo perdonan, cuanto antes cierren el garito, menos sufrirán; también pueden unirse a Nieva que venía de IU, como ahí no se comía una rosca, se pasó al PSOE, como era un ambiciosos traicionó a Pozas, y ahí lo tienes que el día menos pensado lo echaran de la Diputación y se terminó su futuro político además bien merecido lo tienen, tanto este como los otros, por ambiciosos, cantamañanas y zascandiles.

Vamos a ver,que la memoria de algunos es un poco corta.

El señor ALM de donde procedia?
Que era lo que quería?
Que le dijo el partido en el que estaba?

Quien le dió lo que quería?

Y ahora que tiene lo que quería, para que nos sirve este Señor y los lamerones que le siguieron aparte de para gastarnos un pastón todos los meses en personas que se pasan la vida estudiando.

Antes de nada,es necesario hacerse algunas preguntas y una vez contestadas,entonces se podrá opinar con cierta parcialidad.

A donde vamos? De donde venimos?





a.g.p.m

Vamos a darle una de Paella Valenciana.

Hola, soy Juan. Para tu información, a mí, un pelanas como Antonio López de la Manzanara no me sacó de ninguna lista. Del PP me fui yo solito, nadie me echó. Me fuí cuando me dí cuenta de que ahí apestaba y que a partir de cierto momento, que fue después del Congreso Local en el que desgraciadamente le dimos el apoyo a Lola Serna, Antonio López y su pandilla eran los que partían el bacalao, y querían que los que estábamos de concejales bailáramos al son que ellos marcaban: ¡na más! No se lo creen ni hartos de vino. Yo para gente como Antonio no trabajaría jamás, ya que es una persona que sólo quiere que la gente le trabaje para luego ponerse él las medallas. Es un aprovechado en toda regla, sólo sabe trabajar con el índice: tú haz esto y tú haz aquello. Eso es lo único que sabe hacer. El que obedece y se subordina, ahí sigue, y los que decimos que verdes las han segao, pues aire. Lo más triste de todo, y de lo que más me arrepiento de todo este tinglado, es de haber apoyado a Lola hasta unas semanas antes de que presentaran a Antonio como candidato a la Alcaldía. Traidora como ella sóla. La apoyamos hasta el final, decíamos que era ella la que se lo había currado y que tenía que ir ella de Alcaldesa y ella, mentirosa como ella sóla, nos dijo que confiáramos en ella. Traidora y mil veces traidora. Peor que Judas, vendió a todos los que la apoyamos, sobre todo yo y Enri, por no hablar de la anterior portavoz del PP. Incluso Teresa Jiménez la apoyaba y era de nuestra misma opinión. Pero luego resultó que todo fue un engaño a sus compañeros y a los que hasta aquella fecha fuimos sus amigos y colaboradores. Tengo grabada la rueda de prensa de la presentación de Antonio, y cada vez que la veo, me dan ganas de vomitar. Cuánta falsedad y cuanto interés. Y parece mentira que esas personas sin escrúpulos sean las que dispongan de todo nuestro dinero para hacer con él lo que les dé la gana. Qué tremendamente injusta es la vida. Pero aquello ya pasó. Esa fue nuestra salida del PP, pero la fundación del LIM es otra historia muy diferente: un partido nace de una manera de entender la vida y en el PP cada día había que callar más y más, y lo peor, había que adaptarse sí o sí a las directrices que venían de la dirección provincial, regional y nacional. Nadie, ni en el PP, ni me imagino que en el PSOE puede contradecir las opiniones de los superiores jerárquicos. En el LIM somos libres, y decidimos de forma consensuada los que participamos en las reuniones, y sobre todo, somos gente sana, no Judas. Hablamos abiertamente y sin tapujos, sin tanta estrategia y sin tanta gilipollez. Eso no tiene precio en la vida. En el PP esto no se puede decir, aquello tampoco, baaaaah, asco daba el partido. LO mejor del LIM, su gente: nunca me hartaré de decirlo. Y tenemos las puertas abiertas a todo el mundo, al igual que la lista electoral: completamente abierta: sólo el partido y sus miembros decidirán en su momento quienes formarán la próxima lista electoral, que por supuesto, saquemos o no concejal, no será la última. Nosotros estamos en política porque nos gusta, no para lucrarnos de ella. Ya veremos lo que acaban haciendo otros. Ya veremos. El tiempo da y quita razones. Dices que cuanto antes cerremos el garito menos sufriremos. No me hagas reir. Pues si quieres un consejo, píllate una buena silla y espérate sentado, que si no, te vas a cansar. Saludos.

BELTRAN: te equivocas yo soy neutral ni soy de derechas ni de izquierda, en mis escritos doy mi opinion pero casi siempre pasado del insulto,cosa que aqui en el foro es una cosa rara.

Pero lo que he dicho es verdad no se puede pertenecer a un partido politico, salirte y criticar y hacer oposicion al partido al que pertenecias y mas teniendo los mismo valores que el partido politico que criticas,y mas haciendo oposicion a los que han sido tus propios compañeros.
En politica tenia que haber un codigo de conducta y no permitir todo.


PASODETODO: por una vez estoy deacuerdo en todo lo que has dicho y todo es verdad ,has dao en el clavo.

Hola, soy Juan. Te respondo respecto alo que dices de que no se puede pertenecer a un partido, salirse, criticar y hacer oposición al partido y más teniendo los mismos valores. Vamos a ver, yo no he cambiado. El que ha cambiado ha sido el PP. Cuántas veces le dije a Lola Serna que para ganar las elecciones lo que habría que hacer es bajar los impuestos: mil veces, mil. NO me hizo ni puñetero caso, nada. Por si no te has dado cuenta, el PP nos ha subido la retención del IRPF, ha subido el IVA y la contribución (IBI) ¿Quién ha cambiado, el PP o yo? Yendo a nivel nacional, yo siempre he sido partidario de no rendirse ante ETA y ahora el PP excarcela a los etarras, con la indignación de las víctimas, ¿quién ha cambiado, el PP o yo? Respecto al 11M: yo siempre he dicho que eso fue el mayor engaño de la historia de España, por una sensilla razón: apenas se sabe nada de lo que realmente ocurrió, porque lo que sí es verdad es que todo lo que contaron es más falso que un euro de madera. ¿Qué hace el PP? Encuentran un vagón enterito, y en lugar de reabrir el caso, se lo lleva la policía y aquí paz y después gloria. ¿Quién cambia, el PP o yo? Y como esto, mil cosas, no hay más que ver las noticias a diario para ver una y mil contradicciones. Ahí no se puede estar. Soy de la opinión que hay que ser coherente, si sacas 201 votos, como si sacas 2.000.000 de votos, y sobre todo, más vale mucha honra y pocos barcos, que muchos barcos y poca honra. Saludos.

Ah, y cuando querais más, pues aquí estoy. Afortunatamente, ahora no tengo a ninguna Lola Serna que me diga, huy, no digas esto, Juan, aunque lleves toda la razón. Qué lástima de mujer, para lo que ha quedado. Pero bueno, esto es una carrera de fondo, y administrar los tiempos es muy importante.

pero juan, con la gente que tienes alrededor piensas sacar mas votos? mira, si por casualidad, casualidad que va a ser que no, salieras de alcalde, por favor algunos personajes de tu lista creo que los quitarias rapido, bueno si tubieras indicios de salir los quitarias antes, y si no, yo me marcharia del pueblo, pero deprisa, entonces si que llegaria la ruina al pueblo, en cuanto a los impuestos de donde sacarias el dinero para pagar?

y que conste juan, que me gusta como eres, tus ideas claras, campechanas,de pueblo de entender lo que dices, palabras que llegan, que tienes don de politico de verdad, pero amigo es lo que hay

¿Ah, sí? ¿Y qué tiene de malo la gente que está a mi alrededor? Que alguien me lo explique, porque conmigo todos mis compañeros se portan fenomenal. Cierto es que en muchas reuniones discrepamos en las opiniones, pero estar en un partido en el que la gente es libre, y no se tiene que plegar a lo que manda uno, es lo que tiene. ¿Algunos personajes? Hombre, pues me gustaría que me dijeras quienes son esos "personajes" porque yo los aprecio a todos, y muchísimo. Me ayudan en todo lo que pueden, siempre dentro de sus posibilidades y sabiendo lo que significa estar dentro del circo de la política. Si tuviera que compartir lista de nuevo con todos los que fuimos en la primera, que a nadie le quepa duda de que lo volvería a hacer. Que a nadie se le olvide que nosotros no medimos nuestros éxitos por concejales, sino por votos. En cuanto a que donde sacaría el dinero para pagar, depende de lo que hubiera que pagar. El PP está demostrando que se puede gastar mucho menos de lo que se gastaba gestionando una administración. Lo que entiendo que no es de recibo es que se gaste menos y se ingrese mucho más, que es lo que se está haciendo. Lo que haría sería conocer exactamente cuanto se gasta e ingresar exactamente lo que hace falta. El resto, para el pueblo, que para eso es suyo. Ah, y lo que no haría jamás sería ponerme un sueldo de 46.500, 45.000, 40.000 o 36.000. Si yo fuera Alcalde ganaría exactamente lo mismo que gano donde trabajo, ni un €uro más, y si tuviera que liberar a gente, pues sueldos que rondaran los 20.000, que no son pocos con la que está cayendo. Y las asignaciones a partidos, y por sus sedes, fuera también. ¿No tienen sus buenos afiliados, el PP, el PSOE e IU? ¿a ver por qué tenemos que pagarles el resto del pueblo sus sedes? Que se las paguen ellos.

Juan Rodríguez 1971. Cuando Lola Serna según tú decía, no digas nada de esto Juan. ¿Por que no dimites y cuentas la razón por que lo haces?
Yo te lo diré por que queríais seguir en el PP, haber si te ponían en los primeros puestos de la lista, al no contar con vosotros, os entra la rabieta, y empezáis a criticar lo que antes aplaudías, sois la basura de la política.
Le dice el andóbal Juan a Lola Serna, para lo que has quedado; tú esre el que tienes que hacerte esa pregunta; ya que solo os votaron cuatro gatos, tres y medio la familia y algún pozista por despecho a Nieva?
Si queréis un consejo cerrar el garito antes de seguir haciendo el ridículo.
Me recordáis a Nieva, seis años aplaudiendo al dictadorzuelo Pozas, y en la toma de posesión como Alcalde López de la Manzanara, este en su discurso criticó algunas formas dictatoriales de Pozas contra la oposición, se levanta todos sus concejales a aplaudirlo y Nieva y los suyos excepto Cuenca también ver para creer.

Dices que por qué no dimití cuando Lola Serna me impedía hablar con libertad. Claro, pues eso fue todo lo que hubo que aguantar, día tras día y mes tras mes durante mucho tiempo. Pero si apenas utilizaba los argumentarios que le preparaba. Me decía que sí, que llevaba razón, pero que cómo iba a decir eso en los Plenos. Pues la verdad es que no está mal la idea. Reconozco que me equivoqué en eso, tenía que haberme ido en esa época, pero no lo hice. Me plegué a la "disciplina de partido" y así me fue. Para tu información, a partir prácticamente de varios meses después de que se celebrara el congreso del PP en el que entró como Vicepresidente Antonio, y me dí cuenta de lo que estaba pasando, que ahí mandaba él y sólo él, rodeado de su gente, que le aplaudía a rabiar todas sus decisiones, le dije a Lola que conmigo no contara, porque yo no estaba ahí para recibir órdenes de nadie. En política, y ahora sigo haciendo lo mismo, las decisiones se tienen que tomar entre todos, gusten más o menos, lo que no es concebible es que mande uno y el resto obedezcan. Eso yo particularmente, no lo aguanto. Le dije a Lola que ya no quería seguir ahí, y si seguía era por aguantar lo que faltaba de legislatura. Yo jamás pedí a partir de ahí volver a ir en la lista electoral del PP. Insisto, jamás. Quien diga que yo quería ir en la lista del PP en las elecciones del 2011 miente y no me hartaré nunca de decirlo. Yo nunca hubiera compartido lista con alguien que sólo sabe dar órdenes. Pero que quede claro, que siempre apoyé a Lola, hasta que confirmamos que Lola nos engañó. Siempre fuimos de la opinión, de que, si se sacaban más votos como si se sacaban menos, si se ganaban las elecciones como si se perdían, Lola tenía que encabezar la lista, luego, si Antonio quería ir de segundo, pues que fuera, que sería lo que tendría que haber hecho, a mi entender, porque tal y como se está demostrando, no tiene altura política para ser Alcalde. Él debería de haber llevado únicamente la Promoción Económica, que es su terreno. Pero no ocurrió así, Lola nos engañó y nos hizo creer hasta el último momento que ella sería la candidata y aquello fue el detonante. Lo que no se puede hacer en la vida es pitorrearse de tus compañeros y engañarlos vilmente. Respecto a que somos la basura de la política, pues no pienso así. Al contrario, decimos lo que pensamos, os guste o no. Que no te caemos bien, pues nada, qué se le va a hacer, uno no puede caer en gracia a todo el mundo. Pero de basura, nada. En cuanto a cerrar el garito, pues va a ser que no. Estamos trabajando bien, y somos muy felices siendo libres. Es algo que no puede decir todo el mundo. En cuanto a la actitud de Nieva en el Pleno de toma de posesión, pues cuéntaselo a él, que para eso está. Tiene cuenta en facebook. Ah, y cuando quieras, da la cara, igual que hago yo. Que no pasa nada, que aquí no nos comemos a nadie.

Y en ese punto de desacuerdo fue cuando Enriqueta se apropió las claves del correo electrónico de una persona del PP y empezasteis a espiar a los que repudiabais.
Que respeto muestra, el mismo que hacia el matrimonio con los "jueguecitos casquivanos" que te traes. A mi no me engañas, Mr Nobody.

Yo puedo responder por mí mismo, pero no en nombre de otras personas. Lo que sí puedo decir es que aquí no se ha espiado a nadie, porque no hace falta, con ir siguiendo lo que se publica hay más que suficiente y que tampoco se repudia a nadie. Simplemente hay cuestiones en las que se estuvo en desacuerdo. Pero de espiar y de repudiar, nafty de plasty.

Eso es totalmente falso. Primero porque no nos hace falta espiar a nadie y segundo porque tampoco repudiamos a nadie.

Juan Rodríguez, ante mi pregunta por que no dimitiste cuando Lola te decía que callaras dice. Claro, pues eso fue todo lo que hubo que aguantar, día tras día y mes tras mes durante mucho tiempo. Lo dicho eres un pinta monas que al no dimitir no tienes criterio propio, por lo mismo eres un chaquetero, políticos como tú sobráis en democracia; ten la hombría de admitir que es el verdadero motivo de montar otro partido fue no poneros en los primeros lugares de la lista; así lo vimos casi todos los votantes del PP, ahora salen los botarates votantes del PSOE dándote la razón, y tú se las das a ellos, dado la catadura moral que tenéis no descarto que acudas a Nieva para que os lleve en las listas del PSOE, y si no al tiempo.

Para empezar, no sé si seré o no un pinta monas, lo que sí sé es que yo doy la cara mientras que tú tienes que permanecer escondido/a detrás de un nick. No es que no tuviera criterio propio, sí lo tengo, por eso estoy donde estoy, porque las diferencias ideológicas con el PP existían, y con el tiempo se fueron agrandando. A día de hoy ni te cuento: el PP es igual que el PSOE, se turnan en el poder, simplemente, pero prácticamente hacen lo mismo. En cuanto a que políticos como yo sobramos en democracia, yo creo que no. Al revés, políticamente hablando tenemos tanto derecho a existir como el PP, PSOE, IU, etc. Pensar de esa forma denota mucho totalitarismo por tu parte. El verdadero motivo de crear un partido fue el de hacer política fuera del PP, PSOE, etc. Insisto, nunca me ofrecieron ir en ningún lugar de la lista electoral del PP, nunca. Ya he comentado que decidí no seguir en el PP meses después del congreso local del 2009. En cuanto a que los votantes del PSOE son unos botarates, tampoco estoy de acuerdo. Tienen derecho a ejercitar su derecho al voto. Si les gusta la forma de plantear la política del PSOE, pues qué se le va a hacer. En cuanto a que acabaré acudiendo a Nieva para que em incluya en las listas, no me hagas reír. Decir eso significa que no tienes ni pajolera idea de lo que dices, pero ni pajolera, ja,ja,ja.

Juan Rodríguez 1971. Cuando Lola Serna según tú decía, no digas nada de esto Juan. ¿Por que no dimites y cuentas la razón por que lo haces?
Yo te lo diré por que querías seguir en el PP, haber si te ponían en los primeros puestos de la lista, al no contar contigo, os entra la rabieta, y empezáis a criticar lo que antes aplaudías, sois la basura de la política.
Le dice aquí el andóbal Juan a Lola Serna, para lo que has quedado; hazte esta pregunta; solo os votaron cuatro gatos, tres y medio la familia y algún pozista por despecho a Nieva?
Si queréis un consejo desaparecer antes de seguir haciendo el ridículo con vuestras críticas; me recordáis a Nieva, seis años aplaudiendo al dictadorzuelo Pozas, y en la toma de posesión como Alcalde López de la Manzanara, en su discurso criticó las formas dictatoriales de Pozas con la oposición, Nieva se levanta con sus concejales excepto Cuenca y aplauden junto a los del PP esa crítica.

Se puede hablar más alto pero no más claro, gracias Juan por tu lucha personal y la del LIM.
El LIM y tú sois el futuro de Manzanares.

anda que si el futuro de manzanares estuviera en el lIM apañados íbamos...
Me parece muy poco correcto que un líder de un partido con votos en Manzanares y por tanto que representa a gente, se dedique a insultar a los contrincantes políticos en público, eso dice muy poco de quien lo hace.
el egocentrismo y autoalabanza tampoco pega mucho, eso de que nosotros somos gente sana, es decir somos super guais y los demás no, pues mejor que lo digan otros antes que uno mismo, creo. Yo no me meto en lo que viste o no viste la gente o donde va o no va, cada uno hace lo que quiere y puede, aún así, no me parece correcto que digas que eres asiduos al sapi, por ejemplo, (que me parece muy bien) y no digas otros sitios donde vas que si se pueden considerar por la gente más elitista, y ya te digo que yo eso lo veo una solemne tonteria. pero más que nada es por eso que dicen de las verdades a medias.
Respecto a mucho de lo que dices del PP, pues es ya un discurso trasnochado, lo del 11m, eta, etc. en fin...
Y sobre lo del PP de manzanares, pues si hablas con ellos la versión es totalmente diferente. Y se comenta, por fuera, que con un par de sillones que se negaron, el LIM no existiria.

Bachiller, ten cuidado no te muerdas la lengua. ¿es que si no es de tu cuerda, no tiene nadie derecho a la vida?

Bachiller,que haces hablando en dias de Fiesta? Y mas siendo de guardar!!!

Creo que lo que a ti te pasa y a muchos del PP, es que el LIM es como in grano en el culo, lo mismo que sl PSOE tiene el suyo.
No pensabais que estos Srs y Sras iban a llegar mas alla de un par de meses despues de las elecciones, pero como en tantas otras cosas os habeis equivocado.


Quisiera yo saber cuales son los sitios elitistas de Manzanares.
El Zaguan que tanto gustaba a la Sra Serna?
El antiguedades?
El Miguelon?
Los Rosales?
El silo tal vez?
O el Club de tennis????? Y asi otros tantos mas......

Tu cual frecuentas? Porque a mi me gusta ir a tomar algo a todos los bares de mi pueblo,pues cada uno tiene algo especial y asi lo poco que pieda dejar lo voy dejando en todos.

No sabemos si el LIM pueda gobernar en Manzanares, pero sino estuviera,entonces si seria seguro que no tendria posibilidades.

a.g.p.m

Esto se merece una de machacon

Bachiller, vamos a dejar de hablar de lo que se comenta y vamos a hablar de la realidad.

Poca gente sabe, entre otras cosas porque quienes se fueron del PP han preferido callarlo y los del PP no han tenido más remedio que negarlo, que algunos de los fundadores del LIM habían sido propuestos por Antonio López de la Manzanara en la lista que pretendía llevar en el mes de enero de 2011 a las elecciones del 22 de mayo. Al salirse estas personas del partido, ALM no tuvo más remedio que suplir sus puestos con otros nombres.

En definitiva, López de la Manzanara, Serna y Martín-Gaitero no podrán nunca desprenderse del pucherazo que dieron a la democracia interna del PP de Manzanares a finales del año 2010. Pucherazo que también intentó Pozas en el PSOE y no consiguió. Unos lo hicieron por prestigio personal; otros por negocios privados; otros por dinero rápido y líquido. Esta es la realidad y no lo que se comenta.

Beltran CLM, tú si que estás echo un pucherazo; pucherazo el que no metió tú amigo Rugalcabafaisán escondiendo a Zapatero para tratar de seguir engañando a los ciudadanos como si el no tuviera nada que ver con la ruina que nos dejaron, durante sus ocho años de desgobierno.

Si es que se los ha ganao a pulso!!!!

a.g.p.m

Una de sesos.

Insisto en la idea: a mí no me propuso nadie para ir en la candidatura del PP las elecciones del 2011. Como ya he dicho, yo tomé la decisión de no volver a ir en una lista del PP, creo que fue a finales del 2009 o a principio del 2010, no me acuerdo bien, pero fue por aquella época. Efectivamente, fue un pucherazo en toda regla, una burla a los afiliados, no dejaron hablar al partido y así les va ahora. Nunca estarán moralmente legitimados para estar donde están. Cuanto antes se vayan, antes dejarán de sufrir. La gente, efectivamente, no es tonta, pero nada, nada.

Hola, Bachiller, te respondo. Quizás si el futuro de Manzanares estuviera en en LIM, a lo mejor le iban al pueblo mejor las cosas. Por lo menos no tendrías que pagar un 10% por la contribución más este año y otro 10% más el año que viene, como te van a obligar a hacer, sin ninguna razón, tus amiguetes del PP. Así que ve preparando la cartera, eso para empezar. En cuanto a que he insultado a los contrincantes políticos, reconozco que algunas veces me paso, así que pido disculpas por los epítetos. Ahí te llevo la razón. Pero también debes de entender que la gente del pueblo, como yo, y como tantos otros, estamos hartos de ver lo que estamos viendo y de tener a la casta política que tenemos, tanto del PP como del PSOE: Zapatero nos quitó el 5% del sueldo, el PP nos quita el 7%. El PSOE nos subió el IVA, el PP nos lo vuelve a subir. Pero es que el PP, encima, nos sube el 10% la contribución, y el año que viene otro 10%. ¿Pero cómo pueden decir en el PP que son liberales? Pero si cobran más impuestos que los socialistas, que ya es decir. Y con más gravedad, porque encima van de de que son de derechas. ¿Pero qué derecha es esa que nos está crujiendo por todos sitios? Encima, el PP, intervencionista como él sólo, salva a los bancos, cuando está demostrado que los bancos pueden quebrar y no tienen por qué tocar el dinero de los depositantes. Los que tendrían que asumir pérdidas serían los accionistas y todos aquellos que les hubieran prestado dinero en forma de compra de sus bonos. Y llega el PP y los salva ¿Y eso es el liberalismo? Pero claro, es que tienen mucha gente metida en la banca, ¿cómo los van a obligar a asumir pérdidas? Es mejor que se las paguemos entre todos, a base de estrujarnos. El PSOE tiene delito, porque lo único que hace es gastar y gastar a lo bestia, pero el PP tiene el mismo delito porque no se ajusta a lo que deberían ser sus principios y se deja llevar. Por no hablar de la traición a las víctimas. Zapatero marcó una hoja de ruta en la negociación con ETA, y llega el PP, y la sigue. Es increíble.En cuanto a que somos superguais, pues no creo tampoco que haya dicho eso. Pero creo que puedo decir que la gente que estamos en el LIM somos gente sana. Si hay gente a la que no os caemos bien, pues qué se le va a hacer. Todo es opinable. Yo tampoco he dicho que sea asiduo del Sapi. Voy de vez en cuando, al igual que voy a muchos otros bares. Tampoco me paso la vida en los bares. Salgo los fines de semana, y si quieres que te diga la verdad, cada vez menos, porque tengo el estómago regulín. En cuanto a que es un discurso trasnochado lo del 11M, Eta, eso díselo a las víctimas. Y ahí has tenido hace poco a María del Mar Blanco, que viene con frecuencia a Manzanares, o a Angeles Pedraza, a ver si liberar a Bolinaga hace dos días es un discurso trasnochado. En cuanto a lo del 11M lo digo por mi amigo Manuel Martín Gaitero, tampoco ha pasado tanto tiempo desde que estaba en Ciudad Real leyendo comunidados en público solicitando saber la verdad y repartiendo folletos de los "peones negros" y ahí lo tienes, ni pío de nada. Encuentran un tren enterito y llega el PP y se lo lleva y nunca más se volvió a saber. Qué pena, pero qué pena. En cuanto a que si hablas con los del PP al respecto de lo que ocurrió cuentan otra versión, eso que me lo cuenten a mí cuando quiera, a ver quién dice la verdad. ¿qué van a contar? Si es que metieron un pucherazo de tres pares de narices. O si no, dile a Manuel que te enseñe el acta del comité electoral que eligió a Antonio, y la publicais, a ver qué se decidió allí. Respecto a lo del par de sillones, te insisto en que yo nunca hubiera estado a las órdenes de Antonio, ni de nadie. De momento recibo órdenes en mi centro de trabajo, que para eso me pagan, pero fuera de ahí, por ahora, de órdenes de nadie, nanay. Yo nunca habría formado parte de este Equipo de Gobierno, nunca hubiera estado de acuerdo con los sueldos, hubiera discrepado en cuanto a su posición respecto al hospital, respecto a la subida de impuestos, pues tampoco, y ¿qué téndría que haber hecho? ¿Seguir tragando y tragando? Pues no, ellos están muy bien donde están, que es lo que querían, llegar al Ayuntamiento, y yo estoy muy bien donde estoy, con gente libre, que es lo más grande que hay en el mundo.

Tengo respuesta para este mensaje, pero me sale que es un spam y que no se puede subir. Más tarde lo intentaré.

Hola Juan, una vez leídos todos tus mensajes saco una conclusión y además muy en serio.
Este texto lo he escrito en word para que no aparezca ni una sola falta ortográfica y así que me puedas leer con toda claridad para que no te quede ninguna duda de lo escrito.

Comienzo diciendo que escribo con un seudónimo porque para eso están los foros y porque no quiero que sepas quien soy, lo que tenga que decir con mi nombre lo diré donde corresponda y si es posible te lo diré a la cara (si tengo la ocasión). Por eso no soy ningún cobarde, soy una persona que deduzco de tus intervenciones lo siguiente:

Te conozco bien y se que lo que escribes lo haces desde el odio que sientes hacia el actual equipo de gobierno y muy en especial hacia Lola Serna. Lo haces identificándote porque quieres que ellos hablen de tí para de alguna forma hacerte sentir importante. Estás haciendo un juego político muy sucio y muy feo, por tanto de este modo nadie te va a creer, porque primero lo tienes que demostrar. Escribes, escribes y escribes en este foro como si de tu diario se tratase. Resultas muy aburrido y muy pesado. Llevas diciendo las mismas cosas un año y nadie te ha contestado aún. Y por ahora deduzco que no lo van a hacer. Ellos tienen mucha información política de tí, que sabes que como la utilicen vas a quedar muy mal, además de rastrero, barriobajero y pesetero. Mi punto de vista es que cada uno en su partido aguante su vela. Tu has pertenecido al pp algunos años, llegaste a ser concejal, con tan solo un mes escaso de afiliado, así es que todos a hacer cuentas.
La inmensa mayoría de las aseveraciones que haces en esta especie de diario para tí, son mentira, pero no voy a ser yo quien lave tus trapos sucios aquí y ahora. Tú no tienes la verdad absoluta, ni nadie, pero desde luego ante todo esto te quedas solo, cuando tu compañera, sí, la otra que estuvo en el pp tiene un procedimiento abierto por hacer cosas que solo unos pocos sabemos.
Si yo fuera alguno de los del equipo de gobierno, ya lo hubiera cantado, sin duda alguna. No te das cuenta que os están haciendo un favor, porque valen más por lo que callan que por lo que hablan. Deberías estar agradecido en lugar de soltar pestes y contar mentiras. A parte de todo esto, otra cosa que te quiero decir es que noto que tienes una cierta obsesión por Lola Serna, espero que sea en el ámbito político, pero presiento que es más un asunto personal de esos que te llegan a obsesionar tanto que puedes llegar a caer enfermo y tu mejor que nadie sabes que eso no es bueno para la salud.
Te he dejado mensajes muy clarificantes que debes reflexionar para tus adentros. No sigas por este camino, que creo te estás equivocando.
Si quieres hacer política, hazla, pero con cabeza, que este es un pueblo y al final si toda la verdad sale a la luz, vas a salir muy mal parado. Si yo estuviera en tu lugar, no dudaría en trabajar, hacer política por el bien de Manzanares y llevar la cabeza bien alta.

Pues para ser un escrito elaborado en word muy elaborado deja mucho que desear, está claro que no tienes idea de lo que es escribir, porque tienes que recurrir al corrector ortográfico y gramatical de word, de manera que vete a hacer el siervo al pp de manzanares, que es lo que único que s que es lo que, a sabiendas llevas haciendo ya mucho tiempo, o .. quizás a cobrar alguna buena nómina a costa del pueblo.
Pero es que además de no saber corregir tus propias faltas de ortografía, no sabes, ni tienes idea de razonar ni de argumentar, para verter esa sarta de acusaciones, y que conste que me da igual este asunto, no expones ni una prueba, ni un argumento minímamente creíble,
simplemente dices que el otro contertulio miente, que es aburrido, que es muy pesado, que tiene obsesión enfermiza por alguien, que es rastrero, que es pesetero, que es rastrero, y algunas descalificaciones más , pues céntrate y , simplemente explica el porqué de esas acusaciones, se necesitan datos y hechos que verifiquen esas asertaciones, y si no las tienes, pues cállate.
Lo único que, en mi opinión, dices acertado es eso de que "cada palo aguante su vela" , efectivamente, totalmente de acuerdo, deja a la gente hacer lo que quiera, cada cual a lo suyo y tú y tus compañeros a lo vuestro, que es subir los impuestos, quitarle o encarecer a los vecinos servicios municipales, contratar arquitectos de alto nivel que no hacen falta, ahora mismo, a coste de 70.000 euros para el pueblo y .... sobre todo, cobrar buenos sueldos, y todo ésto no son opiniones, son datos ciertos, comprobables y constatables.

Hola. Para empezar, te diré que en los foros uno, si no tiene nada que ocultar, puede dar la cara perfectamente. Otra cosa es que quien escribe sienta vergüenza y no lo quiera hacer. Se puede dar la cara, y no pasa nada. Conmigo puedes hablar cuando quieras, paso bastante tiempo fuera de mi casa, así que por mi parte, sin ningún problema. Yo no siento odio hacia el actual Equipo de Gobierno ni hacia Lola Serna. ya lo he dicho en muchas ocasiones. Sí critico y siempre lo hará la forma que tuvieron de hacer las cosas cuando accedieron al control del partido. También critico algunas de sus decisiones, que no comparto, pero siempre hablo en clave política. Si te has fijado, nunca ha comentado nada de sus vidas personales. Hablo en clave política, y estar dentro de los partidos es lo que implica. Estando con responsabilidad de gobierno, ni te cuento. A mí no me hace falta para nada sentirme importante. Digo lo que pienso con total libertad, no para buscar protagonismo. Si fuera eso lo que hubiera buscado, con haber agachado las orejas y haberme quedado en el PP, hubiera tenido mucho más protagonismo, y quizás mejor, o peor, nunca se sabe, que el que pueda llegar a tener ahora. Yo no estoy haciendo ningún juego sucio, simplemente cuento las cosas como fueron. Este foro no es mi diario. Escribo en él porque la gente nos critica y tenemos el derecho a defendernos. En cuanto a que resulto aburrido y pesado, es algo opinable. Respecto a que no quieren contestar, no sé a quien te refieres. Ahí deberías de ser algo más claro. En cuanto a que tienen mucha información política sobre mí, insisto en que no sé a quien te refieres, pero tampoco tengo ningún problema en que saquen la información que quieran, quienes sean. En cuanto a que voy a quedar como rastrero, barriobajero o pesetero, no me considero que sea nada de eso. No me he arrastrado, al contrario, cuando vi que las cosas no funcionaban adecuadamente, me fui. Barriobajero, pues no entiendo por qué, me gustaría que me lo explicaras y en cuanto a pesetero, yo todavía no saco de la política sueldos de 46.500, 45.000, 40.000 ó 36.000. Gano sólo el dinero que me pagan por mi puesto de trabajo. En cuanto a que cada uno en su partido que aguante su vela, totalmente de acuerdo. Pero a nosotros que nos dejen en paz, que hacemos política totalmente distanciados del PP y del PSOE, y que, una vez pasadas las elecciones del 2011 en las que cada uno partimos de una posición, que nos respeten: estoy cansado de la cantinela de que si nos fuimos del PP, que si estamos para hacerles daño, etc. Nos fuimos del PP, igual que otras formaciones han surgido de gente que se ha ido de esos partidos, y no ha pasado nada: Torrelodones, Ubeda, Rosa Díez se fue del PSOE Y luego ha sido muy crítica con ellos, y me imagino que habrá múltiples ejemplos. Dime qué de lo que he dicho es mentira y te diré si es mentira o no. En cuanto a lo que dices de otras personas, eso tendrías que hablarlo con la persona/as a las que te refieres. En cuanto a que los miembros del Equipo de Gobierno valen más por lo que callan que por lo que hablan, pues qué quieres que te diga, cada uno es libre de hablar o de callar. Yo ni suelto pestes ni mentiras. Digo las cosas como las pienso y cuento verdades, lo siento. Para nada tengo ninguna obsesión con Lola Serna, la critico porque fue quien no nos dijo la verdad de lo que estaba ocurriendo y hasta el final nos estuvo asegurando que iría ella en el primer lugar de la lista electoral. A mí la vida personal de Lola Serna no me importa en absoluto, de hecho nunca he dicho ni contado nada de su vida privada, nunca. Y nunca lo hará. Cada persona, en su vida, que haga lo que quiera. Yo hablo siempre en términos políticos: partidos, elecciones, Equipos de Gobierno, etc. Eso que quede clarito, pero que muy clarito. Yo no tengo ningún camino predeterminado. Insisto en que lo que pretendo es que la gente nos tenga por lo que somos: un partido pólítico diferente, con total derecho a existir, con planteamientos diferentes a los de UPyD, IU, PSOE y PP. El LIM surgió en una época concreta, hubo un proceso electoral, y a partir de ahí, es cuando hay que hacer borrón y cuenta nueva. El PP en su sitio, el PSOE en el suyo, IU en el suyo, UPyD en el suyo y el LIM en el suyo. Pido respeto, y si criticamos más al equipo de gobierno es por las razones que hemos expuesto, y porque ellos son quienes gobiernan. Haríamos lo mismo si gobernara el PSOE y no estuviéramos de acuerdo con sus decisiones. Pero ahora gobierna el PP y muchas de sus actuaciones no nos parecen nada bien. En cuanto a que si toda la verdad sale a la luz, voy a salir muy mal parado, pues no sé. Pareces muy seguro de lo que dices, me dejas intrigado, porque quizás sabes más cosas que yo. Hasta la fecha, no tengo nada que ocultar, y voy muy tranquilo por el pueblo. La gente me saluda y prácticamente no tengo ningún problema con nadie. Y si te parece poco lo que trabajamos, pues qué quieres que te diga. Es difícil hacer más con menos. Y trabajamos por Manzanares, claro, eso es lo que hacemos. Estamos luchando a brazo partido para que gente como tú no tenga que pagar un 10 por ciento más de contribución este año y otro diez más el año que viene. ¿Te parece poco?

Como he hecho una acusación un tanto despectiva pero, a su vez, descriptiva de lo que eres y quiero ser un poco coherente con lo que acabo de escribir, te voy a argumentar porqué te digo que eres un siervo.
Dice el diccionario de la Rae que siervo es esclavo de un señor, y también dice que esclavo es persona de carece de libertad bajo de el dominio de un señor y yo te pregunto ¿Tú actuaste con libertad y criterio personal cuanto aceptaste el órdago y el chantaje que expuso ALM POR BOCA DE MARTIN-GAITERO al comité electoral pepero? ¿Acaso sabiendo lo que estaba ocurriendo dijiste que no estabas de acuerdo?
Pues no, te callaste, sabías que no estaba bien y te callaste, no hiciste uso de tu libertad , luego por eso eres un esclavo y un siervo.
En cambio, otras personas, que se encontraban en situación parecida a la tuya no agacharon la cabeza, hicieron uso de su libertad, luego no son esclavos ni siervos, así de sencillo. Una misma situación y dos actuaciones diferentes, ellos se valoraron a sí mismos como lo que se consideran, personas libres e independientes, no sujetas a un señor y tú te valoraste de otra manera, simplemente como un esclavo y un siervo, también puede que fueras buscando algun lucro personal, entonces serías un aprovechado del dinero público, de manera que tu eliges.

esta claro que aqui ´teneis mucho que esconder todos

JUAN muchas de las cosas que has dicho son verdad, nuestros actuales gobernantes locales han tomado decisiones politicas erroneas como son no apoya la gestion publica del hospital en contra de todos los Manzanareños y otras decisiones que perjudican economicamente a los ciudadanos, como son en plena crisis subir de forma esajerada los impuestos,tasas y precios de servicios (IBI,univesidad popular, piscinas e instalaciones deportivas), pero lo errores se pagan, ya vendran las elecciones y veremos si paran el examen.

Pero en tus escritos has echo una cosa muy fea has descalificado e insultado a los que un dia fueron tus compañero, has contado todos los trapos sucios de los que fueron tus compañero.

Nieva no es perfecto,tiene defectos como todos tenemos,pero ha echo todo lo posible por no habrar mal de Pozas,solo ha dicho que el queria
renovar su partido.Pero no saco a la opinion publica trapos sucios ni descalificaciones de Pozas.

El buen politico tiene que demostrar que es mejor que sus adversarios,pero yo he notado que te has desaogado habrando mal de Antonio,de Lola,de Teresa, de todos los que fueron tus compañeros.

Buen ejemplo, magnífico ,ánimo para todas las personas y ciudadanos competentes que intentan seguir ese ejemplo de Torrelodones(ole por esa alcaldesa,YA ESTA BIEN DE HACER CON LO QUE ES DE TODOS LO QUE TE CREES QUE ES TUYO min 13.48 ole!!), QUE SE EXTIENDA POR TODOS LOS AYUNTAMIENTOS...a ver si una vez por todas el pueblo se da cuenta que no solo existe el PSOE y el PP.

Ya he comentado en un mensaje anterior, que sí, que efectivamente, algunas veces me dejo llevar y digo cosas que no debería decir, pero es que entre unas cosas y otras, al final, uno se acaba quemando: nos suben el IVA, no suben la retención del IRPF, no suben la contribución, luego, a nivel nacional, España se está hundiendo, con los catalanes exigiendo la independencia, liberando a los terroristas, salvando a bancos con nuestro dinero. La consecuencia de todo esto es que tenemos a montones de políticos que para lo único que están es para llenarse los bolsillos y si te he visto no me acuerdo. Y los que pagamos sus caprichos somos todos. Es inaceptable. Y todo eso viendo que aquí nadie hace nada. Nos están machacando y llega un momento en que uno salta. En cuanto a que cuento los trapos sucios, a mí también me fastidia que se siga en el pueblo con la cantinela de que somos los que nos fuimos del PP, que somos los malos de la película, etc. Nosotros, que no estuvimos ni estamos de acuerdo con muchas de las decisiones del PP, formamos un partido, de forma democrática y de acuerdo con la ley, y ya hubo unas elecciones locales, que colocó a cada uno en su sitio: el PP ganó, y gobierna, con Antonio, Pocho, Manolo y Lola a la cabeza, el PSOE no ganó y está cuatro años en la oposición, con Nieva de portavoz, IU, para mí de forma incomprensible, perdió 200 votos respecto al año 2007, pero ahí mantiene su concejal, UPyD no consiguió concejal por muy poquito, y nosotros sacamos 201 votos. Eso es lo que hay, el pueblo, democráticamente, quiso que unos estuvieran donde están, y a otros nos colocó entre el público, entre el pueblo. A partir de ahí, la vida sigue. Nosotros, seguimos siendo un partido, sin representación local, pero un partido, y seguimos trabajando. No tenemos nada que ocultar ni nada de lo que avergonzarnos, pero tampoco es de recibo que haya gente que no nos permita vivir, o que les fastidie que estemos ahí. Tenemos todo el derecho del mundo. Y criticamos más al Equipo de Gobierno, porque son quienes tienen la potestad de decidir sobre nuestro dinero. También estamos en contra de muchas propuestas del PSOE o de IU, pero ellos no deciden. Proponen, pero tampoco es que valga para mucho. Su labor no es la de hacer propuestas, es la de vigilar al equipo de gobierno. La política es así. Yo lo que pido es que se deje de hablar mal de nosotros, porque humildemente seguimos trabajando, y pedimos respeto. Y si cuento las cosas que cuento es porque todavía la gente se empeña en colgarnos el Sanbenito. De todas formas, la verdad sólo tiene un camino, y no fuimos nosotros los que obramos mal. También es verdad que yo hablo en clave política, por ejemplo, cuando llamo pelanas a Antonio, lo hago porque políticamente no sirve, y hablo en esa clave. Como persona, a título particular, pues tampoco me interesa su vida, ni la de su empresa. Allá él. Yo lo critico porque después de toda la que lió, ahí está, que apenas es capaz de defender las posiciones de su Equipo de gobierno. Ahí están las actas de los plenos, no hay más que leerlas, para ver quien tiene consistencia, y quien no.

L.I.M.:
Somos muchos los meros espectadores de la situación, que pensamos que todos los que habéis estado en la oposición con Pozas, tragando y tragando desaires en los plenos y malos modos en el Ayuntamiento, hubiérais merecido un trato mejor por parte del PP regional.
Los mecanismos de poder son inmensamente oscuros y si estás en un partido como profesión, es para tragar, callar y obedecer. Por eso, no hay mal que por bien no venga. Ahora sois más libres y hacéis muy bien en defender vuestras ideas. Siempre es bueno que haya quien pinche un poquito a los que mandan, al mismo tiempo que no se olvide reconocer lo mucho o poco bueno que se haga.

Hola, por mi parte, nunca es que haya tenido mucha relación con la gente del PP a nivel provincial, ni a nivel regional. Es más, en algunas ocasiones presenté mis discrepancias. Ocurrió por ejemplo en la Intermunicipal de Malagón, en la que cuando dije que me parecía una barbaridad que el Ayuntamiento de referencia de la provincia, que es el de Ciudad Real, tuviera inmensamente más deuda que muchos Ayuntamientos gobernados por el PSOE y que el camino correcto en el PP era bajar impuestos, el Sr. Gil Ortega, riendo, dijo que cómo iban a hacer lo que dice el de Manzanares, si lo hicieran no ganarían nunca las elecciones. Esto que cuento es textual. O sea, que en el PP, se trata de gastar y gastar para ganar elecciones. Ok. ¿Y qué quieren, que siga yo ahí? Pues no, de eso nada. En cuanto a que tuvimos que aguantar a Pozas, tampoco tuvo mayor importancia. Perdimos unas elecciones y fue lo que nos tocó. Yo nunca pedí ningún tipo de trato, simplemente no aguanto que la gente me engañe. Las cosas, gusten o no, hay que decirlas, y ya veremos después, pero decir una cosa y luego hacer la contraria, nanay. Yo nunca me he considerado un profesional de la política, y efectivamente, tampoco estoy hecho para tragar, callar y obedecer. Entre otras cosas, por eso me fuí. Y sí, efectivamente, somos mucho más libres, no tenemos que adaptar nuestro discurso a las directrices provinciales, regionales o nacionales. Valoramos los asuntos de nuestro pueblo y nos posicionamos. Y te puedo asegurar que en el LIM hay muchos puntos de vista muy diferentes, lo bueno es que, al tratar sólo temas locales, pues no resulta muy difícil llegar a acuerdos. Saludos.

CANSINO viene de cansar y tu JUAN RODRIGUEZ con tu discurso pelao de que yo me fui.... ABURRES... tu y tu LIM no teneis otro sitio mejor que el foro de dar la brasa...?
o es que ya ni los 47 votantes tuyos te soportan, que tienes que venir aqui con a decirnos una y otra vez lo mismo.... cuentanos algo diver tio... y me fui, y por eso me fui, y yo .. y yo... y dije.. y yo presente...POR MI COMO SI TE LA PELAS. DEJANOS EN PAZ Y BUSCATE OTRO SITIO DONDE DAR LA MURGA... CANSINOOOOOOO. QUE NO TIENES NA QUE HACER... VETE A COGER MELONES, O A REBUSCAR UVAS... SI ES QUE SIRVES PA ESO, QUE TAMPOCO...
HE LEIDO QUE TRATAS A MI ALCALDE DE PELANAS , PERO COMO TE ATREVES PINCHACULOS A DECIRLE ESO A MI ALCALDE? VENGA, VENGA...
QUE ESTAS PA TIRARTE AL TORO ANONIMO, RUBITO. MIRA A VER SI EN LANZA TIENE ALGUNA VACANTE DE CORRESPONSAL Y EN ESE CASO HABLA CON NIEVA HABER SI TE COMPRA, QUE COMO ES ASESOR DE ESO... NO NECESITAMOS TUS IDAS, BATALLITAS Y MENTIRAS... me fui, y por eso me fui, y yo .. y yo... y dije.. presente...ERES EL AUTENTICO PERDEDOR canssssiiiiinnnnnoooo.

Cuantagrandeza, `por aclamación te proclamamos la PELUZONA del foro.

Proclamate tontainas a ti mismo, que eres el lissssssssssssto del foro. bueno el cesar perdonavidas del mismo,. venga tu tambien a lanza que tambien hay hueco pa ti..... celosilllo

Yo no miento y lo sabes, a lo de tus juegos casquivanos no dices nada. Y te digo mas, tan correcto que eres, explica como se pagaron los gastos de tu campaña electoral, o lo digo yo.

Cotilleo!!!!!!! Uh. Cuenta,cuenta tijeritas,no te lo guardes para ti sola.

a.g.p.m
Los caminos son de ida y vuelta,por lo tanto,todo lo que va tiene que volver. Y por la misma razon,todo lo que sube ha de bajar.


Una de Cogollos de Tudela.

pues sin juan no cuenta .... cuentalo tu que tambien estabas metida en el invento o es que ya no te acuerdas de en que numero ibas de la lista? por que eras de las pa lante.... yo te apuntaria mas todo lo que se mete sale....

una de jamon con melon . jajajajajajaja

cuantagrandeza y tijeras de podar, de donde os habeis escapao ,de salvame de lux,el diario de patricia....vosotras mismas os descalificais. Y para vosotras dos de bellotas.jajajaja

Anda madre,es que cuantabajeza y tijeritas son amiguillas. Fijate tu,oye.Y os sentais en el mismo despacho? Y os escaqueais juntas?
Y salimos por la puerta de atrás pa no ser vistas por la ciudadanía?
Y estais usando el mismo ordenador,que pago yo con mis impuestos?
Y cobrais del dinero que pago yo también de mis impuestos?

Y vais a crear una red de espionaje como la Sra Esperancita y su segundo?

jejejejejejeje

Anda,contadnos todo eso que sabeis,que nos queremos enterar.


a.g.p.m

Una de aceite de ricino,para que todo lo que entre,tenga que salir.....

Ni se quien es tijeritas ni me importa un pimiento, se quien eres tu... la tia con mas cara dura del foro, la tenedora de la verdad de manzanares, de todo sabes,, que cultura por dios, de seguro que estudiaste en un colegio de bien.
Mi ordenador ricura me lo pago yo, mi internet... me lo pago yo , mi trabajo me lo busco yo, cobro de lo que produzco yo mientras tus amiguitos y tu comeis de lo que pago yo.... te queda clarito "maria malinet"

Maria Juana Moliner Ruiz

//www.mariamoliner.com/

a.g.p.m

Cuantagrandeza, hasta el pseudónimo que te has puesto en el foro te viene grande.

celosillo.... has hablado ya con Nieva...? te compra o no te compra?

Estás pinchando en hueso...

Respecto a lo de los juegos casquivanos, pues no creo que haya, ni juegos, ni casquivanos. Hay propuestas y formas de pensar y entender la vida y la política. Hay gente a la que le gusta y hay gente a la que no. Eso es así. En cuanto a los gastos de la campaña electoral, pues tampoco fueron tantos, pusimos un fondo los miembros de la lista electoral, y así los pagamos. Sin subvenciones y sin que ninguna administración nos diera nada. No todo el mundo puede decir lo mismo. Nosotros no parasitamos a nadie. Es una diferencia importante respecto a otros partidos que se las dan de ser muy importantes y de estar continuamente desvelándose por los demás. ¿A que sí?

Para cuantagrandeza. Una pequeña aclaración: no todo lo que se mete sale. Hay cosas que una vez dentro, ya no vuelven a salir. Es que hay de todo.

De lo que tu pagas?, deleitanos con tu sabiduria plena y cuenta por esa boquita, a quien del LIM le das de comer con lo que tu pagas??

Hola. Aclarar unas cuantas cuestiones. Primero, dices que aburro con mi discurso pelao de que me fui. Yo hablo aquí porque es aquí donde más se me critica, y creo que tengo derecho a defenderme. Y además doy la cara, cosa que tú, por ejemplo, no haces. Si mis 47 votantes me soportan o no, tampoco creo que sea algo que te deba de importar demasiado. Personalmente, prefiero 47 votantes que voten de verdad, a 10.000 que no sepan lo que votan y que se guíen sólamente por unas siglas sin saber prácticamente nada de lo que se cuece. Aquí no estoy para contar cosas divertidas, si quieres algo divertido, pues yo creo que lo que tendrías que hacer es visita webs de chistes, que hay muchas, y bastante buenas. Si me la pelo o no, pues qué quieres que te diga, se ve que te sobra elegancia a raudales. ¿Y por qué tengo que buscarme otro sitio para dar la murga? Es aquí donde me criticais con más vehemencia, porque por la calle, nadie me comenta apenas nada, y como la casta política asume que lo que decimos es verdad porque no contesta, pues tampoco les tengo que volver a contestar. Ya cogí muchos melones, de momento no me hace falta coger más, pero si algún día tuviera que volver a hacerlo, tampoco se me caerían los anillos. Rebuscar uvas tampoco es algo que de momento me vuelva loco. Respecto a que el Alcalde es un pelanas, políticamente hablando lo sigo manteniendo, no tienes más que ir a los Plenos, es incapaz apenas de argumentar nada en ningún punto, todavía sigue sin saber dirigir los Plenos, y las pocas veces que ha intervenido, ha liado un pifostio de muy señor mío, o si no, vuelve a ver los plenos, que no tienen desperdicio. ¿Qué quieres que diga, que es un magnífico Alcalde? Pues no, eso queda reservado para la servidumbre, que la hay, y bastante. Tampoco me hace falta para nada ir al Lanza, y por cierto, ese "haber si te compra", no se escribe así, se escribe "a ver si te compra". Un poquito de clases de gramática y ortografía la verdad es que no te vendrían nada mal. Antes de publicar nada deberías de aprender a escribir. Es algo complicado, pero con tiempo y trabajo, se consiguen buenos resultados. Y de idas, batallitas y mentiras, nafty de plasty, os fastidia la verdad, y por eso os poneis así de maleducados, y es que claro, las verdades duelen, pero qué se le va a hacer, es lo que hay. Y es más, mientras que esteis aquí para criticar, seguiré yo también para rebatiros todos vuestros argumentos, uno detrás de otro. Saludos.

Bla,bla,bla, y re bla Juan, te repites mucho y creo que si tan buena gente y sincero te consideras, no estaría de más reconocer que si te hubiese dado un sillón el actual alcalde a ti y a alguno de lso que os fuisteis del PP, no estarias despotricando, criticando e insultando tanto a los componentes del gobierno de Manzanares, antiguos compañeros tuyos. Dices que te censuraban lo que escribias en el foro, ¿como y porqué?, si resulta que eras tan CO-BAR-DE como el 99% de los que por aquí participamos, si nadie sabia cual era tu nick, ¿ porqué te censuraban en tu partido ? simplemente por que es mentira, otra más.

No me voy a extender mucho más, allá cada uno con su moral, pero no nos des clases de moralidad ni de CO-BAR-DIA, no eres el más indicado, eso si, te deseo de verdad que en tu nueva aventura politica llegues a ser algún día alguien importante, llevas camino de ello de verdad, simplemente con las mentiras que nos cuentas, los insultos y las traiciones a tus antiguos compañeros, tienes un futuro prometedor.

Hola, insisto, si algo me repito es porque seguís aquí dando la brasa con la misma historia. Pero bueno, así estais entretenidos, se ve que teneis pocas cosas importantes que hacer. Vuelvo a insistir en que yo nunca quise estar en la lista electoral del PP a las elecciones del 2011, ya he dicho que aunque mi salida del PP efectiva fue a principios del 2011, ya le dije a Lola mucho tiempo antes que no seguiría y que, viendo el cariz que estaban tomando los acontecimientos, colaboraría más bien poco. Bastante hice los primeros años, cuando apenas nadie había en el PP, cuatro gatos mal contados, reuniones míseras de dos o tres personas, nada más, no había nada. Esa es la pura verdad. También me reitero en que las críticas al Equipo de Gobierno están más que justificadas. Si vas a nuestras web www.lim.org.es ó www.limanzanares.ueuo.com y lees nuestras ruedas de prensa podrás comprobar que lo que nosotros decimos poco tiene que ver con lo que hace el PP. Además, cada día hay más gente que se está desengañando con este Equipo de Gobierno, y muchos de ellos, gente que confió en quienes ahora nos gobiernan. Se ve que poco o nada los conocían. Si he proferido algún insulto hacia alguien, pues pido disculpas por ello, pero también argumenté que como vecino y como ciudadano cada día estoy más harto de la clase política que bajo el pretexto de que ofrecen muchos servicios nos esquilman sin piedad (IRPF, IVA, IBI, subidas de precios, rescates injustificados a bancos, etc, etc.) Pero también me reitero que los adjetivos van orientados única y exclusivamente hacia la acción política, en ningún caso van dirigidos hacia la vida personal o profesional fuera de la política de nadie. En cuanto a que me censaraban lo que escribía en el foro, no fue exactamente así, simplemente la Presidenta y Portavoz del Grupo Municipal Popular por aquella época, Lola Serna, me dijo que no volviera a escribir en foro utilizando mi nombre real, tal y como hago ahora, por las repercusiones que ello podría tener. Como en los partidos verticales donde manda patrón no manda marinero, pues dejé de escribir. Luego creo que escribí alguna vez con algún psudónimo, pero si lo hice, que no lo recuerdo bien, fue muy, muy poco, apenas nada. Respecto a las clases de moral, pues tampoco intento darle lecciones a nadie de esta cuestión, simplemente digo lo que pienso y cuento lo que pasa o pasó. En cuanto a la cobardía, por lo que sigo viendo, soy el único que escribe con su propia identidad, por algo será. Tampoco creo que nunca llegue a ser demasiado importante, y tampoco lo necesito. Simplemente estoy al lado políticamente hablando de gente sana y envidiable, y con eso me conformo, no me hace falta mucho más. Nada de lo que he contado es falso, todo es rigurosamente cierto, lo que ocurre es que las verdades duelen, qué se le va a hacer. Y yo no he traicionado a nadie. En el PP sí hubo gente que sí que traicionó a quienes confiaron en su persona. Además, todo el pueblo ha visto como el Equipo de Gobierno lo traicionó con el tema del Hospital y ahí lo tenemos, que dentro de poco no va a quedar ni el tato. Lo del Alcalde del visillo, recordando a la Vieja del Visillo, no me lo inventé yo. Lo del homenaje a Miguel Angel Blanco el mismo día de la manifestación, tampoco lo organicé yo. Ahí es cuando hubo que estar con el pueblo. No ocurrió así, y el pueblo se sintió traicionado. Cuando vengan las próximas elecciones, ya veremos los resultados.

Todo el mundo dando vueltas con el rescate, con la prima de riesgo y no sabemos que tenemos en Manzanares una persona que va arreglar no solo el pueblo sino el país.

Por cierto se me olvidaba creo que como politico y persona dejas mucho que desear porque tu puedes tener tus ideas y no compartilas con el actual grupo de gobierno pero lo de insultar te delata de que como eres en verdad.

Hola. Hombre, pues tampoco es para tanto, pero seguramente si se pusieran en práctica muchas de las cosas que proponemos, sobre todo a nivel nacional, seguramente irían las cosas bastante mejor. Tampoco creo que tenga yo la solución a todos los problemas del pueblo, pero por ponerte un ejemplo, si gobernáramos nosotros ten por seguro que más seguridad sí que habría en Manzanares, y no como ocurre ahora, que ocurre lo mismo que cuando gobernaba el PSOE, que es un tema que queda bastante pendiente por resolver.

Aquíte doy toda la razón, pero como ya he expuesto anteriormente, hay veces que me dejo llevar. Pero no es menos cierto que hay mucha gente que, sabiendo que ha cometido errores, su soberbia le impide rectificar. Por ponerte un par de ejemplos: en la legislatura anterior, hubo un Pleno en el que Pozas nos insultó hast 63 veces. Nunca rectificó y reconoció que se equivocó, nunca nos pidió disculpas. Mal hecho. El Equipo de Gobierno del PP que tenemos ahora, ha cometido un error que sin duda le va costar las próximas elecciones, que ha sido el de no apoyar al pueblo defenciendo al Hospital. Con haber rectificado y haber cambiado de posición, el pueblo, y sobre todo, muchos de sus votante se lo habrían reconocido. Pero no, han preferido seguir para adelante y así les irá. No es fácil reconocer errores. Unos somos capaces de hacerlo, pero muchos otros no. Y no es porque yo sea mejor que nadie, sino que cada uno es como es.

Hola soy el.... autentico, tanto es asi que doy la palabra al pueblo..
pero Juan Rodriguez quien eres tu para dar la palabra al pueblo... QUE NO, QUE NOS DEJES EN PAZ.
Se que eres el autentico, el que se fue con el RUBITO entre las piernas del regazo del PP con ganas de vomitar... menos mal que eres pincha- culos y siempre tienes a mano primperan.
Los demas-- tu no, claro--- son mala gente, tu que te fuiste para no hacer caso a nadie ahora no haces caso ni a ti mismo... --para morir--.
tus fundadores y tu , o sea el volantes , el tornillos, la lamerona y la espia, aun no teneis muy claro de que va esto de la democracia, aun no sabes si te dieron puerta o te pegaron con la puerta, igual tu mente bola de cristal cuando pronosticaba que el PP no iba a ganar las elecciones no tuviste en cuenta si de niño te habian dado una pedra ( de piedra) y se te habian fundido unos cuantos leds, yo creo que si despues de leerte.. estas ya medio fundio...
Como quieres que lola Serna hiciera suyos los discursos que le preparabas... tela -Modesto Rodriguez-

Traidores todos los del PP, traidores por no reconocer esa hiperactividad que mostre durante años en los plenos en los que me bebia el agua de los floreros de resequita que me quedaba la lenguecita.. venga.. ---el que no te conozca---....
Que vienes a darme la palabra... como es esto? que me dices que estais en la fundicion LIM mas quemaos que un pollo ensartao por el ojete? Manzanares entero lo sabe.
Asi que deja de dar la paliza en el foro com tus maravillosas iniciativas, mira vete al templete del rio que por las tardes publico selectivo no te va a faltar...
ah... y dinos la direccion de la sede que como dices que teneis las puertas abiertas, es para ir con el parchis tirarnos una partidilla y poder cantar: de oca a oca y te como por que me tocas...
Venga don Juan dejenos en PAZ...

Yo lo que creo es que le estáis bailando el agua, un tema como este no merece tantas entradas en el foro, ni intervenciones, es una propaganda gratuita que no merece la pena hacer al LIM.
Que hagan lo que quieran, no tienen representación ninguna y por tanto estas cosas son artimañas propagandísticas que no debemos de seguir, sencillamente dejar el hilo y punto, ni él nos va a convencer ni nosotros a él. Pero que vamos, estamos muchos en el pueblo y ellos también lo saben en sus adentros, que sabemos las verdaderas razones. Y si hablara quien puede hablar los dejaría callados. Yo solo repito, y aseguro que con un par de sillones el LIM no existiría, y que conste que no digo para quien deberían ser esos sillones, quizá no para el primero de la lista... Pero que se había atajado con dos sillones, seguro...

Pues la verdad es que yo también soy de la opinión que estando aquí subiendo opiniones tampoco es que nos vaya a conducir a ningún sitio, pero se ve que la gente tiene poco que hacer y se entretiene con esto. Esto no es ninguna artimaña propagandística nuestra. La gente nos critica ferozmente y tenemos el derecho a defendernos. En cuanto a las verdaderas razones supongo que te refiere a lo que he contado en otros comentarios. Insisto en que todo lo que he dicho es cierto, y todavía nadie me ha rebatido. Y si hablara quien puede hablar, pues me gustaría saber quien es esa persona, te lo agradecería bastante. A ver qué cuenta, que me gustaría saberlo, sólo por curiosidad. Lo de los sillones es otra tontería igual. Ya he dicho por activa y por pasiva que a mí nadie me ofreció ningún sillón. Esa es la típica historia que no por repetirla mil veces será verdad. A mí no me hacen falta los sillones para nada. Pero para nada. Estoy muy bien donde estoy y con quien estoy.

Cuanta......,eres la viva imagen del PP.Ya ni nacional,ni provincial,ni local.
Que pena!!!!

Esta es vuestra imagen ante nuestro pueblo:

//manzanaresdigital.blogspot.com.es/2012/09/los-sindicatos-denuncian-que-no-se.html


Vosotros no dais la palabra,la quitais,con unos argumentos,que dejan mucho que desear.


Manzanares,en su momento volverá a hablar por mucho que os pese.Y la voz del pueblo determinará,porque es la mano poderosa.


a.g.p.m

Con vuestro pan os lo comais y que no os siente mal.

No llegué a ver en su momento el vídeo completo del Intermedio...


¿Qué tiene de extraordinario que cuando se telefonee al Concejal de Cultura, suene un móvil dentro del despacho del Concejal de Cultura que -como la conserje apunta- estaba ocupado?
¿No es normal que el Concejal tenga la puerta de su despacho cerrada con llave cuando se encuentre ocupado y/o reunido?

Curioso... la entrevista de Gonzo y Gaitero tiene 15 cortes de edición... la mayoría de ellos, cuando habla Gaitero... curioso...

ya he vismos los videos en su momento...
y que tienen que ver con el jefe de tu fundicion?
venga, deja de comer tanto que no vas a entrar el el traje medieval...
jajajajajaja

Mira eres como bien han dicho más arriba....
Vosotros estáis demostrando del pelo que estáis hechos. Nadie tiene que decir nada,os mostrarse tal cual.
A las pruebas me remito. Te lees y ahí lo tienes.

No se que amarga obsesión tenéis con la imagen de las personas. Pero puestos ha hablar se podría decir mucho de la imagen que lleváis a cuestas.

Cuanta...... Lastima!!!!!!

José el pueblo no ve cortes de edición ni gililleces vela imagen que damos o más bien la que dan.
Y que estaba reunido, lo sabes porque estabas juntos?
También vemos el odio,el rencor y sobretodo el intento de silenciar al pueblo.

a.g.p.m
Dirigentes como éstos no los quiero uo para mi pueblo.

Rica estos son los que son,elejidos por mayoria absoluta , MANZANARES---CIUDAD REAL---CASTILLA LA MANCHA----ESPAÑA---asi que animo comprate un pueblo para ti solica, que por cierto: de como entras al trapo a los comentarios de Juanito LIM,quien eres? la espia? o la lametorera...? yo me inclino por lo segundo.
UNA DE MELON CON JAMON.
Oiste ayer al Presidente (AL DE ESPAÑA CLARO) ES GARANTIA DE FUTURO.
OTRA DE MELON CON JAMON PARA ESTA ... QUE NO ENGORDA...

Agallas, yo también soy "el pueblo". ¿Tú crees que "el pueblo" es tonto?

Y respecto a lo de que estaba reunido, no me invento nada, es lo que dice la Conserje.
Por mí como si está cagando o machacándosela.

Lo que está claro, es que Gaitero no cobra (una pasta) por esperar a que Gonzo entre por la puerta para intentar ridiculizarlo... al igual que Gonzo no cobra (una pasta) por decir "qué simpático es éste Concejal, que me atiende sin cita previa", "qué amable dando explicaciones".

Cada uno hace su trabajo... tampoco creo que si Gaitero presentara de buenas a primeras en el despacho del Gonzo, éste le abra la puerta y lo atienda inmediatamente... Haz la prueba, y después lo intentas con Wyoming, o incluso con Román Orozco... la gente suele estar en su despacho trabajando, atendiendo llamadas (por móvil, o fijo), etc...


No sé para qué contesto a Agallas... imagino que con el tiempo me iré volviendo más rancio debido a éstas pérdidas de tiempo...

Jose,no te vuelvas hombre,que es una lastima.......

Cuanta.....que?
A vosotros cualquier trapo os cae bien.De repente os interesa el trapo rojo,que el verde que el azul.

Vosotros solos os estais enterrando,y vosotros solos os estais dando a conocer.

Queres saber quien soy?

a.g.p.m

no hace falta .. se teve a un kilometro
jajajajajajajaj

El ingenio no es lo tuyo ,cuanta.....qué ?

Quieres saber quién soy?


a.g.p.m

He elaborado la respuesta este comentario, pero no puedo subirla al foro. Lo intentaré de nuevo.

Bueno, empiezo de nuevo, a ver si ahora me deja subir la respuesta. En primer lugar, no sé de donde sacas que yo le doy o le quito la palabra al pueblo. Eso es una tontería. En cuanto al calificativo de mi profesión y la de otra muchísima gente, creo que está algo de más. En cuanto a que no hago caso a mí mismo, pues otra tontería igual. Por lo que respecta a lo de la democracia, pues parece que es a tí quien te molesta que exista la verdadera democracia, que significa, entre otras cosas, tener libertad de poder expresarse y no tener que estar subordinado a la voluntad de nadie. Yo no pronostiqué nada porque las elecciones del 2011 fueron totalmente diferentes por el número de partidos, ausencia de Pozas, corrientes sociales, etc, muchos factores que hacían imposible que nadie pudiera hacer un pronóstico correcto. En cuanto a que Lola no hacía suyos mis argumentarios, muchos no, pero hubo bastantes que sí los empleó. Yo no era el encargado de defender la posición del Grupo en los Plenos, para eso había una portavoz que cobraba por ello. No es poco lo que la ayudé, y todavía estoy esperando que alguien me lo agradeciera. En el LIM no estamos nada quemados, más bien estamos bastante a gusto. No dependemos de nadie y eso es bastante importante. La dirección de nuestra sede es Carretera de la Solana, nº 12 2ª C y las reuniones son los sábados a las 19:00 horas habitualmente. Y no recibimos ningún euro del Ayuntamiento por ella. No todo el mundo puede decir lo mismo en este pueblo.

Eres una faltona e irradias odio, mucho odio, por tus palabras te sientes acomplejada, tanto insulto no da nada mas que poner de manifiesto tu acomplejamiento. Le pones motes a la gente faltandoles al respeto, a agallas le dices gorda. Por favor!!!, mirate primero

Por dios!!! eres lo mas ordinario que he leido en mi vida!!

Esta claro que las verdades les duelen,por eso te responden así amigo Juan,de la peor manera posible,sin ninguna consideración ni hacia tu persona,ni hacia tu oficio y lo peor de todo sin ningún argumento;no desfallezcas,tu lucha contra esta gente es digna de admiración por parte de muchos vecinos de Manzanares.

Ladran, luego cabalgamos.

CALATRAVEÑO, se te ha visto el plumerito.. No seras rubio,grandes patillas,un poco sobervio y te llamas "JUAN" ja,ja,ja,ja,... Te has delatao TU solito.

Hola Juan, en respuesta a tus últimas afirmaciones de que el pueblo se siente traicionado, te recuerdo que en el pueblo estamos má o menos unos 19.000 habitantes, la traición según tu y unos cuantos más, está basada en que no defiende el PP la no privatización de la gestión del Hospital Virgen de Altagracia, pues yo también apoyo la privatización del Hospital y igual que yo otros muchos manzanareños, ¿que nos tenemos que sentir traicionados por la oposición que no apoya la privatización de la gestion hospitalaria en Manzanares?, ¿ que tenemos que hacer? ¿manifestarnos y crear una plataforma para apoyar la privatización ?, no Juan, para eso están las urnas, ya hablaron en Manzanares, en las comunidades de toda España y en España entera, aceptar lo que democraticamente decidió ese pueblo al que tanto aludes y cuando os toque a vosotros gobernar cambiar lo que no esté bien o no os guste, dejar ya de utilizar el hospital como chantaje al ciudadano y dedicaros a trabajar sin tanto privilegio en ese hospital tan querido que dicho sea de paso os lo estais cargando los que más protestais, te quejas de los sueldos de tu alcalde y concejales, que me dices de los sobresueldos de muchos profesionales del hospital, según me comentan algunas personas cercanas a ellos que eran totalmente innecesarios, y digo eran porque parece ser que ya no gozan de esos privilegios en cuanto a sueldos y todo sigue igual o nó. En fin Juan lo dicho,no metas en el saco y menos utilizando la palabra traición a TODO EL PUEBLO que yo y otras muchas personas como yó somos tambien pueblo y pensamos y actuamos de forma diferente a la tuya.

quizá tenían que reciclar su ideología Liberal, o quitar la palabra liberal del nombre de su partido, por que, como liberal que me considero, me hace gracia que se sea liberal para lo que se quiere y para lo que no se quiere no. Para mi es una vergüenza llamarse y dársela de liberal, cuando no se es.
Un liberal que defiende la gestión publica frente a la privada no es liberal ni es na de na.
Y si uno es liberal para unas cosas y para otras no, aparte de no ser liberal, para mi que me suena a demagogia barata, es decir, seguir la corriente que más me interesa a ver si así cojo votos

El argumento manido de que "ya hablaron las urnas" os lo podiais ahorrar.
La urnas hablaron engañadas por unos programas que decían lo contrario de lo que después estamos viendo. Si se hubieran dicho cosas como que se iba a defender la privatización de nuestro hospital y otros muchos, las urnas habrían dicho cosas muy, pero que muy diferentes. Con el Hospital y con decenas de cosas más. Tan es así que los que están en las poltronas hoy no estarían si hubieran adelantado estas pretensiones. Por eso no van a durar porque el pueblo se siente engañado a nivel estatal, regional y por supuesto local.
Lo dicho: no useis esa falacia de que "ya hablaron las urnas" porque hubo engaño y traición manifiestas.

vaya hombre, ahora el adivino de espinete sabe que no se ganarían las elecciones, el clarividente. Falacia y engaño lo que hicisteis vosotros, engañando sobre la deuda que había, en más tres puntos.
¿Zapatero no engañó cuando lo de las pensiones y los funcionarios?
Si no fuerais tan cínicos, sabríais que no es engaño, lo que pasa es que tras la sarta de mentiras y como habéis dejado España no hay más remedio que hacerlo.
Y por otra parte, si, digo que las urnas dan legitimidad para hacer lo necesario para sacar a España de donde vosotros, y solo vosotros nos habéis metido. Y lo bueno es que lo vamos a hacer, vamos a salir adelante a vuestro pesar, ya lo verás espinitin, aunque se te revuelvan las tripas, España va a salir adelante

españa va a salir adelante?? lo que va a salir adelante es la banca..esa que el PP trata de apuntalar a costa de la miseria de tanta gente que va a quedar por el camino.. lo que va a salir adelante son las cuentas de las grandes empresas del Ibex, tambien van a salir adelante y con total impunidad corruptos como Urdangarín, asi como los grandes resposables financieros de esta crisis, como rodrigo Rato.. tambien va a salir adelante la banca alemana con la que la banca española tiene una gran deuda y que el gobierno de rajoy va a avalar con dinero publico, a base de recortes...

y ahora te voy a decir quien no va a salir adelante...
no van a salir adelante las personas que quieren estudiar y no pueden hacerlo porque el PP les ha quitado las becas.. tampoco podran salir adelante los cientos de miles de personas que estan perdiendo sus empleos por culpa del gobierno del PP y su reforma laboral que facilita el despido practicamte libre o con indemnizaciones minimas por despido, tampoco pueden salir adelante millones de trabajadores que por culpa de la reforma laboral del PP quedan en sus empresas sin convenios y a merced del salario de miseria o con contratos en precario que quiera hacer el empresario..
tampoco podran salir adelante los parados a los que el PP ha dejado sin prestaciones o las que se lo ha reducido un 10 por ciento a la vez que suben todos los impuestos habidos y por haber..
tampoco podran salir adelante cientos de miles de pensionistas que ven agravada su situacion economica al tener que pagar sus medicinas..
tampoco podran salir adelante las personas a las que el PP esta quitando las ayudas a la dependencia.. tampoco podran salir adelante personas que han arriesgado su vida para llegar españa y ahora el PP les quita la tarjeta sanitaria, muchos de ellos que han contraido enfermedades graves como sida o cancer y el PP condena a la muerte por el hecho de ser pobres..
tampoco pueden salir adelante las personas que estan siendo desahuciadas de sus casas por esos mismos bancos a los que rajoy pretende rescatar.. tampoco podran salir adelante las personas estafadas por las preferentes y que han perdido todos sus ahorros..
tampoco podran salir adelante miles de funcionarios que seran despedidos de sus trabajos por el gobierno del PP.. tampoco podran salir adelante los miles de familias que se ven obligadas a recurrir a caritas o otras instuciones para poder comer.. y asi podria seguir hasta mañana...
EL PP ESTA HACIENDO UN DAÑO ENORME AL PUEBLO TRABAJADOR Y SOBRE TODO CEBANDOSE EN LAS CLASES SOCIALES MAS DESFAVORECIDAS.. EL PP ES UN ROBIN HOOD PERO A LA INVERSA.. EL PP ROBA A LOS POBRES PARA DARSELO A LOS RICOS.

No rebusqueis con el "y tu mas". He dicho lo que he dicho y Rockero también hadicho lo que ha dicho.

Si porque los anteriores lo hicieran mal no quiere decir que los actuales no sean unos enormes mentirosos y en algunos casos traidores a su pueblo.

Con este escrito anda que no has echo publicidad a tu partido el LIM ,lastima que las elecciones solo os van a votar vuestros familiares.

Y tu mismo te haces defensor de los mas desfaborecidos y estas en contra de los sueldazos de los concejales liberados. Pues yo pienso y no me equivoco que si tubieras un puesto de concejal del PP como antes lo tenias y ellos decidieran subir los impuestos como lo han echo pues ibas a dar tu visto bueno como hacen los demas.

Y si tu en esta legislatura fueras concejal de PP como lo fuiste ante y Antonio te diera un sueldazo de concejal liberado, no le ibas a decir que con la midad te conformas,tu criticas el sueldo de los concejales liberados pero te aseguro que si tu lo tubieras no ibas a decir nada.

Cuando Pozas gobernaba siempre la oposicion del PP se metia con su sueldo, pero ironias de la vida, los que les parecia el sueldo de Pozas exagerado ,una de las primeras medidas que tomaron al gobernar fue subirse ellos los suelos bastante mas.

Otro payaso más que une al circo, Rokero, cuentanos que becas han quitado. Solo sabes mentir y decir payasadas, cada día que pasa confirmais más y más lo payasos que sois y sabeis cual es la lástima, que ya no hay circo pá tantos payasos, a ver que tenemos que hacer con vosotros, aisss que pena penita pena.

el pueblo se siente traicionado sólo por la privatización de hospital???

los que se sienten traicionados no es sólo por la privatización de hospital, que aunque muy importante no es lo único, traicionados porque en un momento de crisis nuestros dirigentes se suben el sueldo y aumentan las liberaciones, traicionados porque le recortan a los ciudadanos mientras ellos ganan más, traicionados por actuar de forma sectaria y hacer el ridículo en un programa de televisión nacional, traicionados por atacar a los que consideran que no son de su partido (Escuela de Ciudadanos), los dirigentes cobran del pueblo, de todo el pueblo, por lo que deben representar a todo el pueblo, no sólo a los de su partido, traicionados por seguir contratando a dedo, traicionados por no defender un servicio tan importante y tan antiguo como es nuestro Hospital, por plegarse a los dirigentes de su partido y no tener narices a decirles que no, traicionados por eliminar todos los medios de comunicación, no quieren que estemos informados de nada para hacer lo que les venga en gana, traicionados porque con ellos la pobreza está aumentando en Manzanares mientras ellos se cruzan de brazos y se limitan a ir de fiesta en fiesta, traicionados porque son unos irresponsables que piden que la gente trabaje gratis (mientras ellos se subieron el sueldo) y porque dicen que los jóvenes no se emancipan porque están más cómodos con sus padres, tracionados .......

Los votantes como algunos se llaman "liberales" o de derechas, deben ir pensando en dar su confianza al LIM, puesto que por lo menos este partido no traiciona a Manzanares como lo está haciendo el equipo de des-gobierno del Partido Popular en Manzanares.

Respondon te equivocas, se sienten traicionados los integrantes del l.i.m y esos creo que no son el pueblo, se sienten traicionados los votantes del s.o.e pero traicionados por sus votantes que los castigaron en España entera, por algo será, y esos tampoco son el pueblo entero, los votantes del PP no se sienten traicionados por mucho que diga la izquierda rancia y trasnochada a la que perteneces que por cierto verguenza te debería dar pertenecer a ella, después de ver cómo habeis dejado a el pais. Asumelo respondon y compañia sois la verguenza de éste pais.

Voy a reproducir lo que escribí ayer a las 20:59, por si alguno/a no se entera o no quiere enterarse.

No rebusqueis con el "y tu mas". He dicho lo que he dicho y Rockero también hadicho lo que ha dicho.

Si porque los anteriores lo hicieran mal no quiere decir que los actuales no sean unos enormes mentirosos y en algunos casos traidores a su pueblo.

Respuesta para el forero "osviacrujir". Lo escribo así, porque si no, cuando se sube, aparece en otro lugar que no corresponde. En cuanto al Hospital, ya veremos en lo que acaba este asunto. De momento, el Sr. Echániz ya ha dicho que el nuevo modelo se implantará a partir de enero de 2.013. En mi modesta opinión, y así se lo comenté a mis compañeros, éste sería probablemente el tema más difícil y controvertido que tuviéramos que tratar a lo largo de esta legislatura. De hecho, las reuniones en las que lo tratamos se prolongaron hasta pasada la medianoche, empezando a las 8 ó las 9 de la tarde, y sólo hablando del mismo. Manzanares es un pueblo én el que existen muchas formas de entender la vida y muchas tendencias de todos los tipos, pero lo que está claro es que lo único que siempre verdaderamente ha unido al pueblo ha sido el Hospital. Siempre, cualquier intento por parte de cualquier administración de dejar a Manzanares sin Hospital ha recibido la respuesta de la ciudadanía que, por supuesto, tiene todo el derecho del mundo a pronunciarse. Quienes mejor saben lo que ocurre dentro del Hospital es la gente que hay dentro. Si ellos decidieron en su día crear una Plataforma que defendiera los intereses del Hospital y decidieron que la mejor posición que se podía adoptar es que el Hospital se mantuviera con una gestión íntegramente pública, tal y como ha sido desde que lo inauguraron los predemocráticos Pedro Capilla y Blas Tello, pues es una opinión muy a tener en cuenta. A las dos manifestaciones promovidas por la plataforma las apoyó lo más variopinto de Manzanares: gente de todo tipo, con más nivel cultural, con menos, empresarios, trabajadores, jóvenes, mayores, etc. y todo el mundo pensó que lo mejor que le podría ocurrir a Manzanares como pueblo, como municipio, era que se mantuviera el modelo de gestión pública, porque si se pasaba a un modelo de gestiòn privada, se correría el riesgo de que con el tiempo, se desmantelara el Hospital y desapareciera, o acabara siendo un geriátrico. Las alrededor de 20.000 personas que acudieron a las manifestaciones no pueden ser todas tontas, ahí había como digo mucha gente, de distinta ideología, del PSOE muchos, pero también muchos del PP, y todos coincidían en lo mismo. Por tanto, se sobreentiende que, por encima de ideologías, lo que más defendía a nuestro pueblo es que se mantuviera el modelo de gestión que siempre ha tenido. ¿Qué personalidades relevantes faltaron a las manifestaciones? Pues todo el pueblo sabe que los miembros del Equipo de Gobierno no estuvieron ahí. La razón de por qué no estuvieron ahí es muy sencilla. Como ya he descrito anteriormente, no está demostrado que el Partido Popular Local eligiera a Antonio López de la Manzanara a candidato a la Alcaldía en las elecciones del 2.011. Pero es evidente que si no fue elegido por el PP local, alguien lo eligió. ¿quién? Pues si no lo eligieron los de abajo, sólo nos quedan los de arriba. ¿Quienes son los de arriba? Pues la dirección provincial y la dirección regional del Partido, o sea, Rosa Romero y Dolores de Cospedal. A partir de ahí, Antonio López de la Manzanara empezó a tener una deuda pendiente con el partido. Posteriormente, al encontrarse al SESCAM prácticamente en quiebra, el gobierno regional se propuso limitar al máximo los gastos, para lo cual, optó por privatizar la sanidad en CLM. Como es algo bastante complicado, lo más fácil sería empezar por privatizar ciertos Hospitales "menores" y que no presentaran muchas complicaciones. Se optó por los recién construidos Almansa, Villarrobledo, Tomelloso, y en el mismo "pack" se incluyó, sorprendemente al Hospital de Manzanares. ¿Por qué? Pues porque en Almansa, Villarrobledo y en Manzanares, después de muchos años de gobiernos del PSOE, llegaron a gobernar Alcaldes del PP, y apenas protestarían, y en Tomelloso, que gobierna Carlos Cotillas, pues tampoco se quejaría en absoluto por esta medida. En el caso de Manzanares, con más razón, porque Antonio López de la Manzanara tenía una deuda pendiente, que fue la de su elección como candidato a la Alcaldía. De esta forma, el PP local no podría nunca contradecir las directrices marcadas desde la cúpula regional del partido, aunque éstas fueran percibidas por la ciudadanía como un ataque a sus legítimos intereses. Por eso los miembros del Equipo de Gobierno no acudieron a las manifestaciones, acompañando a muchos de sus votantes, que sí que estuvieron. El pueblo, que no es tonto, se ha sentido traicionado porque sus representantes más importantes no estuvieron con ellos. Si no esta la verdad de lo ocurrido, pues la verdad es que le tiene que faltar muy poco. ¿Que hay gente que apoya la privatización del Hospital? Pues yo, sinceramente, conozco a muy pocos. Una posición tan legítima como la de las 20.000 personas que creyeron más conveniente que nuestro Hospital siguera siendo como fue desde el principio. En cuanto al tema de las urnas, las urnas de deslegitiman en cuanto se promete una cosa y se hace la contraria, o cuando se hacen cosas que no se incluyeron en los programas. No vale mentir, decir que no voy a subir el IVA y luego subirlo. Y no vale el argumento de que no se conocía el déficit. ¿Entonces para qué están los diputados? O sea, siendo un vulgar concejal de la oposición, hay que empaparse de presupuestos, liquidaciones, cuentas generales, etc, y 150 diputados de un partido no saben a cuanto asciende el déficit de una nación. ¿Entonces para qué están? En el caso del Hospital, si el PP local hubiera incluido en el programa que llegado el caso apoyarían la privatización del Hospital, seguramente habrían sacado menos votos que nosotros, eso seguro. Pero claro, como el sistema permite que los vecinos sólo decidan una vez cada cuatro años, pues pasa lo que pasa. En cuanto a que a nosotros nos tocará algún día gobernar, lo dudo. Si subimos en votos, que no sería poco, ya sería todo un éxito. En cuanto a que se utiliza el Hospital como chantaje, pues no creo que sea así. Simplemente el pueblo quiere que sus gobernantes estén con él, y que no los abandone. Ya verás las próximas elecciones. A ver quienes son los curritos que van en las primeras posiciones de la lista del PP, sabiendo que no van a ganar las elecciones. Ya lo veremos. Porque que no se te olvide, que en la vida hay que estar para las duras, pero también para las maduras. En cuanto a los sobresueldos de la gente del Hospital respecto a los sueldos de nuestros políticos, pues yo particularmente soy de la opinión de que prefieron pagar impuestos para pagar a cirujanos, traumatólogos, anestesistas, etc, que me pueden salvar la vida en un momento dado, que pagarle el sueldo a politicos que en realidad no sirven para nada, y para lo poco que tienen que hacer, que es deberse a la ciudadanía, luego no la apoyan. Y si pensais y actuais de forma diferente, pues me parece bien, para gustos los colores.

Para "bachiller sansón". Sabía que algún día alguien arremetería por ahí. En cuanto a que tendríamos que reciclar nuestra ideología liberal, pues yo creo que no, y no somos liberales para unas cosas y para otras no. Fijate, incluso desde un punto de vista liberal se puede defender el hecho de que la asistencia sanitaria sea pública. Uno de los mayores defensores del liberalismo es el premio Nobel Friedrich Hayek que, en alguno de sus escritos, decía lo siguiente: "En una sociedad industrializada resulta obvia la necesidad de una organización asistencial, en interés incluso de aquellas personas que han de ser protegidas contra los actos de desesperación de quienes carecen de lo indispensable. Es probable, y quizá inevitable, que la mencionada asistencia no se limite a los incapaces de atender sus propias necesidades, como también que en una sociedad comparativamente rica, como la actual, el volumen de ayuda rebase lo estrictamente indispensable para mantener vivos y en estado de salud a los beneficiarios." La posición es tremendamente egoísta, ya que promueve la asistencia sanitaria para que evitar que quien no la reciba no perjudique al resto de la población "productiva". Pero a donde vamos es que, incluso desde el liberalismo más extremo, es posible defender la asistencia sanitaria pública. Como en todas las cosas, tampoco hay que pasar por alto que en todas las materias hay rangos: se puede ser más extremista o se puede ser más moderado. En este punto hay que entender las ideologías como tendencias, y nunca como objetivos últimos. Por ejemplo, el socialismo real, aparte de una tontería, es inviable. De igual forma, el liberalismo, en su extremo más puro conduciría a una depuración extrema de la sociedad, cosa también que desde un punto de vista moral sería francamente rechazable. Por eso, ni existen los socialistas puros, ni los liberales puros, sino que unos tendemos hacia un extremo y otros tienden hacia otro extremo. En el caso de nuestro partido, si te hubieras documentado correctamente y te hubieras molestado en pedirnos nuestros estatutos en los cuales vienen los principios que defendemos, en la propia definición de LIM (Liberales e Independientes por Manzanares) se contempla la posibilidad de que el partido no sólo lo conformen liberales extremistas, sino que la conjunción "e" abre la puerta a las personas que se consideren independientes, con el nexo común de que trabajen "por" Manzanares. O sea, que se puede pertenecer al LIM y defender un modelo de gestión pública del Hospital. Dejando a un lado las cuestiones teóricas, y teniendo en cuenta que nuestro ámbito de acción es el estrictamente local, es evidente que teniendo en cuenta la riqueza que el Hospital ha traído a Manzanares, lo lógico es no poner en riesgo esa riqueza. Si en mi caso concreto, durante bastantes años estuve trabajando ahí, y muchos de los trabajadores del Hospital fueron mis compañeros, no veo porqué no me puedo sumar a sus reivindicaciones. Por los comentarios que veo que hacer, es evidente que apoyas al Partido Popular, ya que nunca lo criticas. Si te consideras liberal de verdad ¿Qué opinas de la subida del IBI que ha promovido el PP? ¿Esa es una decisión de corte liberal? O sea, si perteneces al PP, o como mínimo eres simpatizante y te declaras liberal, ¿No crees que lo lógico por tu parte sería como mínimo criticar esa medida que atenta contra cualquier principio de corte liberal? Así que lo dicho, seguiremos siendo Liberales e Independientes, y por Manzanares. No todo el mundo puede decir que defiende a su pueblo.

Para "chico-manza". En cuanto a lo de la publicidad, pues comentar que la publicidad nos la dais los que os entreteneis escribiendo aquí. Respecto a lo de los votos, por mi parte, sólo deseo que nos vote quien de verdad piense como nosotros. El resto sobra, no nos hacen falta para nada los palmeros. En el segundo párrafo te equivocas de plano. Si yo estuviera de concejal en el PP y decidieran subir los impuestos, pues me hubiera ido. Ya me fui antes de que tuviera lugar todo este desaguisado. La verdad es que nunca me esperaba que este Equipo de Gobierno lo fuera a hacer tan rematadamente mal. Si es que con sus decisiones no sólo le van a regalar las elecciones al PSOE, sino que van a conseguir que subamos nosotros en votos. En cuanto a lo de los sueldos, ya he dicho en varias ocasiones que yo, en política, no ganaría nunca más de lo que gano en mi trabajo. Lo que es ridículo es que alguien que ni es político, ni nunca lo será, porque pasa de prepararse para ello, como Antonio L. de la Manzanara, se pusiera un sueldo de 46.500 y se llevara la asignación por el alquiler de la sede, que Alfonso Mazarro se pusiera un sueldo de 45.000 euros yendo en la lista electoral el 9, o sea, si ganamos, me quedo, y si perdemos, que se coma otro el marrón. O que Lola Serna se pusiera un sueldo de 36.000 más lo que se lleva de la Diputación. A mi modesto modo de entender, el único que por lo menos sustenta ideológicamente algo al Equipo de Gobierno, es Manuel, pero desde el momento en que optó por la opacidad, ahí perdió también toda su legitimidad moral. Y por lo que respecta al último párrafo, pues eso díselo a quien estuvo aguantando a Pozas tres añitos. Ya sabes a quien me refiero ¿verdad? Es que si digo el nombre luego me dicen que soy un obseso.

Juan, por Dios: usa algún punto y aparte y procura ser algo más breve, por favor.

Porque esos tres tochazos se hacen algo jodiíllos para los que sufrimos presbicia, más aún cuando los párrafos estan escritos todo seguido.

El hombre había contraído una enfermedad de difícil curación, por no decir imposible y decidió aferrarse a su fe, en busca de un milagro.
Era un ferviente devoto de la Virgen y se presentó en Lourdes, en busca de curación.
La agencia de viajes había programado unas actividades al margen de los rezos, con el fin de dar a conocer la zona Pirenaica, la cual merecía la pena y había que aprovechar el largo viaje.
LE PIC DU JER era uno de esos atractivos, el pico dominaba la ciudad con sus impresionantes vistas y existía un funicular para poder subir a contemplar tan bello espectáculo.
A pesar de no tener muchas ganas, el enfermo se animo a subir.
El mecanismo se puso en marcha como lo había hecho tantas veces en su ya larga existencia, pero ese día cuando había subido unos quinientos metros, empezó a renquear.
El cable que tiraba del aparato, se soltó y el funicular inició un descenso vertiginoso, tanto que todos temieron por su vida.
La mayoría de los pasajeros habían comenzado la cuenta atrás en su existencia terrena, pero se escuchaban gritos de pánico en varios idiomas.
¡VIRGENCITA, VIRGENCITA, QUE ME QUEDE COMO ESTOY!

Sobre lo que Juan me contesta del liberalismo, varias cosas, el liberalismo no es una tendencia, es una ideología que se decanta por una forma de sociedad en la que prima más, a grandes rasgos lo privado que lo público, la iniciativa privada, ante la imposición de un gobierno. Más privado y menos administración pública.
Sobre lo que pones de la sanidad pública. Aquí nadie ha dicho que se vaya a quitar la sanidad publica y gratuita a todo el mundo, hablamos de una gestión privada del hospital, por tanto no hay que confundir a la gente, sanidad publica y gratuita, si, por supuesto, nadie va a querer que alguien no tenga asistencia por no tener dinero, pero gestionada por gente competente, que ahorre costes y gastos superfulos, que quite gente enchufada que no es necesaria, que depure despilfarro y mediante la gestión privada haga viable un hospital que al día de hoy no es. Y que administre tu dinero y el mio de forma eficiente

Liberalismo

El liberalismo es un sistema filosófico, económico y político que promueve las libertades civiles y se opone a cualquier forma de despotismo, apelando a los principios republicanos. Constituye la corriente en la que se fundamentan, tanto el estado de derecho, como la democracia representativa y la división de poderes.

Aboga principalmente por:

El desarrollo de las libertades individuales y, a partir de éstas, el progreso de la sociedad.
El establecimiento de un Estado de Derecho, donde todas las personas sean iguales ante la ley, sin privilegios ni distinciones, en acatamiento de un mismo marco mínimo de leyes que resguarden las libertades de las personas.

Características

Sus características principales son:

El individualismo, que considera al individuo primordial, como persona única y en ejercicio de su plena libertad, por encima de todo aspecto colectivo.
La libertad como un derecho inviolable que se refiere a diversos aspectos: libertad de pensamiento, de expresión, de asociación, de prensa, etc., cuyo único límite consiste en la libertad de los demás, y que debe constituir una garantía frente a la intromisión del gobierno en la vida de los individuos.
El principio de igualdad entre las personas, entendida en lo que se refiere a diversos campos jurídico y político. Es decir, para el liberalismo, todos los ciudadanos son iguales ante la ley y ante el Estado.
El derecho a la propiedad privada como fuente de desarrollo e iniciativa individual, y como derecho inalterable que debe ser salvaguardado y protegido por la ley.
El establecimiento de códigos civiles, constituciones, e instituciones basadas en la división de poderes (Ejecutivo, Legislativo y Judicial) y en la discusión y solución de los problemas por medio de asambleas y parlamentos.
La tolerancia religiosa en un Estado laico

Esto es a groso modo un poco del liberalismo. Y yo me pregunto,con que parte te identificas?

a.g.p.m

Pues a grandes rasgos con todo, menos lo republicano, se puede ser liberal y monárquico perfectamente, siempre que sea una monarquía como la nuestra, no a la antigua usanza. Pero a grandes rasgos, si, esas son las grandes ideas liberales, como verás no las tiene ni el PP ni el psoe ni IU, ni de lejos, lo que pasa es que el PP es la ideologia que más se aproxima

El PP dices?


a.g.p.m

muy bien hablado mejor dicho escrito, esa es la realidad como la pelicula de los santos inocentes si quieren vernos.