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La Solana - Ciudad Real

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España > Ciudad Real > La Solana
15-01-12 23:29 #9437971
Por:consenso

Comunicado Plataforma Hospital
Esto sí que es un esperimento ay carmela, pero si a lolara se le admiten sus macrocomentarios por qué no va a caber este.Es un poco largo, lo cuelgo porque me parece interesante y porque imagino que además de l@s que no hayan acudido por convicción, habrá algúnas personas que no lo hayan hecho por algún impedimento inaplazable.

COMUNICADO
de la PLATAFORMA DEL “Hospital Virgen de Altagracia”
de Manzanares
Buenos días.
Me dicen que hemos salido a la calle y estamos aquí más de 12000
personas. Bienvenidos, ciudadanos de Alhambra, de La Solana, de
Llanos, de Manzanares, de Membrilla, de San Carlos del Valle y de
cualquier otra localidad vecina. A todas estas poblaciones, unas 50.000
personas, nos afecta directamente la decisión adoptada por el gobierno
de la Sra. Cospedal en Castilla La Mancha, de privatizar la GESTION
del Hospital de Manzanares y, con ella, de todos los Centros de Salud de
su área de influencia.
Enhorabuena a todos los presentes, por ejercer libremente vuestro
derecho constitucional. Gracias a las asociaciones de enfermos que nos
han mostrado su adhesión y gracias a todos y a cada uno de vosotros por
vuestra asistencia. Gracias por vuestro apoyo cuando la causa lo requiere
y el sentir colectivo lo demanda, para recordar a nuestros representantes
políticos que no tienen un cheque en blanco cada cuatro años. Gracias
por estar aquí, aunque a la página Web del Ayuntamiento de
Manzanares, que pagamos todos, se le haya olvidado dar la noticia.
Esta es la tercera vez, en los últimos 20 años, que el Hospital de
Manzanares, el hospital de todos los que estamos aquí y de muchos de
nuestros antepasados, es la causa que nos ha obligado a salir a la calle.
Estamos hablando de un Hospital promovido a instancia de un
manzanareño a principio de la década de los años 70 del pasado siglo.
Hablamos de un hospital con gestión pública, que puso en marcha un
médico muy querido, ya fallecido, que está en la mente de todos, al que
siguieron otros gestores públicos. Dentro de unos meses cumplirá el
Hospital su 40 aniversario, con una plantilla de más de 600 personas, de
la que es fija el 85%.

Esta es la tercera vez. En las dos ocasiones anteriores fueron los
ciudadanos los que, con su masiva participación pacífica, pero
contundente y seria, consiguieron convencer a los gobiernos de turno,
para que adoptaran las decisiones correctas. Lo conseguimos entonces y
lo vamos a conseguir ahora.
Pero es necesario recordar por qué estamos aquí.
Se nos anuncio la privatización por razones económicas y se nos
habló de INVIABILIDAD, solo dos días después de que el Consejero de
Sanidad nos expresara sus buenas referencias y felicitaciones.
El personal del Hospital se reunió en asamblea y surgió la
Plataforma, con un carácter plural e impregnado de distintas
sensibilidades, pero para una actuación unitaria, con absoluta libertad e
independencia de criterio. La Plataforma, en contacto permanente con
los profesionales y los trabajadores del Hospital, ha recabado
información y actúa desde la experiencia del conocimiento del mundo
sanitario y sabe lo que está diciendo, desde el principio. No ha
necesitado, ni necesita, de la tutela o recomendación de ningún partido
político y, por tanto, considera ofensivo y absurdo que nuestro propio
gobierno municipal, haya ido derivando sus imprecisos criterios, hacía
falsas acusaciones a esta Plataforma, sobre contaminaciones políticas.
No nos mueve ningún interés político, ni de otra clase y lo hemos dicho
hasta la saciedad. Solo tenemos preocupación, una muy honda
preocupación e incluso tristeza de ánimo, y solo tenemos temor por el
presente y por el futuro de nuestra salud y de nuestro Hospital, que es la
misma preocupación que tenemos todos los que estamos aquí y la que
tienen otros que no han podido venir, o no lo han hecho, en el mejor de
los casos, por puro prejuicio.
Pero los interrogantes que tenía la Plataforma y los ciudadanos
preocupados, se han ido despejando en estas últimas semanas y, hace
varios días, el máximo responsable del SESCAM ha reconocido que la
decisión de incluir a Manzanares, como área sanitaria única, es decir, su
Hospital y todos los Centros de Salud, es exclusivamente POLÍTICA.
Que es una decisión de gobierno, que no responde a la crisis económica,
sino a la implantación de un NUEVO MODELO DE GESTIÓN.

Además, hemos deducido de nuestra conversación con él, que podría
estar en estudio una especie de unión o COMPLEJO formado por los
Hospitales de TOMELLOSO y MANZANARES, con todos sus Centros
de Salud. Estas noticias e impresiones las hemos ido transmitiendo a la
población, directamente y a través de los medios de comunicación, a
pesar de sospechar que hemos sido objeto de una censura parcial por
parte de la Televisión Municipal de Manzanares.
Pero que significa REALMENTE el llamado “nuevo modelo de
gestión”, es decir, la “gestión privada” para el Hospital Público de
Manzanares.
Pues significa PLANIFICAR, ORGANIZAR, DIRIGIR y
CONTROLAR. Y si hablamos de la gestión privada de un Hospital
público, LA GESTIÓN ES EL CEREBRO y EL CORAZÓN DEL
HOSPITAL. Su función IRRADIA A TODA SU
INFRAESTRUCTURA Y FUNCIONAMIENTO. A la administración le
quedaría el CONTROL de la calidad asistencial. Sin embargo, se ha
comprobado que este control nunca suele ser efectivo por los intereses
en juego, puesto que, por un lado, si se quiere llevar con rigor, en todos
los ámbitos, los expertos recomiendan que debe crearse una estructura
costosa, casi paralela con costes añadidos, y, por otro lado, si se presiona
demasiado a la empresa, en detrimento de sus beneficios, se corre el
riesgo de que abandone y obligue a rescatar de nuevo al Hospital para la
gestión pública, como sucedió en Alzira. Además, siempre planea el
fantasma de la CORRUPCIÓN y España ya tiene suficiente experiencia
en eso. Por tanto, es un riesgo conocido la falta de control suficiente y
eficaz, por parte de lo público, con lo que a la GESTIÓN le falta el pilar
fundamental. Los expertos también aconsejan que si no se tienen
garantías sobre el resultado de un objetivo proyectado no es aconsejable
aventurarse en este modelo de gestión, que se conoce como
ASOCIACION PUBLICO PRIVADA (PPP) y mucho menos en cuando
a la SANIDAD.

Hasta ahora, los modelos de gestión privada con origen en el Reino
Unido, hace unos 20 años, se han implantado en España, en las
Comunidades de Valencia y Madrid, hace unos diez años, con un
resultado desigual. La fórmula utilizada, tiene como notas principales,
que se trataba de Hospitales de nueva construcción con aportación de
suelo por parte de la administración y firmándose un contrato de
arrendamiento por concesión administrativa, por tiempo de 20 ó 30 años
con toda la gestión a cargo de la propia empresa privada, que
recibirá, a cambio, por parte de la Administración pública, una cantidad
de dinero o canon anual y, además, otra cantidad anual por cada
habitante del área sanitaria, con independencia de su utilización, que
oscila ahora entre los 500 y los 700 € por habitante. Con estas
cantidades, la empresa debía amortizar la inversión y, además, tenía que
obtener beneficios para sus socios que no tienen por qué revertir y no
revierten en el sistema sanitario, sino en cualquier otra clase de
negocio de los dueños de la empresa. Esto es así, como consecuencia
del simple y puro funcionamiento de nuestra economía de mercado y de
que la finalidad de las empresas privadas es la obtención de beneficios,
es decir, ganar dinero. De este modo, el dinero público que se ha venido
pagando a las empresas privadas, es un hecho constatado por las
experiencias conocidas que, tarde o temprano, soporta COSTES
SOBREAÑADIDOS, mientras que los recortes en las prestaciones, para
gastar menos, es decir, para ganar mas, tiene indudables EFECTOS
NEGATIVOS EN LA CALIDAD DE LA ASISTENCIA SANITARIA,
que la Administración se ve impotente de controlar, por los motivos que
ya hemos indicado antes.

Pues bien, en nuestro caso tenemos que hacernos la idea de que no
se trata de crear un Hospital nuevo -nadie va a hacer una inversión aquí-.
En nuestro caso se trata de hacer una “concesión administrativa” a una
empresa privada en relación con un Hospital que
- Tiene 40 AÑOS DE HISTORIA.
- Tiene una BUENA trayectoria de GESTIÓN.
- Tiene una CARTERA DE SERVICIOS y de
ESPECIALIZADES que ha sido CRECIENTE y AJUSTADA.
- Que es un Hospital VIABLE.
- Que en los últimos años siempre se ha cumplido el presupuesto
y esto lo saben en Toledo.
- Y que tiene unos NIVELES de asistencia muy
RECONOCIDOS: ocupa el segundo lugar en el ranking de
calidad de Castilla La Mancha e incluso tiene algunos
reconocimientos de EXCELENCIA.
Entonces ¿por qué Manzanares?
En nuestro Hospital todo se ha hecho con dinero público y todo
está pagado. La empresa privada no tiene que construir nada. Solo
RECIBIRÁ DINERO para atender bienes y servicios, porque los medios
humanos, en cuanto al personal estatutario, que supone la mayor parte
del presupuesto, serán pagados directamente por el SESCAM. En estas
circunstancias, podemos estar seguros de que al SESCAM terminará
costándole más la gestión privada que la actual gestión pública. Y ello
contando con que el SESCAM, con los recortes que se han puesto en
marcha, antes de privatizar la gestión, parece que está poniendo en
suerte la entrada de la gestión privada y le está “limpiando la era”, como
suele decirse.
Es un tópico promovido por las empresas interesadas que la
gestión privada consigue ahorros en la prestación de servicios sanitarios,
porque dicen que se logra una mayor eficiencia. Este tópico no se
sustenta en ninguna evidencia científica.

Con una privatización como ésta se va a adelgazar lo público en
sanidad y, en la misma medida, se va a engordar lo privado. No decimos
que no son legítimos los negocios privados. En absoluto. Pero hay que
tener mucho cuidado con la sanidad. Y sí decimos que aquí y para
Manzanares, no se dan las condiciones para implantar ese sistema, si no
es a costa de perder calidad asistencial. No podemos nunca perder la
perspectiva de que tenemos un nivel elevado de nuestra asistencia
sanitaria, como un logro y avance social importante. Nuestro sistema
sanitario se asienta sobre una Ley General de Sanidad, un sistema legal
de salud nacional y de las 17 comunidades autónomas, que es público,
gratuito y universal y sobre una normativa unitaria de la Tesorería
General de la Seguridad Social.
No podemos olvidar que en una GESTION PRIVADA, la empresa
que pueda ser concesionaria, sin contar con que no siempre lo hacen
empresas especializadas del sector sanitario y que, además, caben las
subcontratas, dicha empresa, para obtener los mayores beneficios y
disminuir costes, utilizará todos los resortes a su alcance. Puede hacer
lo siguiente:
- Encontrará vías para firmar acuerdos remunerados, con terceros,
cobrando precios por asistencia, que puede hacer disminuir la
disposición de camas para los pacientes de la sanidad pública,
mediante reservas para aseguradoras o mutuas, que sean o
puedan ser accionistas de la propia empresa gestora.
- Podrá ajustar hasta niveles insoportables el personal sanitario y
no sanitario, aunque vaya en detrimento de la calidad
asistencias.
- Podrá reducir la cantidad o la calidad del material de curas, del
aparataje, de las prótesis o del instrumental quirúrgico, si hace
falta.
- Para que la gestión privada sea mas barata, tendrán que hacer
“recortes en las prestaciones” y “selección de riesgos”, es decir,
admitirá procesos cortos rentables y desviará hacia otros
Hospitales con gestión pública a los enfermos con patologías

mas complejas o crónicas, o a personas ancianas que son las que
mas utilizan la sanidad y cuestan mas, provocando
desplazamientos de los enfermos y sus familiares a otros
Centros, con un coste añadido y un trastorno a las familias, que
ahora no tiene lugar, para las enfermedades que hoy día se tratan
en Manzanares.
- Por último, también podrá disminuir el tiempo de
hospitalización, para rentabilizar las camas, sin seguridad de que
ello sea lo mejor.
Estos actos, que con la gestión pública optimizada y controlada,
permitirían aumentar la calidad asistencial a más bajo coste, existe el
riesgo, ya conocido en otros casos, de convertirse, con la gestión
privada, en aumento del gasto público y peor calidad asistencial.
La gestión privada que se pretende en nuestro Hospital NO TIENE
ANTECEDENTES EN ESPAÑA, NI POR TANTO PUEDEN
CONOCERSE RESULTADOS. Se trata de UNA ESPECIE DE
EXPERIMENTO, ALGO NUEVO, como ha reconocido la Gerencia del
SESCAM y se han puesto a estudiar el modo en que lo tienen que hacer.
Es decir, que se ha tomado una decisión sin planificación ni análisis
previo. Dicen saber lo que quieren, como objetivo, pero desconocen
como se hace y, a la vez, pretenden que los ciudadanos acepten, sin más,
una fórmula desconocida. Se quiere PRIVATIZAR LA GESTIÓN, pero
no se sabe aún como se va a hacer.
Lo primero que deben saber los ciudadanos, es que lo de la
GESTIÓN PRIVADA DE NUESTRO HOSPITAL PÚBLICO, no es
cosa de cambios sencillos, no es cosa de mera organización
administrativa para la tramitación de papeles u otras actividades
complementarias. NO. Que no nos engañen.

Se nos dice que los pacientes, no van a notar, de un día para otro,
cuando se haya cambiado de uno a otro modelo de gestión. Y ¿durante
cuanto tiempo no se va a notar? ¿durante unos meses? ¿un año?. Por lo
que significa la gestión privada y por otras experiencias conocidas, la
población notará cambios sustanciales:
- Cuando los pacientes con determinadas enfermedades, que
ahora se atienden en Manzanares, sean derivados a otros
Hospitales.
- Cuando operaciones importantes que ahora se realizan aquí, se
hagan en otros Centros.
- Cuando se pierdan profesionales.
- Cuando se pierdan servicios.
- Cuando los enfermos oncológicos que ahora se atienden en
Manzanares y son costosos, no interese atenderlos aquí.
- Cuando se haga visible unan pérdida de calidad.
Cuando estas cosas sucedan: ENTONCES SI SE VA A NOTAR.
Entonces, estaremos ante una política de HECHOS
CONSUMADOS que NO SE NOTA HASTA QUE SE DETERIORA.
Para entonces, no sabemos si los políticos que lo han promovido
seguirán gobernando, o serán otros los que lo hagan, pero el
CONTRATO estará firmado para 20 ó 30 años y permanecerá.
Por tanto, si esto es un EXPERIMENTO, no queremos
experimentos con nuestro Hospital, ni con nuestra SALUD. Si no se
sabe como se va hacer, QUE SE ABANDONE YA ESTA INICIATIVA.
Nosotros nos quedamos así, elegimos y queremos para nuestro Hospital
y para nuestros Centros de Salud la GESTIÓN PÚBLICA que tenemos.
Y nos queremos quedar como estamos, SIN REPRESALIAS Y SIN
PERJUICIOS PARA LOS USUARIOS.
Pero queremos añadir otra cosa mas, que puede doler, pero que
consideramos que es una verdad. Parece que es una maldición para
Manzanares y su comarca sanitaria, ser objeto de aprovechamiento o
estrangulamiento por parte de otras localidades próximas. Nuestros

responsables municipales, por lo general, no han sabido o no han
querido ofrecer a la población el apoyo institucional y el apoyo político,
que nuestros ciudadanos han venido y vienen demandando. Ha tenido
que ser el ciudadano el que ha salido al paso de las intenciones de los
gobernantes políticos sanitarios de la región o del Estado. Y, en algún
caso, sin el respaldo de los gobiernos municipales de turno. También en
esta ocasión.
Nuestra preocupación es la que ya han expresado, en menos de un
mes de campaña, la cifra histórica de más de DIECIOCHO MIL
FIRMAS RECOGIDAS. 18.000 firmas, de 18.000 ciudadanos, dirigidas
a nuestros Alcaldes, para que no se distancien de la población que les ha
votado directamente, para que promuevan una ACTUACION
AUTÓNOMA, UNITARIA E INSTITUCIONAL en los Ayuntamientos,
para que se hagan eco de esta respuesta colectiva de la SOCIEDAD
CIVIL y promuevan ante el gobierno de la Presidenta Cospedal, una
reflexión y un cambio de criterio y, para que PARALICE Y
SUSPENDA SU INTENCIÓN DE PRIVATIZAR LA GESTIÓN DEL
HOSPITAL DE MANZANARES.
Tampoco queremos FORMAR NINGUN COMPLEJO O COSA
PARECIDA CON OTROS HOSPITALES, porque esta experiencia ya
la hemos vivido con Alcázar de San Juan; fue nefasta y nos condujo a
una gestión imposible y a unos desplazamientos y absorción
intolerables. Esto ya fue causa de otra reivindicación, de otra
manifestación y conseguimos una autonomía, la que ahora tenemos y
disfrutamos desde hace años, con mejora notable en todos los aspectos,
y tampoco querríamos que esta autonomía se pierda, precisamente, por
represalias o estrangulamientos, debido a nuestro posicionamiento.
Tenemos que defender lo nuestro. Lo conseguimos en otras
ocasiones y lo vamos a conseguir ahora. Tenemos que decirle con
claridad al Gobierno de la región, a nuestros gestores sanitarios y a
nuestros gobiernos municipales que este Hospital NO SE VENDE, que
este Hospital tiene una correcta GESTION PUBLICA, que NO
QUEREMOS LA GESTIÓN PRIVADA PARA ESTE HOSPITAL, ni
separada, ni compartida con otros Hospitales. Que nuestro Hospital,
desde hace algunos años y hoy por hoy, está siendo VIABLE, está

cumpliendo el equilibrio presupuestario establecido. Está siendo BIEN
GESTIONADO. La ATENCIÓN SANITARIA que se presta hoy aquí,
es VIABLE, es EFICIENTE, tiene CALIDAD y todo esto ha sido
reconocido incluso por quienes han decidido privatizar la gestión.
Si tenemos que mejorar u optimizar recursos, o hay que coordinar
mejor los niveles de atención, o hay que ampliar nuestro área sanitaria,
que se trabaje en este sentido. Pero dentro de UNA GESTION
PUBLICA.
NO QUEREMOS OTRO MODELO DE GESTIÓN. Estamos bien
como estamos. NO QUEREMOS EXPERIMENTOS para el futuro. Es
un salto al vacío y una temeridad cambiar nuestra SEGURIDAD de hoy,
que tiene GARANTIZADA UNA SANIDAD PÚBLICA,
UNIVERSAL, GRATUITA Y DE CALIDAD, por UNA
INSEGURIDAD PARA EL DÍA DE MAÑANA.
Esta respuesta social será siempre SOSTENIDA en el tiempo y
llamaremos a la ciudadanía cuantas veces sea necesario. Tenemos
confianza en que lo vamos a conseguir.
Un abrazo y SALUD PARA TODOS.
La Plataforma del Hospital de Manzanares. A 15 de Enero de 2012.
Puntos:
15-01-12 23:33 #9437990 -> 9437971
Por:consenso

RE: Comunicado Plataforma Hospital
Ha salido el experimento aunque lo pusiera con s......
Puntos:
15-01-12 23:41 #9438038 -> 9437990
Por:ay carmela

RE: Comunicado Plataforma Hospital
Enhorabuena consenso yo acabo de leerlo porque me en la
pagina de Facebook de la plataforma lo han puesto así que
se lo he mandado a mis familiares de fuera que estaban muy
interesados en como han salido las cosas
Como dice eeea
EXITO TOTAL
Puntos:
16-01-12 10:24 #9438921 -> 9438038
Por:probarsa70

RE: Comunicado Plataforma Hospital
Me lo he leido...¡enterico¡ y mira que ayer estuvimos mas de media hora allí con el fresquito escuchándolo, mas que nada consenso, por si habias incluido algo que me parece importante de reseñar y que dijeron al final..."que las protestas no quedarían ahí, que el próximo fin de semana tenian pensado encerrarse en el hospital algun@s trabajadores", creo que fue así, noo?.
Puntos:
16-01-12 10:27 #9438931 -> 9438921
Por:josefinaaa2005

RE: Comunicado Plataforma Hospital
A este paso, seguirán privatizando todos los centros hospitalarios, no se si serabueno o malo.
Puntos:
16-01-12 10:56 #9439042 -> 9438931
Por:consenso

RE: Comunicado Plataforma Hospital
Hola probarsa, sí que es verdad que hacía frio, yo llegué congelada pero mereció la pena.Efectivamente se comentó que la cosa no se quedaba aquí y que seguramente se continuará con las acciones de protesta.Anoche me animé a colgar este largo comunicado porque creo que explica muy bien algunas claves sobre lo que puede suponer la privatización de la gestión y cómo esto es un despropósito en el caso de Manzanares.
-El hospital se ajusta al presupuesto asignado.
-Con ese presupuesto se ha ido incrementando la cartera de servicios.
-El hospital ya está construido,pagado y remodelado.
-Se tendría que crear si quieren garantizar la calidad de los servicios prestados un organismo público de control.
-A los trabajadores les seguirá pagando el Sescam.


¿Donde está pués el supuesto ahorro y mejora?



Se les va a entregar un hospital para que hagan y deshagan lo que quieran con las camas hospitalarias, con l@s enferm@s, con el material o las pruebas diagnósticas; no puede salir aceite nada más que de esa alcuza.
Puntos:
17-01-12 00:05 #9443684 -> 9439042
Por:Galan59

RE: Comunicado Plataforma Hospital
Me parece que estan confundiendo a la opinión pública con privatizar el hospital de manzanares, porque claro esta, si se gestiona mejor con una privatización del mismo, se acaban las horas extras para muchos médicos y demás personal que es lo que no quieren.
De lo que se trata es simplemente de hacer una buena y mejor gestión sobre personal y control del mismo. Las consultas serán las mismas, y la atención a los pacientes será igual.
Solo se trata de controlar mejor el hospital y que se terminer el despilfarro como esta pasando en muchos centros que estan en quiebra, de ahi, el ejemplo del nuestro Ayuntamiento mala gestión económica, equivale a quiebra.
Puntos:
17-01-12 00:22 #9443747 -> 9443684
Por:pepepeita

RE: Comunicado Plataforma Hospital
Pues yo creo que estas un pelin equivocado,en la gestión puede que sea mejor, y de los puestos de trabajos que se perderán,en vez de tres turnos rotatorios se quedaran en dos,todos los interinos a la calle y no decir de la bolsa de trabajo ya de eso nos olvidaremos de trabajar en verano,ojala y por lo menos el usuario no note la diferencia que lo dudo.
Puntos:
17-01-12 00:39 #9443807 -> 9443684
Por:eeea

RE: Comunicado Plataforma Hospital
Galan59, ¿tienes trabajo? es que si no tienes lo mejor es que te pases por la consejeria competente en sanidad y comiences a dar esas soluciones que apuntas y que nadie ha sabido justificar como beneficios que se obtendrán con la privatización. Tu clarividencia te capacita más que a la gente que propone este nuevo modelo de gestión público-privada, porque esta gente no sabe adelantar resultados razonados que producirá esta privatización, asi que adelante y a ver si terminas con la quiebra.

Después puedes ponerte de alcalde de nuestro ilustre ayuntamiento y terminar con la quiebra del mismo, el vecindario te lo agradecerá.

Debes llevar una vida muy bien gestionada, para atreverte a sugerir como se debería gestionar la de l@s demás, gracias por tu esfuerzo, se nota tu buena intención.
Puntos:
17-01-12 13:24 #9449209 -> 9443684
Por:alacalviva

RE: Comunicado Plataforma Hospital
Hay de dicarle tiempo a leerlo pero merece la pena, gracias por ponerlo.
Poco más voy a decir.
¡Ah!, Galán59, dices que hay privatizar para que "se acaben las horas extras para muchos médicos y demás personal que es lo que no quieren", no sé porque lo dices si como sabes ya se han prohibido las peonadas desde el Sescam sin ser preciso privatizar. Si se quiere, se puede y sabe gestionar muy bien desde lo público.
Puntos:
17-01-12 22:20 #9456449 -> 9443684
Por:pepepeita

RE: Comunicado Plataforma Hospital
Galán59,dices que los usuarios ni notaremos el cambio,de lo privado a lo publico, hoy estuve en una consulta, y me tenían que dar la cita para el año que viene,pues ya ni te la dan, por que no saben ni ellos mismos donde estarán ya lo vamos notando, así están las cosas ya en el SESCAM,ni te dan fotocopias de análisis, no sabia que con ahorrar tantos folios se arreglara,esta crisis,igual que en este ayuntamiento que se esta arreglando por que usan los dos folios por las dos caras seguro que se nota con esa solución
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