La Solana - Ciudad Real

¡Que os parecen las nuevas medidas del plan de ajuste de nuestra nueva presidenta manchega?,. Yo, no es que me haya informado mucho , a ver si algun@ está mas puesto en el tema, pero he creido oir algo sobre quitarle las mensualidades de julio y agosto a los profesores y...la verdad, si tienen 3 meses de vacaciones, ¿porqué tienen que cobrarlos todos?, en eso me parece muy requetebien, que los igualen en privilegios al común de los trabajadores. No sé, a ver si alguien tiene mas informacion.

Dololes de Cospedal nos ha apletado el cintulón, lo que no sabemos es si ella se ha lebajado su sueldo también.

JOer, qué pesado, el chino este. El ajuste era necesario, todos tendremos que dejarnos pelos en la gatera para sacar adelante la ruina que nos ha dejado el simpático aristócrata. De momento, va a poner en venta la flota de Audis del anterior presidente, bien, auqneu no sé quién los va a comprar. Menos liberados sindicales, menos subvenciones al campo, más horas de trabajo a los profesores. A los pobrecicos les va a hacer de echar 20 horas semanales, cuando ya trabajaban 18. Se van a herniar.
Como he estado todo el día "cojiendo uguas" no me he enterado bien del total de los recortes, pero hay que ser conscientes de que tenemos que trabajar más y vivir un poco peor para sacar esto adelante.

Pues como lolala lea esto se va a enfadal.

¿Qué pasa, señor chinorris, que no hay nadie comprando en la tienda?

Borrado por su Autor.

Probarsa,y a tí quién te ha dicho que los maestros tienen tres meses de vacaciones? tienen julio y agosto.

Antes de meter a todos los profesores en el mismo saco, deberías informaros y no hablar sin ton ni son, los que yo conozco solo tienen Agosto, es cierto que julio no imparten clases, pero tienen otros menesteres y hoy día 1 ya se han incorporado a su trabajo, y de 18 horas semanales, nada de nada, no se de que profesores hablais...

¿Y en semana santa, y en navidades, acaso no cuentan como vacaciones?, ajusta, ajusta grachica.

El chinito parece pífani, como el moscardón ese nuevo que revolotea por aquí, con perdón para los dos, ¡Que gracia con ellos¡.

Llevas razón probarsa,y si empezamos a quitar los fines de semana,los puentes,y alguna fiesta suelta,nos faltan dias,lo que no me explico es porqué no te metiste a maestra.

Primera rectificación del Plan de Ajuste de en Castilla La Mancha.

Según la información de los recortes, se iva a suprimir el IVICAM, Instituto de la Vid y el Vino de Castilla L-Mancha, pero tras las protestas del alcalde de Tomelloso (Carlos Cotillas), el IVICAM tiene su sede en Tomelloso, damos marcha atrás y decimos que se incluyó por error en el Plan de ajuste.

Os añado el capítulo VI de dicho plan para que veais que estaba incluído:

CAPÍTULO VII: Ahorro: 156 millones de euros.

Reducción de transferencias a empresas públicas del sector agrícola. Ahorro de 51,6 millones de euros.

Extinción del Instituto de la Vid y el Vino de Castilla-La Mancha (IVICAM). Ahorro de 1,5 millones de euros.

Racionalización de las infraestructuras de instalaciones sanitarias con operaciones de ´sale & leaseback´ de los edificios de la Consejería de Sanidad. Ahorro de 400 millones de euros.

Además os añado el enlace de la fuente:

https://ww.eldigitalcastillalamancha.es/el-megaplan-cospedal-capitulo-a-capitulo-95101.htm

Os añado el enlace dónde hoy aparece en prensa la rectificación, a pesar de que el Delegado de la Junta, Antonio Lucas Torres a preguntas de los periodistas dijo ayer lo siguiente:


El alcalde desdice a Lucas-Torres, que ayer justificaba su supresión, y afirma que la consejera de Agricultura le explicó por teléfono que se había añadido «por error» en el plan de recortes

-No voy a dudar de los trabajadores del Ivicam y lo que hayan podido realizar, no lo voy a criticar, pero Castilla-La Mancha no está para mantener ni el Ivicam ni sociedades que suponen impuestos revolucionarios para nuestros agricultores», señaló el delegado a preguntas de los medios de comunicación en una rueda de prensa celebrada en la capital ciudadrealeña.
«Hay que tener en cuenta una cosa: cuando hablamos de eliminar, cerrar o dar algún servicio, en este caso a través de un instituto público, estamos hablando de que este instituto no viene del cielo, sino que lo pagamos entre todos los castellano-manchegos, y ahora lo que se va a hacer es que los castellano-manchegos van a dejar de pagar los gastos de ese instituto, que son muchos. De ese instituto y de otros muchos organismos que entendemos que no son necesarios para la prestación de los servicios y que, evidentemente, no podemos ir de hijos de ricos cuando no lo somos, estamos en la ruina y hay que sacar esto adelante», sentenció Lucas-Torres.-

Enlace de la noticia:

https://ww.latribunadeciudadreal.es/noticia.cfm/Provincia/20110902/cotillas/aclara/junta/cuenta/ivicam/no/planea/eliminarlo/7FCDE67D-E4D1-7D96-66446FA9827A74F6

bartolo. a quien no le pagaran las vacas es a los interinos que trabajen mas de 5,5 meses al año.
las 18 horas actuales de los profesores son lectivas, repito lectivas. las horas reales no lo se, supongo que 35 o 40 como suele ser en la administracion. ¿que calidad educativa recibirian tus hijos con un profesor dando clases 30 o 40 horas semanales?. ¿como prepararian las clases? a mas horas lectivas por profesor peor calidad y si ya no vamos sobrados pues...............
¿a quien puede interesar que vivamos en la ignorancia? has acertado, a los que tienen el poder.

el ajuste, sobre el papel no esta mal de cara a la galeria ( coches y gastos mas o menos superfluos, siempre y cuando no se quede en simple retorica que sera lo que pase al final, margarita ha puesto una muestra) exceptuando, entre otras cosas, sanidad y educacion, pilares del estado de bienestar que dijo que no tocaria y al final sera lo que se lleve el grueso del ajuste.

ataca frontalmente al profesorado y habla de venta y posterior arrendamiento de los edificios de la consejeria de sanidad. en una palabra vivir de alquiler. tomamos dinero fresquito, reduzco el deficit y una parte del presupuesto anual se me va en pagar el alquiler y como no me da el presupuesto vendo cuatro colegios, les aplico un concierto, subvenciono a la gente para que lleven alli a sus niños, con el dinero de todos favorezco a unos cuantos y lleno las arcas de la empresa concesionaria y digo que eso es libertad de eleccion. de paso dejo que la enseñanza publica se arruine totalmente. ademas me apoyo en la "nueva" constitucion. tocate los eggs.

la supresion de empresas publicas tambien puede estar bien siemre que no se vendan las empresas que den beneficios, que es a lo que nos tienen acostumbrados. claro que como se trata de despedir a "trabajadores publicos vagos", todos tan contentos.

al menos no hablan de copago ni ajustes de personal sanitario. tiempo al tiempo.
la razon de que no hablen todavia de eso es que es mas facil criminalizar ante la sociedad a los profesores que al personal sanitario. basta con filtrar una mentira como que solo trabajan 18 horas semanales para que la gente corriente dispare su rabia contra estos "privilegiados". miguel angel rodriguez debe estar ya en toledo.
pero tranquilos que a la sanidad le tocara su turno cuando manejen el gobierno central.

este ajuste es pecata minuta. lo bueno vendra en los proximos presupuestos.
visto el aperitivo miedo os (nos) deberia dar el plato principal.

de momento nos ha contado como reducir deficit (cosa no tan dificil parece ser) y como destruir empleo. ¿como lo creara?. y que hay de recuperar impuestos a los ricos como el impuesto de patrimonio. ah no, me olvidaba que el pp soluciona todo bajando impuestos.
el problema es de deficit de............recaudacion y de empleo.
dice que es sembrar hoy para recoger mañana. con el sufrimiento de los trabajadores siembran lo que cosecharan ellos y otros cuantos elegidos en los proximos años.
demos tiempo al tiempo para ver como lo consigue. de momento lo que ha conseguido facilmente es poner a unos trabajadores contra otros aplicando el famoso truco de "divide et impera". nada nuevo bajo el sol.

un saludo y bienvenidos a madrid.

¿Quién es Miguel Angel Lolíguez, un tolelo?

hola linchun.
si, es un "toleadol de caltel", sobre todo de "caltel". je,je
un saludo

No estaba en mi sino, grachica, tod@s no podemos dedicarnos a las profesiones mas privilegiadas.

En cuanto a usted, SEÑOR DON lolara, ¡ un poquito de por favor¡, que porque sea una simple ama de casa con profesion "sublabores" y algo mas por áhi, ¡¡no tiene usted porqué dirigirse a mí con ese apodo que tanto le gusta¡¡.

Una vez leído el plan de ajuste (gracias a la amabilidad de margarita1 tengo que decir que me ha parecido una versión aceptable del cuento de la lechera, y que aunque hay medidas que me parecen bastante acertadas, hay otras que me dan un “yuyu” que para qué os cuento.
Yo también echo de menos alguna referencia a cómo vamos a crear empleo (como dice lolara, en el plan de ajuste queda clarísimo cómo se van a destruir muchísimos puestos de trabajo); porque lo que está claro es que la empresa privada no está por la labor, a pesar de haberles hecho la reforma laboral a medida de sus exigencias y que no son otras que: “hay que trabajar más, ganar menos y a la hora de despedir lo hacemos casi gratis y subvencionados con dinero público…”.
Otra cosa que echo de menos en el apartado de ingresos es la recuperación del impuesto de sucesiones y donaciones; impuesto que en nuestra región ingresaba 50 millones de euros anuales.
En fin, veremos en qué se queda todo esto cuando unos y otros empiecen a protestar…
¡Ah!, al final van a tener parte de razón quienes decían a nuestros mayores que si ganaba el PP se les acabarían los viajes…

no te enfades probarsa. solo pretendia aclararte una duda que tenias y solicitabas te la aclarasen. perdona hombre.
por cierto, me puedes seguir tuteando y cambiandome el nombre como llevas haciendo desde que empezaste en el foro. yo no soy tan exquisito como algunos quereis hacer creer.

popol. de acuerdo contigo.
patrimonio, sucesiones y donaciones lo seguiremos echando en falta mucho tiempo. hace unos dias dijo claramente que hablar de impuesto sobre patrimonio era demagogico, que el pp esta en contra de subir impuestos a las rentas altas y que mas impuestos suponen mas paro. no se porque regla de tres llega a esa deduccion. bueno creo que si lo se.
sin gasto publico para dinamizar la economia no se como se crearan puestos de trabajo en este contexto, pero la cosa no augura nada bueno para el pueblo llano.
en fin los adeptos al neoliberalismo sabran como hacerlo.
lo de los viajes es un poco complicado. era un gasto pero tambien una forma de crear (o de no destruir) puestos de trabajos con dinero publico y que la economia se moviera, cosa que ahora la tendremos vedada por mucho tiempo.
un saludo

Esto va a ser el apocalipsis si gana el PP. Me recuerda mucho a los conferenciantes que venían en los '90 al centro de mayores y los acongojonaban diciéndoles que si el PP gobernaba les quitaría las pensiones. Como todos sabemos, las pensiones las pagan los socialistas de su propio bolsillo. Demagogia barata, las pensiones y el bienestar social se consiguen con unas cuentas saneadas y no con un déficit de caballo y una deuda que crece y crece. Con los gobiernos de Aznar las pensiones se revalorizaron y se aseguraron, se creó empleo y España ganó valor en el mundo, pero con los socialistas en el poder de nuevo, vimos el paro volver a crecer y la economía caer en picado. Si la receta contra esta crisis que vivimos y para revitalizar la economía es el comunismo, ya me meo por una pata abajo.
Está muy bien eso del impuesto de sucesiones, que una persona se haya esforzado toda su vida para dejar a sus hijos algo con qué vivir y cuando se muera, venga el gobierno de turno a choricearlo, os parece fenómeno. ´Muy bien, pues que nadie trabaje para hacer patrimonio, trabajaremos los justo para mal comer, si eso es lo que proponéis. Así la econoimía va a subir, pero por los cjns. Lo que hace falta es gente emprendedora que trabaje y arriesgue su capital, pero a algunos ,parece que sólo os parece lícito que el trabajo lo dé el estado. La sovietización. No hace falta mirar mucho hacia atrás para ver que eso fue un tremendo fracaso económicvo y humano.
Poner un tope de endeudamiento por deuda es lo mejor que puede hacer un país para garantizarse su viavilidad, el primero en hacerlo fue Suecia, con el gobierno socialdemócrata en el poder, curiosamente. Luego vino Alemania, con la coalición entre derecha e izquierda. Ahora nosotros vamos a descubrir la pólvora diciendo que lo mejor es endeudarse sin límites. Luego nos diréis que la luna es cuadrada.

parece ser que los profesores en clm no dan 18 horas lectivas (esto es em madrid), dan 23 y las quieren pasar a 25. ¿que tal si les ponen 30 y 70 niños por clase. asi se podrian vender algunos colegios.

parece ser que la señora presidenta hace varios meses que no paga la ley de dependencia. ¿entrara en los recortes o lo dejara para los proximos presupuestos?.
a esto debe ser lo que los gurus del neoliberalismo llaman destruccion creativa

esto dijo (o algo parecido) margaret tatcher en cierta ocasion.
" vivimos una epoca en que demasiada gente y demasiados niños suelen pensar : tengo un problema, el gobierno me lo solucionara. de este modo estan trasladando sus problemas a la sociedad. ¿que es la sociedad? no existe tal cosa, existen hombres y mujeres individuales."
pues eso, que los dependientes se busquen la vida. ya sabemos la que organizo esta señora en las islas. la cospe y la espe luchan por ver quien pasa a ser la tatchet española.
lo dicho bienvenidos a madrid.
un saludo

El_tío_del_pífani, en este foro hemos hablado muchas veces del impuesto de sucesiones; decir "que una persona se haya esforzado toda su vida para dejar a sus hijos algo con qué vivir y cuando se muera, venga el gobierno de turno a choricearlo..." sí es demagogia.
Aquí nadie está diciendo que la receta para salir de la crisis sea el comunismo, ni siquiera yo; es más, he dicho que algunas medidas de la Presidenta me parecen acertadas. Sin embargo hay otras que, en mi opinión, atentan directamente al estado del bienestar, crean más desempleo y puede que saquen de la bancarrota a la Junta pero no a los castellano-manchegos.
No sé si me incluyes entre los que dices que solo les parece lícito que el trabajo lo de el estado, si es así ya te digo que no; pero mientras en este país (con casi 5 millones de paraados)muchas PYMES sigan cerrando y los grandes empresarios sigan con el grifo cerrado hasta que la gente vaya a trabajar sin ningún derecho, no creo que lo más acertado sea seguir despidiendo trabajadores de la administración y congelando la oferta de empleo público.

Pues qué quieres que te diga, popol, que en regiones como Cataluña una familia tenga que pagar más de la mitad del valor de mercado por una casa o tierras que les ha dejado su padre, me parece un choriceo indecente. Para luego gastárselo en embajadas y coches oficiales de los que gobiernan. Puede que sea demagogia, pero aquí cada uno piensa que la demagogia la hace el otro y yo tengo toda la razón del mundo. En algunas cosas de las que apuntas, es a lolara a quien intento responder, pues nos pinta un panorama del futuro con el gobierno del PP muy parecido al que Dante hacía del infierno. Parece que la gente es tonta y no sabe lo que vota, porque PP y PSOE son infumables, por eso digo que lo que queda es el comunismo, si no, que me digan qué alternativa hay.
Si yo tengo una empresa y no puedo pagar a trabajadores, pues no los contrato, eso es a otra escala lo que pasa con el gobierno, que si no puede pagar más funcionarios, es absurdo que saque nuevas plazas.
La educación española está a la cola de Europa, por mucho que se ha reducido el número de alumnos por aula, así que no creo que esté tan ligado un mayor número de profesores con una mejor educación. Cuando nosotros íbamos a la escuela, estábamos hasta cincuenta alumnos por clase, y en mi humilde opinión, teníamos mejor educación que ahora, aunque con menos medios.
Para que en este país haya menos parados, lo primero que se precisa es confianza, que el actual gobierno no da, y lo segundo apoyo a las pequeñas y medianas empresas, al contrario que ahora, que es el propia administración quien las tiene ahogadas.

¡Vamos a ver¡. En España hay mas funcionarios que en muchos paises con mayor núm. de habitantes y funcionamos mejor?. Es vergonzoso la enorme burocracia que hay para el que quiere abrir un pequeño negocio, que en vez de apoyarle, se le van dando largas y poniendo trabas con tantas licencias y tantas chuminadas como necesita.

¡Señor lolara¡, dele un poco de tiempo a nuestra nueva presidenta, que esta buena mujer, estará intentando reajustar todas las cuentas para cuadrarlas lo mejor posible tras encontrarse más números rojos que en una ruleta rusa,(¡mira, me acabo de acordar de una canción¡). De momento, los farmaceúticos parece que le han dado un margen de confianza al pagarles algo de lo que se les adeuda, ¡ALGO ES MUCHO¡ ¡Un poco de paciencia que lo que se ha encontrado no habia por donde cogerlo¡.

Pifani, no sé si me entero bien de tu comentario anterior, insinuas que si con l@s profesores que dedicamos a formar a nuestr@s niñ@s y jóvenes la cosa esta mal, con menos va a estar mejor, curioso.Yo no sé que profesores han tenido vuestr@s hij@s, yo estoy empezando en esto pero les doy bastante nota a las que han tenido los mios.No comparto la apreciación de nuestros años de escuela y los de ahora, a la edad que me hijo pequeño lee,se inicia en la escritura, diferencia conceptos de tiempo, espacio, tamaño, tiene una iniciación en la música, se ejercita en la socialización, etc, yo estaba en el patio de mi casa huyendo de las gallinas de mi abuela, yo comencé el colegio con 5 años, mis hijos con tres, tambien a pesar de las mejoras a las que se puede aspirar, mis sobrin@s jóvenes yo veo que tienen un nivel en algunas materias que yo a su edad no tenía, por ejemplo idiomas...Posiblemente pueda mejorarse la calidad de enseñanza pero tu comentario parece más bien la justificación de una postura política que otra cosa.

No intento justificar ninguna postura política, si crees que quiero arrimar el ascua a la sardina de Cospedal, lo primero que pienso es que ella debería renunciar a uno de sus dos sueldos y no subírselo a sus asesores, como ha hecho. Hablando de educación, lo que veo y me cuentan, es que en la escuela el profesor ha perdido autoridad y gasta la mitad del tiempo intentando poner orden. Los chicos de 10-12 años o saben escribir poco, o lo hacen estilo sms, de literatura, poco o nada, no te saben colocar África en un mapamundi. No creo que sea la cantidad de profesores, sino el método que se emplee lo que dé una mejor calidad de la enseñanaza. No sé si pro tu profesión, estés más metida en este tema, pero por lo que veo, hace unos 20 años salían de la universidad gente mejor preparada que ahora, que tenemos universitarios que escriben con faltas de ortografía y son prácticamente analfabetos en algunas materias. Te lo digo porque conozco algunos.

¿Cómo justificas que en las estadísticas europeas, España esté en la penúltima posición de la calidad de enseñanza? ¿O cómo justificas que entre las 200 primeras universidades del mundo no haya ni una española?

Podrás decirme que soy un un garrulo campuzano que no está en el mundo de la enseñanza y tendrás razón, pero veo y oigo y saco mis conclusiones, puede que no sean las correctas y no coincidan con las tuyas, pero es mi opinión y la digo, si no os molesta.

Ah, también me parecía una infancia más sana la que corría delante o detrás de las gallinas que la que se sienta en el sofá a darle a la nintendo durante horas.

para mi gusto pífani, ¡lo has clavao¡. yo tambien creo que en mis tiempos escolares, l@s que sacábamos la simple E.G.B salíamos mejor preparados que ahora con 16 añitos con la E.S.O en el currículum y algunos ni "eso"...¡en 1º aun¡. No sabriamos tanto de idiomas porque empezábamos en 6º con el frances y yó aun me acuerdo de muchas frases y palabras, cosa que ahora con el ingles, empiezan a los 3 años y, si no dan clases particulares(que muchos van), la mayoria salen de la eso casi sin saber decir frases completas, con escaso conocimiento de geografía, muchas faltas ortográficas, etc. Y lo del respeto es otro tema, aunque ahí parte de culpa es de las leyes que hay ahora, que le han quitado autoridad al profesor y las clases son muchas veces un cachondeo, en pró de salvaguardar el "honor y los derechos" del menor para no "traumatizarlo" ante algun rapapolvo del maestro, ¡que tonteria¡, así estan de sobrados muchos padres que en cuanto al niño se le mira un poco mal(por parte del profesor) ya van a recriminarle su actitud. ¡Pues antes si alguno se merecia un castigo(ejem...el de cara a la pared, no tampoco una humillación), o un "reglazo", ¡pues te quedabas con el y no pasaba nada, escarmentabas para la próxima y encima tus padres te decian...¡algo habras echo y te esta bien empleado¡, oye y...¡sin traumas ni tonterias por el estilo¡.

a mi particularmente me gustaria saber quien dice que para revitalizar la economia la solucion es el comunismo. todavia no lo he leido por ninguna parte.
en españa no todo el futbol se resume a madrid y barcelona al igual que en economia no se resume a comunismo y neoliberalismo.
el sistema capitalista esta aceptado como la mejor forma de crear riqueza. lo que es menos aceptable es la forma en que se crea y como se distribuye esa riqueza.
hasta la implantacion del modelo neoliberal, los impuestos hacian esa funcion redistribuidora, ahora quien mas tiene menos paga y nuestros politicos tienen el morro de decir claramente que no piensan subir impuestos.
no se trata de comunismo o neoliberalismo o mercado o no mercado. los mercados son necesarios, la cuestion es que "articulos" pueden ser comprados o vendidos mediante la ley de la oferta y la demanda y cuales deberian ser considerados servicios publicos ateniendose a su utilidad social.
para mi gusto, la salud, la educacion y las pensiones entrarian dentro de este ultimo ambito que deberian ser totalmente publico y gratuitos. se podria considerar tambien de interes publico a la energia, la farmacia, el sistema bancario y porque no el medio ambiente que deberian estar sometidos a una estricta regulacion publica.
al referirme al "interes publico" no estoy diciendo que sean gratis ni que este gestionado por la burocracia estatal, ni que los trabajadores sean funcionarios, sino que son parcelas que dado su "interes publico" no deberia ser tenido como un mero negocio.
al igual que el comunismo nos ha mostrado sus fallos, el mercado sin regulaciones implantado por el modelo neoliberal ha demostrado ser una autentica pesadilla para el conjunto de la sociedad.
el mismo estado que el modelo neoliberal quiere restringir, lo estan utilizando para implantarnos su ideologia y se esta viendo en las privatizaciones y la bajada masiva de impuestos en las ultima decadas a las grandes empresas y a las grandes fortunas, rompiendo el modelo capitalista "socialdemocrata" de progresividad fiscal que no tiene otro fin que repartir esa riqueza que crea el sistema capitalista.
en un momento dado, los ricos decidieron que no tenian porque contribuir con sus impuestos a pagar los servicios publicos que benefician a los que menos tienen y encontraron esa ideologia que se adapta como anillo al dedo a sus intereses.
desear la progresividad fiscal, que pague mas quien mas gana y disponer de unos servicios publicos y sociales universales y de buena calidad no creo que tenga mucho que ver con el comunismo.
tampoco creo que un sistema fiscal donde por ejemplo las grandes empresas pagan un 10% sobre beneficios, las rentas del capital pagan un 21% como maximo (si es que llegan a pagar algo) y las rentas del trabajo un 24% como minimo, sea un modelo digno de admiracion.
para mi gusto el modelo ideal debe buscar unos servicios publicos de calidad y favorecer la igualdad de oportunidades entre la poblacion. la estabilidad presupuestaria es lo deseable, no es de izquierdas ni de derechas (incurrir en deficit para dinamizar la economia si se puede considerar de "izquierdas"), pero requiere una estructura fiscal que busque la progresividad para conseguir un fin redistributivo de la riqueza que con las politicas neoliberales actuales ha dejado de existir.

tampoco se trata de deuda si o deuda no. nadie se endeuda por gusto.
un techo de deficit esta bien si su mision es controlar los excesos de los politicos de turno pero no si su fin es atar las manos a los gobiernos y no permitirles llevar a cabo politicas que revitalicen la economia cuando esta deprimida y el sector privado no invierte. otra cosa diferente es que se utilice mejor o peor.
esta comprobado que cuando el sector privado no invierte debe tomar su lugar el sector publico aunque sea incurriendo en deficits puntuales.
en ningun sitio esta escrito que a los socialistas les guste el deficit. solo es un instrumento para reanimar la economia que los liberales no contemplan ni por asomo pues un exceso de deficit puede suponer para ellos mas impuestos.

reducir el deficit es otra historia y es donde se ve una gran diferencia segun la ideologia aplicada.
hay dos formas de luchar contra el deficit, una es subiendo impuestos y otra es recortando gastos. la primera no gusta a los liberales y la segunda no gusta a la "izquierda".
reagan y tatcher utilizaron la excusa de la lucha contra el deficit (creado por ellos mismos por el metodo de bajar impuestos a mansalva a las clases altas) para dejar los servicios sociales como un sembrado.
me temo que es lo mismo que van a hacer en españa con la excusa del deficit y la primera muestra la tenemos en la mancha.
el pp ha dicho claramente que su ideario es no subir impuestos. todo lo contrario su ideal es bajar impuestos y ya sabemos por experiencia a que clase social van a ir encaminadas esas bajadas. en efecto, a los que no suelen hacer uso de los servicios publicos.
no hace falta decir mucho mas ni ser un lumbreras para saber de donde va a salir el esfuerzo para luchar contra el deficit y para presentar unos presupuestos ajustados.
en el contexto actual donde los ricos no contribuyen casi nada al sostenimiento del sistema, y no se les exige un mayor esfuerzo contributivo todas las politicas encaminadas a los ajustes presupuestarios y al deficit cero caeran sobre las espaldas de los trabajadores y de los mas necesitados.


con el modelo fiscal regresivo que tenemos, creo que los politicos tienen margen de sobra para luchar contra el deficit sin necesidad de hacer recortes sociales que es lo que va a hacer el pp y lo que seguramente haria el psoe, unos por ideologia y otros por estupidez.
me hago eco de lo dicho por popol y creo que con la aplicacion a rajatabla del modelo liberal, puede ser que saquen a españa de la bancarrota pero no a los españoles .

otra cosa, hoy dice la prensa que en eeuu los republicanos proponen que en vez subir impuestos a los ricos como pretende obama, paguen impuestos los que menos ganan y que hasta ahora estan exentos de pagar. neoliberalismo en estado puro.¿cuanto tardaran en copiarlo aqui?


por cierto lo que tenia y sigue teniendo suecia es una ley por la que el objetivo presupuestario debe ser un superavit del 1%.
el techo de deuda es una ley de 2009 con los conservadores en el gobierno (los socialdemocratas volvieron el año pasado).
en suecia no tienen problema para cumplir estos objetivos pues la progresividad fiscal es muchisimo mas alta (aunque se redujo con el ultimo gobierno conservador) que en españa convertida en los ultimos años un paraiso neoliberal por obra y gracia del pp y del psoe.
ademas el porcentaje de poblacion activa sueca que trabaja en los servicios publicos es bastante superior al porcentaje español. y no son comunistas.
un saludo.

Se puede estar de acuerdo con todo esto que expones, pero sácame de una duda ¿Qué partido político nos ofrece en España una salida a la crisis que no la paguen las rentas más bajas y mantenga los servicios básicos de sanidad, educación y pensiones?

Luego dices que te llamo "lolarrollo", ¡ahora no puedo con ese pedazo que has colgao, a ver si mañana tengo mas tiempo y estoy mas espabilá¡. Pero ¿donde has estado estos últimos 8 años, con lo bien que le habrias venido de asesor a ZP, con lo perdio que ha estado y tú, oye, ¡todo lo tienes tan claro, o si nó, proponle una asesoría a la Cospe¡.

no me corresponde a mi sacar a nadie de dudas. eso es algo que con la informacion disponible debe preocuparse cada cual de buscar, conocer y valorar..
pero en mi opinion, siguiendo con este modelo de capitalismo de casino al que nos han llevado, con todo tipo de especuladores y grandes corporaciones (energeticas, industriales y sobre todo financieras) campando a sus anchas sin ningun tipo de control politico y cuidadano, ninguno es capaz de llevarlo a cabo aunque lo ofrezca. si suben los impuestos a los poderosos sera algo cosmetico y les servira como excusa para robarnos algo mas a los demas.
yo desde luego esas salidas solo las encuentro en las calles, en los movimientos sociales y en la movilizacion de los pueblos.
a los que si conozco es a los que hacen todo lo contrario y son a los que ira a votar la mayoria de la gente.
el pp lo ha dicho muy clarito aunque lo disfracen con bajadas de impuestos y trabajo. no subira impuestos a las rentas altas ni a las grandes empresas.
el psoe no lo dice, pero despues de ocho años no nos lo creemos nadie.
y si, realmente creo que muchisima gente no nos molestamos en saber ni lo que esta pasando en el mundo ni lo que estamos votando en españa aunque no creo que sean o seamos tontos.
el pp, cospedal y sus asesores si saben lo que pasa y lo que van a hacer con nosotros y no creo que os termine gustando mucho.
en la comunidad de madrid lo llevan haciendo desde antes de la crisis.

la ultima cosa. como la gran mayoria de padres de mi generacion, a mi hija en principios y valores la hemos educado en casa (digamos que cosas como el respeto lo llevaba de serie) con dosis de cariño, libertad y firmeza, no siempre en partes iguales y muchos desvelos por nuestra parte.en el colegio completo esa formacion y adquirio conocimientos que llevar a la practica cuando se enfrente al mundo (sobre todo laboral) con mucho esfuerzo por su parte y , me consta, con el de bastantes profesores (cuando cumplia el plazo para matricularse en cou la llamaron a casa tratando de convencerla para que hiciese, cosa que no consiguieron).

las generalizaciones son malas. no creo en el supuesto "analfabetismo practico" de los universitarios.
normalmente todos vemos, oimos y sacamos conclusiones. casi todo el mundo tenemos amigos o conocidos universitarios. yo en el caso de mis conocidos no me atreveria a hablar de analfabetismo ni siquiera parcial.
naturalmente y como nos pasa a todo el mundo hay temas o materias que desconocen o no conocen suficientemente, pero se cuidan de no opinar sobre ellas o al menos no dar valor de ley a sus opiniones.

por cierto, hoy he leido la carta de esperanza aguirre a los profesores madrileños y si nos atenemos a la cantidad de faltas que tiene, debe ser que no le aprovecho mucho el metodo de enseñanza de la antigua escuela.
aunque viendo lo bien preparados que se salian los niños de las de las antiguas escuelas solaneras (como parece insinuar probarsa) tambien podria ser que los colegios publicos solaneros superasen en el ranking pisa de aquellos tiempos al colegio de la asuncion y al instituto britanico de madrid donde esta señora estudio.
tambien pudo ser que no corrio lo suficiente detras de las gallinas.
un saludo.

Una buena ración de carrera con gallinas necesita esta, acabo de ver este ocurrente vídeo, el día que explicaron cuándo se acentúa el más y cuando no, se ve que faltó a clase.

Tú tampoco fuiste a clase cuando explicaron que el pronombre demostrativo "ésta" lleva tilde, ni tampoco el día en que te enseñaron a distinguir el adverbio de relativo "cuando" y el adverbio interrogativo "cuándo".
No juzgues y ....

Es que la Aguirre no siguió el célebre consejo de "seguir formándosos".

El acento en cuándo fue un descuido,¿ o acaso no se acentúa? en realidad formulo una interrogación, aunque como tengo uno acentuado y otro no, aclárame cuál es el que esta mal; lo de esta acentuado mira tú por donde no soy consciente de haberlo puesto mal, ¿estás seguro que eso es así?,¿de verdad?, pues no me acuerdo de los motivos de faltar a esa clase, pero ocurre una cosa ui-semua y es que la diferencia reside en el cargo, en el sueldo y en el destino de la carta de la Aguirre y mi comentario en un foro (aunque sea loable que nos esforcemos en escribir lo mejor posible también por aquí). Si yo cobrara por opinar aquí lo que ella cobra por ser la presidenta de esos profesores te aseguro que no encontrarías ni una falta, aunque para eso tuviera que recurrir a un corrector ortográfico de estos automáticos que vienen con cualquier programa, sería conveniente que le mandes un correo por facebook para advertirle de que esto existe.Oye y ,¿qué tal ves tú que tampoco sepa muy bien las horas que trabajan sus profesores?. ¡Ah! te dejo que analices ortograficamente mi mensaje, no me importa, de verdad.

ui-semua ¿eres tú el corrector del foro?porque conmigo te vas
a hinchar, soy muy criticona,y me salté un montón de clases
o quizá te interese ponernos al dia y darnos unas clasecítas
yo te lo agradecería "cursi". ¿esto lleva tilde?

Solo corrijo a quien pretende corregir,cursi no lleva tilde, pero día sí.

Recuerdo que, hace años, la esposa de José María Barreda, Clementina Díez de Baldeón, llamó en un pleno del Congreso de los Diputados "Juanita Calamidad" a Esperanza Aguirre, por entonces ministra de Cultura. Enseguida salió Manuel Fraga a defenderla, diciendo que lo más interesante de Clementina era su escote.
Lo cierto es que seguimos por inercia y tradición, suponiendo una altura moral y cultural a los políticos que, en bastantes casos, deja mucho que desear. Seguimos identificando a los reyes, jefes de Estado y primeros ministros con esos reyes justos y bondadosos de los cuentos infantiles, a veces nos cuesta ver la cruda realidad.

Ui-semua, te puedo asegurar que yo no soy el del vídeo, por cierto, ¿no se te olvidó nada en tu aclaración a ay carmela?

A Esperanza Aguirre le tienen muchas ganas, algunos no disimularon su disgusto por que escapara con vida de los atentados de Bombay o el accidente de helicóptero. Pero los madrileños la votan con gran mayoría ¡qué le vamos a hacer! Algo tendrá. Si nos ponemos a mirar faltas, desde Z cuando escribió "extrategia" hasta las ministras de los miembros y miembras o jóvenes y jóvenas y uhn largo etcétera. Pero los progres no pecan.

no os enfadeis por una faltita mas o menos. yo no pongo ni un acento ni una mayuscula y soy mas feliz que una perdiz. esto de la educacion y la cultura lo va a solucionar la cospe en un abrir y cerrar de ojos.

ademas de "amenazar" con crear un bachillerato de excelencia, el consejero de educacion manchego ha dicho ;"A aquellos que de verdad quieren sacrificarse y aprender, habrá que reorientarlos hacia una enseñanza de calidad, y a aquellos que estén más en la pasividad del día a día, hay que orientarlos a otros módulos más adecuados, como la FP". uyyy, que feo suena eso. cuidadito señor consejero que le delata el subconsciente. ¿significa eso que le dara un tajo a la fp?. ¿pensara que con lo que les va a aprovechar a los "pasivos" para que quieren una enseñanza de calidad?.
a partir de ahora habra quien escriba estupendo de la muerte y estara capacitado para corregir a los demas, otros que lo haran como la espe y podran protrestar ante las correcciones y otros mas desafortunados que caeran en fp y puede ser que salgan sin saber hacer la o con un canuto y les de lo mismo atras que a las costillas, con lo que el mercado laboral se veria surtido de mano de obra sumisa y barata que no cree problemas al empresariado emprendedor.
¿eso no es crear un apartheid educativo?.
¿eso no es crear mas desigualdad?. a mas desigualdad dismunuye la confianza en nuestros semejantes y a mas desconfianza, menos union, solidaridad, cooperacion, menos valores compartidos, etc, etc. lagarto lagarto que se ve el plumero neoliberal.
al menos creara un nicho de trabajo en el sector "corrector de faltas foreras".

si, ya lo se, me estoy precipitando. pero solo os pongo en guardia.
ahora que habeis aprendido con barreda que a los politicos hay que vigilarlos de cerca, no lo olvideis con la cospedal. lo digo para quien no lo sabia antes, que empiece a vigilar ahora y para los que llevan vigilando desde el nacimiento de la comunidad que no se relajen y dejen hacer a este personaje todas las tropelias que se le ocurra y en cuatro años deje la enseñanza publica como si hubiera pasado atila con su caballo. que tenemos una memoria muy corta.

vuestro consejero de educacion es economista. colocar a un economista al frente de la educacion manchega parece toda una declaracion de intenciones.

por cierto, una de las cosas que tiene esperanza aguirre para ser la mas votada, es ser la presidenta que gasta mas dinero en publicidad y autobombo que todas las demas comunidades juntas. vigilad a la cospe no vaya a ser que quiera competir con la espe en este capitulo de gasto, pues esta tambien sabe el truco.
un saludo.

Claro, la gente es tonta y vota por la propaganda, no por su nivel de vida. Ahora caigo.
Es necesario en la educación que los alumnos que valen para estudiar tengan posibilidad de hacerlo, porque hasta ahora, se nos ha igualado por lo bajo y los estudiantes que querían aprovechar su tiempo y aprender tenían problemas para hacerlo por el ambiente de la clase, donde los más gamberros campan por sus respetos. Es normal que los socialistas no quieran una educación de calidad, porque quieren una sociedad moldeable y lanar, que se deje llevar por consignas fáciles. Es lo que han hecho desde que llegaron al gobierno y les ha ido bien, por eso, cuando oyen hablar de una educación de calidad, se les abren las carnes. Ojalá Cospedal importe ese modelo educativo, que no se trata de crear élites, sino de apoyar al que vale.

de toda la vida de dios, el que vale... vale, con gamberros o sin gamberros y al que vale menos, lo suyo seria que lo ayudaran, no que lo marginen pues estos son los mas necesitado de ayuda.

Puedo contarte algunos casos de chicos "empollones" que han dejado el instituto porque la presión de sus compañeros más gallitos les ha provocado depresión y miedo. Supongo que ayudar a estos chicos es "elitista". Está bien que se ayude a los que necesitan un apoyo por el motivo contrario, la marginación aquí va en dos direcciones y hay que ayudar a unos y a otros. He visto en tv algunos chicos de los que van a ir a esos colegios de excelencia y no parecen pertenecer a familias pijas. Si una familia humilde tiene un hijo que vale, es una pena que se pierda su valía porque queremos una escuela tan igualitaria.
No tengo que decirte que el pecado español por defenición es la envidia y siempre hemos visto en la escuela cómo al inteligente se le ataca y hostiga por parte de otros compañeros que no tienen su inteligencia o capacidad de sacrificio para sacar adelante sus estudios.

Ayer leía lo que nos comentas lolara,lo referido a la reagrupación del alumnado según su esfuerzo.Me vino a la cabeza el reencuentro hace unos meses con un amigo del colegio, recordabamos lo poco que habiamos coincidido en las aulas y lo mucho que habiamos coincidido en las excursiones a las "eras garita" para jugar al brilé y al pañuelo, yo iba a la linea A y él a la B, a la de los tontos como el decía partido de la risa.
Después de leerlo me surgieron algunos interrogantes, dudas que hace que vea con bastante reserva lo que plantea el Sr Consejero, ¿quién y con qué criterio se decide el sacrificio de un/a alumn@?,¿solamente el resultado académico nos puede hablar de ese sacrificio?.
Parece más bien que quisieramos introducir la palabra rentabilidad, dentro de la palabra educación.Yo creía que la comunidad educativa nos teniamos que esforzar en solucionar el fracaso escolar poniendo todos los recursos para despertar en el/a alumn@ el interés por la escuela, por el aprendizaje, no diseñar planes para apartar a l@s niñ@s que tienen algún tipo de deficit. El tema de la educación sólo lo conozco como madre, pero me imagino que serán muchas las causas y distintos los perfiles de niñ@s que necesitan algún tipo de refuerzo y apoyo (me imagino que no tod@s est@s serán gamberr@s).
Yo creo que en realidad todo esto surge por adaptar el sistema educativo a los recortes que hay previsto en él.Si no estamos dispuestos a dedicar recursos humanos (entre otros) en trabajar para superar las desigualdades en un aula, que me imagino que pueden ser ocasionadas por muchas causas,tendremos que diseñar planes para que esas desigualdades no nos pongan mucho en evidencia.
Por cierto, ¿este Sr conoce la Formación Profesional?, es que yo soy carne de F.P (por eso tendré tantas faltas, ja,ja,ja), salí con sobresaliente en el Graduado Escolar y en F.P tuve que seguir empollando.Yo por si las mosquis ya he empezado a ahorrar para los estudios de mis hijos, cuando nos hayamos cargado la enseñanza pública y sólo nos quede la F.P que conciben algun@s, seguro que con dinerillo alguna universidad los acoge y les "vende" algunos créditos, aunque sean gamberrillos.

Yo pensaba que la calidad de la enseñanza estaba necesitada de una reforma no de unos grandes recortes.

debes ser la persona que mas casos practicos sobre cualquier asunto conoce del mundo.... me han contado..... lo se por fuentes fiables....me dijo uno que lo vio..........
ayudar a quien siente depresion y miedo ya se hace, pero para eso no es necesario crear ghettos educativos, que es a lo que estamos abocados si quitan recursos a la escuela publica de la forma que deja intuir el señor consejero. vamos digo yo.

el hijo de una familia humilde que "valga" puede perder antes su valia si "suben" las tasas universitarias (como hicieron los conservadores en reino unido y en el pp dicen que son admiradores de las politicas de cameron), que porque en su clase haya cuatro gamberros y cinco vagos.

no se porque estamos llamando elitista a algo que su verdadero nombre puede que sea segregacionista.

una educacion ¿elitista? y poco igualitaria puede desaprovechar el mas abundante y fructifero recurso de un pais, que es el de la gente normal y su capacidad de "crear".
segun los expertos estos con gafas que salen por la tele, las sociedades con menor igualdad tienen indices inferiores en innovacion y creatividad porque hacen que millones de personas se sientan perdedores, lo que les lleva al desaliento y al minimo esfuerzo. una sociedad mas desigual alienta el consumismo y la competencia por el "estatus", no por la excelencia, mientras que una mas igualitaria mejora las acticudes publicas y anima a las personas a unirse a la hora de resolver problemas qie afecten a la sociedad. esta igualdad hay que fomentarla desde la escuela. precisamente los paises que ocupan la parte mas baja en la escala de igualdad son los hacen politicas mas liberales.

¿quien esta hablando aqui de pijos?. los pijos van a colegios privados y si no les da la nota se pagan una universidad privada.
estamos hablando de la educacion publica y creo que es mas facil que se pierda la valia oculta de un chaval discolo que de un empollon y con una educacion segregacionista mas aun.

en mis años de estudiante a quien menos se atacaba y hostigaba era precisamente a los "inteligentes", tanto a los "inteligentes" empollones como a los "inteligentes" gamberros que no empollaban pero iban sacando los cursos. debe ser que han cambiado mucho los tiempos. creo que no debemos confundir inteligente con empollon, ni inteligencia con capacidad de sacrificio.
pero vamos, que solo es una opinion haciendome eco de lo que...... "me han dicho".

voy a contar un "me han dicho" de primera mano. yo era de los gamberretes. en una asignatura nos colocaban en los bancos segun la nota semanal que tuvieramos y asi nos quedabamos para todas las clases de esa semana. yo queria estar en los primeros bancos, mas que nada por jo..der la marrana y porque me gustaba estar sentado entre los "inteligentes" que me miraban con un poco de desagrado o ¿miedo?. habia un profesor que cuando nos daba su clase lo primero que decia era: "lolara que haces ahi, vete para atras" y yo cogia mis libros y me sentaba al lado de Calero, mas conocido como "saca ceros" . el profe no soportaba que yo que era "mediocre" en su asignatura pudiera estar sentado delante de su sobrino que era de los empollones, y yo erre que erre, empollando la otra asignatura para que me colocaran en el primer banco. fueron dos años en ese colegio y con esos profesores y no se acostumbro el tio pero se quedo con las ganas de suspenderme porque no le podia permitir ese lujo. los habia ceporros. si fuese ahora y estoy en una clase de "mediocres" como yo, para que me voy a esforzar.
consenso que envidia me das con tu capacidad de sintesis. se nota que corriste mucho detras de las gallinas.je,je,je.
otra cosa. dudo mucho que en madrid tengamos mejor nivel de vida que en la solana.
creo que los recortes en educacion son un globo sonda para ver como responde la gente ante lo que nos espera. creo que en clm estais muy calladitos al respecto despues de la campaña de miedo al deficit que han creado. mal asunto.
un saludo.

"A aquellos que de verdad quieren sacrificarse y aprender, habrá que reorientarlos hacia una enseñanza de calidad, y a aquellos que estén más en la pasividad del día a día, hay que orientarlos a otros módulos más adecuados, como la FP".
En mi opinión esto creará mucha más desigualdad y conflictos entre los alumnos; discriminar basándose en vaya usted a saber qué (me temo que los recursos económicos tendrán mucho que ver) no creo que vaya a solucionar los problemas de absentismo y abandono escolar, mientras que un apoyo adecuado a quien lo necesite puede ayudar a recuperar alumnos que de otra manera se darían por perdidos.
Todos sabemos que los adolescentes pasan por etapas muy dispares; hay casos en los que un alumno abandona los estudios en 3º de la ESO y pasados dos o tres años quiere retomarlos,; yo considero que estas personas harían un gran sacrificio por aprender pero con este nuevo modelo ¿dónde los colocaríamos?; ¿tendrían opción a ese Bachillerato de excelencia o estarían irremediablemente condenados a la FP? que, por otro lado y como dice consenso, no es una enseñanza de segunda como parecen pensar y hacérnoslo pensar algunos.
Consenso, haces bien en ahorrar por si acaso, porque al igual que el amigo el_tío_del_pífani conoce casos de “chicos "empollones" que han dejado el instituto porque la presión de sus compañeros más gallitos les ha provocado depresión y miedo”, yo también conozco casos de chicos que han repetido hasta la saciedad en el Instituto y ¡oye! han sacado sus carreras en la privada a su debido tiempo…; bueno, también puede ser que se hayan vuelto empollones o inteligentes de repente (aunque no creo que tus hijos tengan ese problema).

Por lo visto, el tema del acoso escolar es invención mía. Popol, mis hijos tienen problemas, como todos, y te aseguro que cuando un hijo/a viene a tu casa llorando porque unos compañeros le están haciendo la vida imposible y el profesor esquiva el problema para que no le toque también a él, te quedan muy pocas ganas de hacer bromas con este tema. Sé de lo que hablo, hay auténticos delincuentes en las aulas que aparte de no aprovechar sus estudios, intentan que los demás no lo hagan. Que se hable de esto no es agradable para quien piensa en un mundo ideal en que todo el mundo es bueno. Menos los malditos liberales, claro.
No creo que intentar aprovechar todo el potencial que un joven tiene, vaya en menoscabo de apoyar a quien necesita más ayuda, una cosa no impide la otra. No es crear guettos, sino aprovechar lo mejor de cada uno. Me estáis hablando de un igualitarismo que nos lleva a que todos nos igualemos por lo bajo, que es lo que se está haciendo en estos años. Para ejemplo, el presidente del gobierno, un señor gris y mediocre que ha llegado donde ha llegado sin mérito alguno.
Para algunos, tiene más mérito j..der la marrana, son más populares y graciosos, son los que de mayores piensan que el estado nos tiene que solucionar todo, no creen en la iniciativa privada y son partidarios de que papá estado nos diga hasta la clase de calzoncillos que nos tenemos que poner.
Lolara, voy algunas veces a Madrid, tengo familia allí y mis sobrinos van a la escuela pública, su inglés es infinitamente mejor que el de aquí. La sanidad es como la que nosotros tenemos, desafortunadamente, mi familia ha tenido que recurrir a ella y nos han tratado bien. Cuando hablas de Madrid, parece que lo haces de Calcuta, pintas una situación apocalíptica que en nada se corresponde con la realidad.
Oye ¿alguna vez le diste una buena zurra a esos repugnantes empollones? Porque se la tenían merecida.

El_tío_del_pífani, no he dicho en ningún momento que el acoso escolar sea invención tuya, sé que existe y quien me conoce sabe que siempre me ha preocupado muchísimo, tal vez porque, aunque en mi época no se llamaba así, ahora sé que yo también lo sufrí; así que puedes estar seguro que sobre este tema bromas ni media...
Creo que no has leído bien mi comentario, lo de que no creo que sus hijos tengan ese problema se lo decía a consenso y me refería a que, no sé por qué, pienso que sus hijos, si se lo proponen, serán capaces de sacar sus carreras sin necesidad de ir, como ella dice, a la privada a que les reglaen algunos créditos.
Sigo pensando lo que he dicho sobre ese modelo educativo que nos quieren imponer, y siento mucho que te hayas molestado, aunque realmente no entiendo por qué...

No me he molestado popol, a mí no me molesta casi nada, y menos el intercambio de opiniones. Yo también sufrí las embestidas de los matones en mi época, creo que todos hemos pasado por eso alguna vez. Ahora todos los jóvenes tienen la posibilidad de formarse que a muchos de mi generación se nos negó por la situación social de entonces, y es necesario que nuestros hijos aprovechen esa posibilidad y que la administración se la dé a quien la merezca por su capacidad y esfuerzo. Para eso, es necesario que además de dar la mejor calidad de formación posible, se haga en un ambiente normal y no en una jungla. No les arriendo las ganancias a los profesores que todos los días tienen que enfrentarse a determinados retos con forma de indisciplina y violencia, muchas veces con la complacencia de los padres de los chicos conflictivos. Todos sabemos que de las universidades públicas salen los mejores profesionales y en las privadas muchas veces los papás compran las buenas notas para sus niños. Pero luego la vida profesional coloca a cada uno en su sitio...casi siempre.
Yo, sinceramente, no creo que si gane el PP vaya a privatizar la enseñanza y a condenar a los más desfavorecidos a una educación de segunda, me parece que algunos están lanzando intencionadamente un mensaje de miedo que no se corresponde con la realidad.

nadie duda del mal clima de las aulas, aunque puede ser que se exagere un poco (desde las instituciones) y es posible que intencionadamente. lo dudoso es si el remedio no va a ser peor que la enfermedad para una gran mayoria.
puede ser que zapatero le pegara a los empollones y su merito fuese que corria mucho detras de las gallinas.
cuando hablo de madrid hablo de eso, de madrid.
repito lo que dije, dudo mucho que en madrid tengamos mejor nivel de vida que en la solana. a no ser que tomes lo que te cuenta el "hola" como una fuente fiable digna de todo credito..
la sanidad madrileña no son solo sus profesionales, que son estupendos y estan hasta el moño de los dirigentes politicos. solo faltarian que te echaran a patadas del hospital.
¿tambien te ha contado la realidad madrileña una fuente fiable con conocimiento de causa que pasaba por aqui?.
pero tranquilo que ya lo vivireis en vuestras propias carnes.
¿es que te repugnan los empollones? si no es asi, no entiendo porque los llamas repugnantes.
"Para algunos, tiene más mérito j..der la marrana, son más populares y graciosos, son los que de mayores piensan que el estado nos tiene que solucionar todo, no creen en la iniciativa privada y son partidarios de que papá estado nos diga hasta la clase de calzoncillos que nos tenemos que poner".
como dicen los gamberretes como zapatero que pegan a los empollones: "tu flipas colega, estas "ponio"". y si, yo era popular y simpatico (que no gracioso) y lo sigo siendo. y con el tiempo y a pesar de mis "viciejos" juveniles empollon, pero no me pegaron ni una vez. debe ser que tuve suerte.
el mensaje de miedo lo ha lanzado el consejero de educacion. nadie habla de privatizar, si no de crear un apartheid educativo que es lo que este señor insunuo. los padres cuyos hijos no entren en el grado de excelencia requerido, pueden tener motivos para estar asustados por si eso significa que a sus hijos les van a dar una educacion de segunda division.pero eso lo teneis que vigilar vosotros.
no me extraña que te enfades con el sistema educativo. si antes te pegaron a ti y ahora pegan a tu hijo, tienes motivos para estar cabreado. todo mi apoyo en ese aspecto. espero que este solucionado para cuando tengas nietos.
un saludo.

En ningún momento he nombrado a Z, lo de los empollones va por ti, que les tenías bantante tírria, por lo que se ve. Eras muy popular y lo sigues siendo, lo creo, como también creo que perteneces a algún sindicato de esos que tanto van a degüello contra la Aguirre y los que no comparten vuestros ideales. No me hace falta que lo que cuento me lo haya dicho un primo de un amigo de una cuñada. Tampoco leo el Hola ni veo la Secta, mis ideas no las forma ningún medio de comunicación. Sigue acojonando a la gente para que tu partido no deje nunca el poder, aunque nos arruine, que me parece que estás machacando en hierro frío.

ja,ja,ja. hace un rato estaban hablando de la educacion madrileña en intereconomia e intentando hacer creer a la audiencia que los profesores trabajan menos horas de las que dicen, va paco pepe de la cigoña y dice:"mi mujer es profesora y empieza a las 8 y sale a la 3, osea trabaja 5 horas diarias". otro contertulio que debia ser de los empollones de su clase le rectifica diciendo:"no son 5, son 7". a lo que cigoña (que seria de los matones de clase) responde:"da igual, 7 horas por 5 dias a la semana son...." en ese justo momento le interrumpe una contertulia rubia (que seguramente era de las que siempre levantaban la mano aunque el profe no preguntara nada): "7 por 5 son 30 horas semanales". y digo yo: "pa mearse".

tienes razon. yo soy de los que critico a aguirre y como el movimiento se demuestra andando, esta es la forma de gestinonar la educacion publica de la señorra aguirre y que teniendo en cuenta que es el espejo donde se mira cospedal................
"me ha contado uno que lo sabe de primera mano" que mientras los puestos de trabajo de 3000 profesores penden de un hilo, la presidenta aumenta las deducciones fiscales para la gente que lleve a sus niños a los colegios privados. aumenta los tramos de renta y el dinero que reciben los padres.
antes para acogerse a las subvenciones, una familia tenia que disponer de una renta inferior a 10000 por cada miembro. lo ha subido a 30000 con lo que una familia de 4 miembros y una renta de 120000 € recibira una subvencion . hombre, yo creo que con una renta de 120000 ya se puede permitir llevar al niño a un privado sin necesidad de ayuda.
el dinero que reciben por niño pasa a ser de 500€ a 900€.la familia del ejemplo anterior recibira una ayuda de 1800 euros para llevar a sus retoños a los salesianos .
de esta forma la comundad deja de ingresar 90 millones de euros anualmente. traspasando dinero publico a las arcas de los colegios privados y de las familias mas pudientes.

y ahora un poco de publicidad.
aprovechando los recortes se carga el consejo de la juventud y el de la mujer para ahorrarse 500000 despues de hacer una campaña de publicidad para hablar de las excelencias............ pues si excelencias del consejo de la juventud precisamente, que nos costo 1560000€ .
mientras recorta en educacion, les coloca mas horas lectivas y despide a profesores se gasto 1700000 € en una campaña de publicidad de apoyo al...............habeis acertado, de apoyo al profesorado.
3260000 euros solo en dos campañas publicitarias para mostrarnos todo lo que hace por la comuidad.
eso sin contar los millones que nos cuestan las campañas publicitarias del metro, del canal de isabel II, de la consejeria de sanidad, de los nuevos hospitales inaugurados en campaña electoral y cerrados al publico a dia de hoy (en esto no se diferencian los dos partidos)................ me pregunto para que necesita publicitarse el metro y el canal cuando todo el mundo conocemos sus excelencias y no tienen competencia alguna que les haga sombra. a poco que pensemos damos con la clave. ¡¡que bien trabaja nuestra presidenta!!.
eso en publicidad directa, que en la indirecta no digamos, todos los dias machacando en las radios y en la television sobre todo para denostar a sus criticos.
la ultima ha sido la consejera de educacion que ha salido diciendo que las asambleas de profesores que se estan llevando a cabo en estos dias, estan compuestas por los perroflautas que insultaron y pegaron a los jovenes del papa. y se queda tan ancha. pura manipulacion y lo mejor de todo es que siempre hay quien las crea.

quien piense que esto no tiene que ver nada con castilla la mancha que piense en eso de "cuando las barbas de tu vecino........"

por cierto si lo dicho por el consejero de educacion manchego del pp lo hubiera dicho el consejero de educacion del psoe, ¿seguirias defendiendolo como el modelo ideal?. yo no.
si tuvieras un hijo que en vez de ser de los inteligentes (como se intuye por lo que dices) fuera de los normales (como son la mayoria de los chavales) ¿no estarias preocupado por las palabas del consejero?. yo si.

a otra cosa. en este ultimo mensaje dices: "En ningún momento he nombrado a Z, lo de los empollones va por ti, que les tenías bantante tírria, por lo que se ve". en un mensaje de mas arriba, refiriendote a lo mal que esta la enseñanza publica has dicho: "Para ejemplo, el presidente del gobierno, un señor gris y mediocre que ha llegado donde ha llegado sin mérito alguno".
mis cortas luces me hacen pensar que te refieres a zapatero y no al presidente de tu "asociacion de ultrajados por la enseñanza publica". te pasa como a intereconomia, dices tantas majaderias que ya ni te fijas en lo que dices.

por ultimo."te cuento para que lo cuentes" no les tendria mucha tirria a los empollones cuando me converti en uno de ellos. ja,ja,ja.
pero bueno, "sigue flipando colegui".

¿de verdad que todo lo que dices sale de tu cabeza?. increible.
mas que en hierro frio, no se porque me da que estoy machacando en cabeza hueca.
yo no acojono a la gente, solo os aviso porque estas cosas las se por experiencia. me las "ha contado un familiar que vive en madrid y sabe de lo que habla".
un saludo.

Y la gente en Madlid votando cada vez más a la Aguile, yo no complendel. En China todos igualitos como quiele lolala y vamos a dominal el mundo. Algún día todos tlabajaléis pala nosotlos y entonces veléis lo que son unos neolibelales.


Saludos de un cabeza hueca.

Con los recortes del Gobierno de Cospedal no deberíamos estar preocupad@s en exceso ya que nos dejó bien claro en su discurso de investidura que “el compromiso de mi Gobierno con unos servicios públicos sanitarios, educativos y de bienestar social universales y de calidad es un compromiso irrevocable”.
Y más aún cuando entonces nos prometió “la construcción de un modelo educativo de calidad y sostenido en los principios de libertad, el mérito, la igualdad de oportunidades y la excelencia” y que “para alcanzar esas metas, necesitamos una escuela pública de calidad”.

A lo que hay que añadir ahora que nos encontramos, en palabras del consejero Marín, ante una “auténtica emergencia regional”, por lo que se han puesto en marcha unos recortes encaminados a lograr reflotar esta situación tan calamitosa que nos han dejado los socialistas del sr. Barreda.

Pero la calidad en la enseñanza, tal y como se recoge en este plan de garantía de los servicios sociales en CLM, me temo que sí puede verse tocada cuando:

1.- Dismiya el número de profesor@s en los centros, pese a que este curso han aumentado el número de alumn@s. Consecuencia lógica: la “ratio” subirá en muchos sitios (aunque oficialmente se nos dice lo contrario).
2.- Las 2 horas más por profesor/a supondrá menos horas de guardia, de coordinación interna en los seminarios,...En definitiva, peor seguimiento de los procesos educativos.
3.- La especialización en el profesorado (básica para las leyes de enseñanza) se verá muy seriamente afectada, pues ahora tendrán que “rellenar” sus horarios con asignaturas que no son de su competencia.
4.- Con la eliminación de los CEPs (quedaría uno sólo en toda CLM) desaparecerá un instrumento de renovación y formación pedagógica central para el profestado. ¿Es irrelevante ahora la renovación del profesorado?.
5.- Al no haber profesorado suficiente se pueden eliminar aspectos tan cruciales para much@s alumn@s como son apoyos y refuerzos, también se nos quiere convencer que no va a ser así: ya veremos.
6.- Para quien pretende hacer una ley de la calidad de la enseñanza
-según el referido discurso de investidura- considera crucial la introducción progresiva de la enseñanza bilingüe en todos los niveles educativos tiene muy difícil explicarnos cómo casar esta pretensión con eliminar los 28 asesores lingüisticos.

Y para terminar, para algun@ puede que el descontento ante estas medidas esté manipulado por este “colectivo privilegiado” como es el de l@s profesor@s y que nos intentan engañar a padres, madres y el resto de la población. No creo que esto se corresponda con la realidad.
Por mi parte, aunque hay aspectos con los que discrepo en cómo se hacen algunas cosas dentro de la enseñanza, con algún/a profesor@, procuro ver en el profesorado profesionales que se encargan de una tarea tan noble como es el de educar y enseñar a nuestr@s niñ@s y jóvenes, y no como un grupo de privilegiad@s que viven como Dios.

Realmente no se, si el consejero ha dicho eso que se dice en el escrito anterior (Lolara), pero si lo ha dicho lo que debe hacer es llevarlo a cabo. España no puede estar gastando lo que no tiene en jovenes que no quieren aprender. En España todos los ciudaddanos tienen los medios para adquirir cultura, pero si alguien no la quiere, o no se esfuerza lo suficiente, lo que debe hacer el estado es dedicar ese esfuerzo y dinero en aquellos que de verdad lo quieren. Vagos NO.

Totalmente de acuerdo con aviador. Becas y ayudas de todo tipo para aquel que quiera estudiar, y los que no estudian ni dejan, buscarles otras salidas, pero que no perjudiquen a los demás, no se puede desperdiciar el dinero en quien no quiere aprender.

De Eduardo aleano, en su libro "Patas arriba. La escuela del mundo al revés":

"Día tras día, se niega a los niños el derecho de ser niños. Los hechos, que se burlan de ese derecho, imparten sus enseñanzas en la vida cotidiana. El mundo trata a los niños ricos -los que quieren estudiar- como si fueran dinero, para que se acostumbren a actuar como el dinero actúa. El mundo trata a los niños pobres -los que no poseen capacidades- como si fueran basura, para que se conviertan en basura. Y a los del medio -en esos estaríamos much@s- , a los niños que no son ricos ni pobres, los tiene atados a la pata del televisor, para que desde muy temprano acepten, como destino, la vida prisionera. Mucha magia y mucha suerte tienen los niños que consiguen ser niños".

Espero que l@s se dedican a la enseñanza no piensen en nuestros niñ@s como critica aquí este autor uruguayo.

Me falta una G , es Galeano.

Yo no creo que por ahorrar haya que dejar en la cuneta del analfabetismo a ningún/a niñ@ ni ningún/a joven, yo entiendo que en ell@s está nuestro futuro y tendremos que invertir los recursos necesarios para que posean la mejor formación posible en todos los aspectos.Al vago habrá que intentar motivarlo creo yo, es lo que yo haría si fuera mi hijo, nunca lo apartaría del sitema educativo por ello, incluso me plantearía el modelo que recibe de l@s demás por si esto también pudiera influir, creo que el congreso de los diputados es uno de los centros con mayor absentismo.