La Solana - Ciudad Real

Hace unos días nos desayunábamos con esta noticia : “Estrasburgo condena a España a indemnizar a Otegi por vulnerar su libertad de expresión”.
Parece ser que a este señor los tribunales españoles le condenaron a un año de cárcel, por lo que según la justicia española eran injurias y calumnias al rey; sin embargo, el convenio europeo por los derechos humanos dice que “no ha sido para tanto”. Es más, dice que “ni mucho menos”, que lo que hay que hacer ahora es indemnizar a este personaje por daños morales.
Que en un país democrático como España el rey tenga unos privilegios jurídicos no lo entiendo ni lo comparto, pero que toda España, incluidas las víctimas de ETA, tengamos que pagar a semejante individuo lo entiendo y lo comparto mucho menos.
No sé donde habrá estado el fallo, aunque las noticias apuntan a que no se ha cumplido el artículo 10 del convenio europeo, que hace referencia a la libertad de expresión; también apuntan que tal vez a raíz de esta sentencia puede haber una revisión del delito de injurias al Jefe del Estado en el Código Penal.
Me parece bien la revisión, si según el dichoso artículo, se puede decir lo que se quiera de cualquier político, si no se cuestiona su vida privada y su honor personal, pues entiendo que el rey (que es el jefe del estado) esté sujeto a estas mismas normas y no a unas especiales.
En cuanto a Otegui, los 23.000 euros de indemnización deberían pagarlos quienes le imputaron el delito de injurias, porque está claro que no conocen la ley a este respecto; también deberían poner algo los señores jueces que le impusieron la condena de un año de cárcel; estos señores además de pagar, deberían hacer un cursillo acelerado sobre algunas cuestiones, porque entre unas cosas y otras “nos están costando una pasta” por no hablar de algo mucho más importante, que son algunas vidas…

A este Otegui habría que darle 20.000 ostias. La judicatura está llena de lechuguinos que se la cogen con papel de fumar.

si señor, una forma ideal de administrar justicia................ si aun estuvieramos en la edad de piedra.
oh dios mio............tengo la sensacion de que españa entera esta llena de lechuguinos.

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Como es posible que digais de administrar justicia??? con asesinos? que justicia? las hostias es lo mas suave que se les puede administrar, y si no, porque no le preguntais a las familias de SUS VICTIMAS?

Ni detalle ni ostias, yo defiendo la libertad de expresión a ultranza pero lo que no tolero es que escoria moral de su calaña proetarra y que no para de reirles las gracias a los asesinos, piense ni por un solo segundo que tenemos algo en común.
salu2

Por eso no hay que dejar que se presenten a las elecciones, es otra trampa para financiar a los asesinos etarras. Otegui participó en el secuestro del diputado de UCD Rupérez. Ahora pide derechos humanos este sinvergüenza. No se debe recurrir a la pena de muerte, propia de salvajes como lo son estos asesinos, pero deben acabar sus miserables vidas en la cárcel. Y toda la escoria que les apoya, que sepa que su derrota será inapelable.

defender a ultranza la libertad de expresion y no "tolerar que alguien.(escoria moral le llamas) ¡¡¡piense¡¡¡ ni por un segundo......" ¿no tiene algo de contradictorio?. no le niegas que opine, sino que piense. creo que algo rechina en ese discurso.
de acuerdo en que no se presenten a las elecciones, aunque eso signifique coartar la libertad de sus votantes. uhhhh.
yo creo que la justicia debe ser impartida a todo el mundo, asesinos o no.
de acuerdoen que cumplan entera la condena.
todos los humanos tienen ¡¡derecho¡¡ a tener y pedir derechos........humanos.
los animales tambien tienen ¡¡derecho¡¡ a tener derechos........ pero no humanos claro. lo de pedirlos lo tienen mas dificil los pobres.
agur

Las personas que fueron secuestradas y asesinadas por estos criminales también tenían derechos ¿o no? Por supuesto que Otegui tiene sus derechos y hay que respetarlos aunque él no lo hay hecho con sus víctimas. Si tienen derecho a presentarse a las elecciones ¿también lo tendría un grupo nazi si se presentara? Yo soy contrario a la pena de muerte, y estas personas son partidarias y la practican. Yo, al igual que tú, soy partidario de la justicia para todo el mundo, incluso que se le recorten las penas a los presos etarras si piden perdón a sus víctimas y les indemnizan.
Eres Vasc@? Lo digo por tu despedida. ¿Simpatizas son ellos? ¿Estás de acuerdo con sus crímenes?

Idemnización?

Lo siento.....para nada¡¡¡¡

Derechos? las victimas de sus actos, no tuvieron oportunidad de pedirlos.

Que verguenza¡¡¡¡criminalesssssss.

adeu¡¡¡

Lolara, arteche se ha expresado correctamente, y tú también claro. La pequeña diferencia entre ambos comentarios es que arteche no manipula nada y tú sí.
Cuando dices que :¡¡¡piense!!!! ni por un solo segundo...
te comes a drede su continuación, manipulando totalmente lo expresado que sin ese corte que tú haces para cambiarle el sentido quedaba así: "piense ni por un sólo segundo QUE TENEMOS ALGO EN COMÚN." se te olvidó esta importante matización.
Gracias que aquí cada uno se expresa como quiere o como sabe, y l@s lectores inteligentes no se dejan manipular fácilmente por discursos irracionales.
Dáis la imagen de estar cerca de un determinado ideario político, pero con algunas de vuestras intervenciones hacéis mucho daño a ese mismo ideario que pretendéis defender, que lastima.
Con un poco más de respeto hacía l@s demás, ganaríais respeto hacia vosotr@s mism@s.
Un saludo pifani

epitafio.- los criminales no entienden de derechos.........de los demas. ¡¡¡son criminales!!!
yo dije que estaba de acuerdo en que no los dejaran presentarse. aunque algo dentro de mi duda, igual que si se presentaran el NSDAP renacido de sus cenizas.
voto por que se cumplan las penas completas en todos los casos.
soy de la solana galan.
no se trata de estar de acuerdo o no con sus crimenes. estoy en contra de todo tipo de crimen, contra toda falta a la ley y contra los abusos de todo tipo y condicion que la propia ley (del mas fuerte o poderoso) comete contra los ciudadanos, sobre todo los mas pobres e indefensos.
naturalmente que no me producen ninguna simpatia. ¡¡¡si no los conozco!!!
¿he aprobado?

eeea.- esa manipulacion a la que te refieres, supongo que se me puede perdonar, si tenemos en cuenta que al escribir, doy por hecho que habran leido el texto de arteche. es un poco de coña. de todas formas el texto dice "no tolero ............ que piense........ que tenemos algo en comun" se esta limitando la capacidad de pensar de determinada forma a una persona. el fin es mas o menos el mismo. porque me van a prohibir que piense que me parezco a ti, por ejemplo. otra cosa es la evidencia de que no es asi, pero pensarlo puedo ¿no?.no veo tan importante la matizacion, aunque se que arteche no quiso decir lo que yo interprete jugando un poco con las palabras. solo eso, jugando. es que solia suspender lengua.
hijos, que serios sois. en fin que importa todo esto.
mi intencion no era manipular a nadie, dios me libre, y menos utilizando un texto de arteche. ¿para que?
doy por sentado la inteligencia de los lectores de este foro, pero por si acaso alguno tiene la tentacion de cuestionarse las cosas, ya estas tu para que no presten atencion a ¿discursos irracionales?. a quien le sobre raciocinio que arroje la primera piedra.
no solo doy la imagen de estar cerca de un ideario politico, si no que tengo un ideario politico o mas bien diria social. y si le hago daño a ese ideario, como tu dices, pues estoy perdonado. el ideario que defiendo es mio propio, por lo tanto me perdono.
si he faltado el respeto a alguien, le pido perdon. pero de respeto hacia mi mismo voy mas que sobrado.

Has aprobado, lolara. Por lo que leo veo que estás bastante concienciado/a con "lo social" como dicen los cursis. Eso está bien. Quizás piensas que yo como no soy de izquierdas, soy antisocial y no quiero el bienestar de los más desfavorecidos ni las ayudas sociales a los mayores, discapacitados, etc. Tengo bastante sentido social aunque no sea de "izquierdas" (no creo en esa división de la sociedad en tribus ideológicas) y no creo que tú me ganes en eso. No sé cuál sea el motivo por el que me cambias el nick, aunque sospecho que es porque te causa rechazo alguien que no piensa exactamente igual que tú. Abre tu mente, que fuera del "progresismo" también hay vida.

pifiar, si te cambio el nick es por un poco de broma. si no te gusta no tienes mas que decirlo y no lo vuelvo a hacer.
comparto contigo en que no tiene nada que ver ser izquierdas o de derechas para tener conciencia social.
me he limitado solamente a dar unos datos sobre politicas sociales acometidas por distintos gobiernos. ello no significa que otro gobierno de derechas no se vaya a aplicar a la tarea del reforzamiento del estado del bienestar, pero desde luego los gobiernos de aznar no.
hay que tener en cuenta que aznar forma parte de la corriente liberal del pp, como esperanza aguirre, que esta dejando los servicios sociales en madrid como un solar.
es mas, si vemos la trayectoria de rajoy desde el congreso de valencia donde rompio con la corriente aguirrista, todavia nos queda alguna esperanza.
un articulo de lasalle (uno de los sociologos de cabezera de rajoy) en el pais el mes de abril de 2008, marca muy claramente la diferencia entre la tendencia conservadora tradicional que asume el liberalismo español surgido de la constitucion de cadiz, que defiende por ejemplo la "libertad porque es el fundamento de la dignidad de la persona y el motor del progreso y el bienestar de la sociedad" y la tendencia neoliberal sacada del discurso de los neocon norteamericanos o las ideas del neoliberalismo de los 80 que lo que propugna es un liberalismo en lo economico, con la minima intervencion del estado en la economia, que poco o nada tiene que ver con la constitucion de cadiz y poco o nada tiene que ver con las libertades publicas y la igualdad.
el problema viene cuando no sabemos que pp nos encontraremos en el gobierno, si la derecha tradicional o la derecha neo-liberal. y esque aunque tu creas que no, hay "tribus ideologicas" dentro de los mismos partidos.
yo naturalmente me quedo con el primero. ¿y tu?
claro que luego a rajoy lo acusan de estar mas cerca de los socialdemocratas que de los liberales.
no creo que yo haya dicho nunca que yo te gano en sensibilidad social, ni que seas antisocial. ni me preocupa, ni se me ocurre pensarlo.pero quien se pica................
si, posiblemente yo sea considerado progresista, no tengo que avergonzarme por ello, pero te juro que me da exactamente igual como piense la gente. aqui caben todas las ideas, ocupan poco espacio. ancha es castilla.

A MIERDERO 2010
Mira, mierdero, tú eres el mayor fascista que he conocido, y no por llamárselo a otro vas a dejar de serlo. Veo que estás obsesionado conmigo, al igual que lo estás con otro forero de Manzanares, donde hoy has echado basura cobardemente sobre un ferretero desde el anonimato que te da el foro. Eres un mierdª, dices que eres de izquierda, pero no eres de nada, odias a todo el mundo que no piense como tú, no quieres que los demás tengan libertad de expresión y eres amigo de los etarras y la dictadura cubana. Ése es tu concepto de la libertad. Tus aportaciones al foro son sólo insultos, mierdero, y por lo que a mí respecta, me puedes seguir insultando todo lo que quieras, porque es lo mismo que cuando un perro le ladra a la luna, no consigue nada. Intentas ofenderme, pero eres tan irrelevante que no me das ni asco. Debes tener una vida muy vacía para entretenerte tanto en el foro y debes ser muy mala persona para tener tanto odio dentro. También intentas reventar la entrada de los juegos, pero ves que los que participan no te hacen ni caso. Seguramente eres un tipo marginado y pastillero consumidor de tripis, que no tiene amistades y sólo disfruta insultando y soltando su frustración aquí. Haz lo que quieras, yo no soy como tú, que quieres echarme del foro. Yo quiero que todo el mundo participe, incluso los mierdªs como tú. Cada uno se retrata con sus intervenciones, así que si yo te parezco un fascista, es para mí un honor. Tú a mí me pareces un mierdª resentido. Sigue con tu pataleta infantil y con tus insultos, que parece que es lo único que sabes hacer. No voy a perder más tiempo contigo, mierdero, porque en este foro hay personas buenas e inteligentes y tú no eres ni lo uno ni lo otro, por tanto no voy a perder mi tiempo con un mierdª.

lolara, argumentas bien tus intervenciones. Puedes llamarme como quieras.

Agur, mierdero. Recuerdos a la momia de Lenin.

Bravo el_tio_del_pifani, genial como siempre y lo del perro ladrando a la luna muy bueno