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La Solana - Ciudad Real

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España > Ciudad Real > La Solana
08-02-11 20:03 #7029724
Por:consenso

borrador de programa electoral
Por si nos leen las personas que van en los partidos políticos locales, podíamos hacerles desde aquí sugerencias que tengan en cuenta a la hora de elaborar sus programas electorales (se supone para ponerlo en marcha en los próximos 4 años).Igual ni lo miran.., pero por sugerencias que no sea.

Ahí va la mía:

-Creación de asambleas de barrio.Dividir el pueblo en 5 o 6 zonas,promover asambleas donde escuchar las ideas, la opinión de l@s vecin@s en determinados asuntos municipales,las necesidades de cada barrio,etc; al frente de cada asamblea pondría a algun@s vecin@s y obligatoria sería la asistencia de algún/a concejal.Las convocaría al menos dos anuales por barrio y una de todos los barrios juntos, esta podría ser un poco antes del pleno de presupuestos o alguno de estos importantes.
Puntos:
08-02-11 20:30 #7030034 -> 7029724
Por:mug

RE: borrador de programa electoral
No al enchufismo en los ayuntamientos
Puntos:
08-02-11 21:00 #7030326 -> 7030034
Por:el_tio_del_pifani

RE: borrador de programa electoral
-Autobús urbano.
-Polígono agrícola.
-Autovía que nos conecte con la A4
De momento, esto, que ya sé que el PSOE nos lo viene prometiendo legislatura tras legislatura, son promesas multiusos, a ver si una vez se convierten en realidad.

Tengo que decir que como profesional agrario y miembro de un sidicato, el único partido que se ha interesado en ponerse en contacto con nosotros y ha oído nuestros problemas e inquietudes ha sido IU. De PSOE y PP aún no tenemos noticias.
Puntos:
08-02-11 22:55 #7031485 -> 7030326
Por:popol

RE: borrador de programa electoral
Me parece muy bien la iniciativa de consenso y no es por nada, pero si alguien se entretuvo en mirar el programa de IU de hace cuatro años, podrá decir que la propuestas de las asambleas de barrio y la descentralización de algunos servicios como los servicios sociales, ya iban incluidas en él. Que los vecinos tengan voz en todo lo que concierne a sus barrios creo que es esencial ; y que la atención de los distintos servicios (como servicios sociales) se desplace a los diferentes barrios (1 persona), en lugar de que cientos de personas tengan que ir a una única oficina, también me parece necesario y justo.
En cuanto a las propuestas de el_tío_del_pífani opino igual. El autobús, la autovía y el polígono agrícola , son promesas “comodín” que nos vienen haciendo campaña tras campaña pero que nunca se cumplen.
Yo solo pediría a nuestros políticos tres cosas:
-Transparencia en su gestión, y no vale con decirlo como hasta ahora, hay que demostrarlo (retransmisión de plenos, participación de la oposición en todos los órganos de gobierno, etc.).
-Que los intereses del pueblo se antepongan a los personales y de partido.
-Que todas las personas que accedan a un puesto de trabajo en el Ayuntamiento, lo hagan en igualdad de condiciones.
Puntos:
10-02-11 18:42 #7043490 -> 7031485
Por:velacoracho

RE: borrador de programa electoral
Creo que antes de hacer el programa electoral, se debe empezar por no incluir en las listas a ningún trepa, para ello hay que eliminar de las listas a los trepas de listas anteriores y a los trepas que estan en lista de espera.El que va en las listas por pagar un favor recibido, o por recibir un favor prometido, es imposible que deje en buen lugar ni al partido ni alpueblo a quien representa.
Puntos:
10-02-11 20:20 #7044276 -> 7043490
Por:eeea

RE: borrador de programa electoral
Ya sé que casi todos los políticos se esfuerzan en guardar en el arca herramientas utlizadas por sus antecesores, parece que lo que interesa es poner nombre nuevo a las posibles soluciones de los problemas de siempre.
En mí caso quiero reutilizar todo, incluso esas herramientas que muchos adoptan pero sólo para que figuren en algún documento archivado.
Por lo tanto, yo propondría como ya han hecho otr@s forero@s poner en marcha algo que el psoe ya nos vendió con anterioridad, y no es ni más ni menos poner a trabajar la Agenda o Programa 21. Me baso en este programa porque es tan rico que podría ofrecer soluciones para casi todo, en vez de estar ahí guardado y de adorno, no sé donde, donde esté.
Creo que lo que propone este programa de las Naciones Unidas, nos ofrece herramientas de salubridad, soluciones económicas a muchos problemas, y sobre todo esperanza para nuestra juventud.
Desde este programa se solventarían:
- problemas medioambientales, eso sí con una colaboración estrecha con agricultores. Reforestar terrenos, promover en terrenos cercanos a la localidad huertas unifamiliares para nuestros mayores, apoyar la creación de cooperativas de elaboración de productos envasados cuando el precio del mercado esté bajo, (envasados de pimientos, tomates, etc) lo cual se podría complementar con un economato donde se vendieran estos productos,…
-problemas de contaminación, con un par de autobuses urbanos se reduciría enormemente el uso del vehículo particular, la contaminación auditiva de muchas de nuestras calles, se reduciría el consumo de combustibles, obligatoriedad del uso de aparcamiento para camiones, ya que está hecho no hay excusa para no utilizarlo y despejar nuestras calles de peligrosos camiones cisterna, por ejemplo, …
- problemas de vertidos incontrolados, la creación de vertederos controlados y que con el reciclaje de algunos de los residuos vertidos se podría llegar incluso a ser rentables, …
-planes de empleo útiles, que posibilitaran el soterrado del cableado ese tan bonito que adorna nuestras calles,…
- protección de nuestra reserva de agua potable, control y gran subida del precio del agua a quien de manera totalmente individualista quiera disfrutar de piscinas mega-olímpicas en sus hogares, llenándolas de agua tratada con el dinero de todos para su único uso y disfrute…
-invertir dinero municipal en la creación de plantas de energía solar, a la larga devolvería con creces los dineros invertidos a las arcas municipales, es la energía del futuro…
Podría seguir pero no quiero aburrir, por lo tanto que alguien continúe.
Puntos:
10-02-11 20:44 #7044506 -> 7044276
Por:racano

RE: borrador de programa electoral
una propuestas k digo yo es:

- cuando se abrán nuevas calles y se coja terreno para cada calle no quedarsela el ayuntamiento de gratis, si no que darle al dueño de ese terreno lo que le corresponda, y no hacer tantas expropiaciones que a este paso veo que el ayuntamiento tiene mas terrenos que nosotros.

- Atraer grandes empresas en nuestra localidad, y para ellos poner el suelo del poligono mas barato a estas emmpresas, y contribuciones y eso mas barato.

- Hacer una entrada mas accesible al poligono conforme entras por Manzanares, sin tener la necesidad de pasar la vuelta esa tan grande.


Eso es lo mas importante de todo, en general que este ayuntamiento baje los impuestos a sus ciudadanos, que este pueblo es mu carismo.
Puntos:
10-02-11 22:57 #7045706 -> 7044506
Por:consenso

RE: borrador de programa electoral
Ya habéis tratado muchos temas importantes respecto al Polígono,al autobús urbano (cuando esté en marcha el nuevo centro de salud va a ser imprescindible) etc...voy con otras pequeñas cosas:
-Carril-bici.
-Recintos infantiles en todas las zonas verdes del pueblo (algunas están dejadas de la mano de Dios).
Puntos:
18-02-11 12:14 #7103572 -> 7044506
Por:pepera75

RE: borrador de programa electoral
Facilitar el acceso a la mujer a puestos de trabajo, de acuerdo con sus capacidades, y procurando la conciliacion, viendo la situación de este pueblo y la dependencia de padres mayores, que quieren estar en su casa
Puntos:
18-02-11 17:49 #7105803 -> 7044506
Por:marivicen15

RE: borrador de programa electoral
Eaaa ¿no te presentas por ningun partido? ¡Yo te votaria! tus propuestas me parecen totalmente realizables, yo conozco huertos sociales, en pueblos bastante grandes, como Torrejon de Ardoz,Coslada,
y por la parte de aranjuez llegando a Madrid,los gestionan los ayunta mientos, y se los proporcionan a jubilados,Y gente en paro,por periodos de 5 años, con la condicion de que los mantengan cuidados y sembrados,
hay verdaderos vergeles,y se sacan un buen dinerito con las cosechas,
ademas de tener una actividad donde entretenerse.
Puntos:
19-02-11 12:03 #7110035 -> 7029724
Por:manolo76

RE: borrador de programa electoral
La primera propuesta realmente necesaria seria meter una auditoria, no para acusar o reprochar nada a nadie, sino para saber lo que realmente se debe (si se debe)e intentar poner las cuentas al dia. Con el dinero que sobre si que se pueden poner en marcha algunas ideas muy acertadas que he leido. Vale que para hacer cosas y mejorar hay que endeudarse pero creo que es necesario controlar los gastos.
Puntos:
23-02-11 10:46 #7136621 -> 7110035
Por:velacoracho

RE: borrador de programa electoral
Acabar de una vez con la instaurada idea de "papá" ayuntamiento. El ayuntamiento está para gestionar el dinero de los impuestos creando, y/o manteniendo, buenos servicios. Si pagas 2 euros en impuestos directos debes recibir al menos esos dos euros en servicios.El ayuntamiento no debe dar mas trabajo que el necesario para que esos servicios sean de calidad. Dar trabajo por darlo es fomentar el clientelismo,anular la creatividad, fomentar la pasividad e impedir el desarrollo de un pueblo.El ayuntamiento debe crear las infraestructuras para que surja el trabajo, no dar trabajo para mantener la infraestructura politica del partido que manda sin saber gobernar ni gestionar.
Hay que acabar de una vez con algo tan instaurado como el que algunos jovenes recien diplomados vayan a ofrecerse a cualquier precio a los caprichos del PSOE, con el visto bueno de sus padres que les acompañan a ver al alcalde para decirle. " tienes que colocarme al muchaho/a".
Puntos:
23-02-11 11:44 #7137039 -> 7136621
Por:goodluck

RE: borrador de programa electoral
velacoracho, hablando de trepas, lo dices porque conoces a alguno? yo también apoyo esa forma de pensar que tienes, y expulsarlos de inmediato. Los cánceres en los partidos, hay que sacarlos de raíz y a tiempo!
Puntos:
23-02-11 12:14 #7137236 -> 7137039
Por:mug

RE: borrador de programa electoral
¿quien le pone tantos negativos a velacoracho?

el hombre esta diciendo la verdad


este foro es rojo totalmente..que verguenza !!!
Puntos:
23-02-11 15:21 #7138558 -> 7137236
Por:el_tio_del_pifani

RE: borrador de programa electoral
Le ponen los negativos justamente porque dice la verdad, porque como no le pueden rebatir, se desquitan poniendo puntitos rojos, como también me los van a poner a mí, pero como eso me la refanfinfla, les animo a hacerlo. Velacoracho es de los que dicen la verdad sin complejos y sin miedo y hay mucha gente que piensa como él, pero se calla por no señalarse. Yo no le voy a poner positivos porque no ando poniendo puntitos a nadie, pero firmo lo que él ha dicho como si lo hubiese dicho yo.
Puntos:
23-02-11 19:52 #7140686 -> 7138558
Por:velacoracho

RE: borrador de programa electoral
Gracias Pifani y Mug.
Puntos:
23-02-11 21:32 #7141595 -> 7138558
Por:popol

RE: borrador de programa electoral
Yo creo que los puntos no son tanto por lo que se dice sino por quien lo dice, la prueba está en que a tí el_tío_del_pífani, por firmar como tuyo lo que ha dicho Velacoracho te han puesto puntos positivos.
Velacoracho se ha ganado muchas enemistades precisamente por decir lo que dice que, también en mi opinión, refleja totalmente la verdad de lo que pasa en nuestro pueblo.
Puntos:
24-02-11 19:32 #7148011 -> 7141595
Por:el_tio_del_pifani

RE: borrador de programa electoral
No me gusta hablar de las puntuaciones porque creo que sobran en el foro, pero ya que lo hago, es para disentir de ti, popol, porque a mí me ponen muchos negativos, sobre todo cuando doy una opinión contraria o crítica al PSOE, y otras que podemos considerar "neutras" también. Pero eso a mí me la trae al fresco, si les hace felices, pues que le tiren.
Puntos:
25-04-11 16:22 #7608993 -> 7141595
Por:consenso

RE: borrador de programa electoral
He podido leer en el blog del cabeza de lista del PSOE, que van a hacer una apuesta importante por la participación.En la linea de la sugerencia con la que abrí esta entrada, considero que la participación ciudadana en la marcha del municipio es un aspecto importantísimo y que se debe fomentar; pero reducir dicha participación al tejido asociativo, me parece empequeñecerla.Posiblemente esté yo equivocada al hacer la lectura, pero parece entenderse que el cauce de participación van a ser las asociaciones.Esto está bien pero creo que es insuficiente.Pienso que es mayor el nº de ciudadan@s que no están asociad@s o que lo hacemos pasivamente (unicamente pagando una cuota).Espero estar equivocada y que llegado el momento cualquier ciudadan@ podamos participar en cualquier debate o decisión sobre el estado del municipio, sean cual sean las consecuencias.

Al hilo del blog de Diaz-Cacho, me resulta muy "curioso" que esté en contra de la crítica desde el anonimato y la mayoría de los comentarios a los apartados que propone (eso sí para alabar y aplaudir, nunca para criticar),están hechos por anónimos; me imagino que será anonimato de otra clase,seguro que algo más valiente.
Puntos:
25-04-11 19:00 #7610156 -> 7141595
Por:popol

RE: borrador de programa electoral
Consenso, yo que tú no me preocuparía mucho de los posibles agravios comparativos que pueden surgir, en cuanto a que el PSOE de participación en los temas municipales a las Asociaciones y no a los vecinos en particular.
La idea que algunos partidos tienen de participación ciudadana (los últimos veinte años, por no ir más lejos, lo demuestran) se limita a reunirse con varios colectivos en época de campaña electoral, y poner en su programa todas las propuestas que emanan de esas reuniones; las incluyen aún a sabiendas de que muchas de ellas no podrán cumplirlas, no porque no quieran, sino porque escapan a sus competencias; pero da igual, el caso es que la gente crea que la han escuchado.
El candidato del PSOE aseguró el otro día que incluirá en su programa todas las propuestas que le habían hecho desde todas las Asociaciones con las que se ha reunido; cuando escuché esta afirmación recordé algo que alguien dijo hace mucho tiempo:
“Vota a aquel que prometa menos. Será el que menos te decepcione”.
No sé lo que pensarás tú, pero a mí no me parece mala idea.
En cuanto a lo del anonimato sí, anonimato no, puede que dependa de quienes sean los anónimos...; según he leído en otras entradas, parece que resulta sumamente fácil (para algunos/as) saber quien es quien...
Puntos:
25-04-11 19:13 #7610256 -> 7141595
Por:popol

RE: borrador de programa electoral
Por curiosidad he entrado a ver los comentarios "anónimos" ( está claro que no son de IU)de los que habla consenso; ya de paso me he entretenido en leer las propuestas para los próximos cuatro años, y me ha hecho mucha gracia una en concreto:
"Como medida de comunicación, de transparencia y de información emitiremos los Plenos en directo a través de los medios de comunicación locales que deseen hacerlo".
Si tuviera tiempo (que no lo tengo) entraría (anonimamente por supuesto) y haría una pregunta al candidato:
¿Quiere decir con esta propuesta que hasta ahora no ha habido transparencia, comunicación ni información en nuestro Ayuntamiento?...
Puntos:
25-04-11 19:43 #7610550 -> 7141595
Por:el_tio_del_pifani

RE: borrador de programa electoral
Muy bueno eso.
Puntos:
25-04-11 21:06 #7611362 -> 7141595
Por:maruja limon50

RE: borrador de programa electoral
Animo popol, aunque sea anonimo, vamos a hacerle "sugerencias"
al candidato, (no las va a publicar,pero tiene que verlas para
anularlas.
Puntos:
25-04-11 21:33 #7611626 -> 7141595
Por:popol

RE: borrador de programa electoral
Pues ya que me animas maruja limón50, si tuviera tiempo (que no lo tengo) entraría en ese foro ciudadano (aquí seguro que no se permitirá entrar anónimamente) que piensa crear el candidato del PSOE para mayor participación ciudadana y, en este caso, le haría dos preguntas:
1.- ¿Creé usted que reunirse con representantes de las Asociaciones una vez al año es dar participación a la ciudadanía en los asuntos municipales?.
2.- Si realmente cree que quienes no han creado la crisis no deberían pagarla, ¿por qué apoya usted a un partido que hace que éstos sean quienes estén pagando todas las consecuencias?.
Puntos:
25-04-11 21:53 #7611841 -> 7141595
Por:el_tio_del_pifani

RE: borrador de programa electoral
Y yo le preguntaría:
¿Es verdad que el ayuntamiento ha pedido por adelantado a la junta de comunidades, unas subvenciones del año próximo para pagar las nóminas de este mes?
Puntos:
25-04-11 23:24 #7612794 -> 7141595
Por:maruja limon50

RE: borrador de programa electoral
¿Que asociaciones aparte de las de mujeres, hay en La Solana?
Me imagino que habrá alguna de diferentes gremios u oficios,
porque de vecinos como, -vulgarmente se entiende-no conozco
ninguna, y cuando mis padres ¡tontos de ellos¡ preguntaron si
habia alguna, por un problema que tenian en su barrio,les dijeron
que eso era de Madrid.
Por otro lado yo le preguntaria que para cuando, un hotel en el
pueblo,(El D.DIEGO sería un sitio idoneo)-creo que está poco
"explotado"y sin embargo se han gastado mucho en cosas menos
importantes, ¡AH¡acabo de ver el blog y me ha publicado los
comentarios que he hecho.
Puntos:
25-04-11 23:28 #7612843 -> 7141595
Por:eeea

RE: borrador de programa electoral
Pues a mí me parece que para hacerles llegar algunos "recaditos" no hace falta escribir en ningún otro foro, parece ser que este es leído por "muuuuuuuuuuucha" gente, por lo tanto seguiremos sugiriendo, igual sirve de algo, o no, quien sabe.
Interesante pregunta esta última que formulas, pifani, a ver si responde alguien con conocimiento de causa.
Yo quisiera añadir alguna cuestión más, dirigida a las tres formaciones políticas que se presentan a las elecciones y desde luego que no las presento como sugerencia, sólo son preguntas con ánimo de obtener respuestas que nos aclaren un poco por donde van a ir cada opción política en determinados asuntos:
¿Que medidas inmediatas se piensan tomar para afrontar el endeudamiento actual de nuestro ilustrísimo ayuntamiento?
¿Que ideas hay para crear liquidez? ¿Despedir personal? ¿Vender patrimonio municipal? ¿Privatizar servicios? ¿Algún plan concreto de atraer empresas que den trabajo?
Podría seguir, pero creo que con estas es suficiente para ir haciendo boca.
Puntos:
27-04-11 19:11 #7629052 -> 7141595
Por:eeea

RE: borrador de programa electoral
Creía que había gente valiente entre algunas de las formaciones políticas que se presentan a las elecciones, pero veo que el secretismo comienza antes incluso de llegar al poder, que pena que nadie quiera debatir estas cuestiones tan importantes para todos.
Bueno como dice una chuche que lleva premio "OTRA VEZ SERÁ" o "SIGUE BUSCANDO", no sé muy bien como es la frase.
Puntos:
27-04-11 21:53 #7630509 -> 7141595
Por:maruja limon50

RE: borrador de programa electoral
Es "sigue buscando",y eso, que sigas; Tantas cosas nos han
prometido en los ultimos años, que no se atreven a proponer
nada,porque ya estamos escamados de tantas promesas sin cumplir.
Puntos:
27-04-11 22:23 #7630731 -> 7141595
Por:popol

RE: borrador de programa electoral
Yo creo que no es cuestión de valentía eeea, en mi opinión, para contestar a las cuestiones que propones (medidas para afrontar el endeudamiento del Ayuntamiento, ideas para crear liquidez…) hay que saber exactamente en qué situación se encuentra el Ayuntamiento, y eso solo lo sabe uno de los partidos políticos.
Según la oposición, a ellos les llega la misma información que a cualquier ciudadano y no sé tú, pero yo por más que veo al PSOE en la tele, aún no les he oído decir cuánto se debe, a quien, por qué, etc.
Hay muchos rumores sobre las deudas de nuestro Ayuntamiento, pero según el PSOE es todo mentira; así que tal vez no haya que tomar medidas para afrontar el endeudamiento, ni tener ideas para crear liquidez…
Puntos:
28-04-11 00:09 #7632005 -> 7141595
Por:eeea

RE: borrador de programa electoral
¿Entonces tenemos que confiar en gente que todavía no sabe lo que va a hacer cuando gane las elecciones? Y no me estoy refiriendo a ningún partido concreto, pero tu razonamiento me parece bastante desalentador.
Creo que en todos los partidos habrá un "plan", sino mientras se comienza a conocer el percal se pasan los 4 años, y tanto si el ayuntamiento nada en la abundancia como si está endeudado hay que actuar y comenzar a trabajar. ¿Pero cómo? sigo preguntando.
Puntos:
28-04-11 08:29 #7632924 -> 7141595
Por:entretantos

RE: borrador de programa electoral
Eeea, no te canses, que ninguno tiene capacidad para contestarte, todo lo más que pueden hacer, será enredar o poner excusas, como ya lo ha hecho alguno en esta entrada. Su silencio muestra la valentía de nuestros políticos y que, a todos, lo único que les importa es la vara de la alcaldía, que podrá ser muy bonita, pero con eso no se come.
Pero te voy a dar unos conceptos básicos, los que están en el poder, la tienen liada tan gorda que no saben ni por donde meterle mano, porque, de lo contario ya habrían hecho algo. Y los otros, aparte de no tener ni idea de lo que hay, no tienen ni idea de como hacerlo, osea, que nos quedamos igual.
Y el que quiera seguir vendiendo nubes, que lo haga, en este mundo estamos gente pa tó, pero que no se piensen, ninguno de los políticos, que somos ji li p0 yas ..., perdón por la expresión.
Puntos:
28-04-11 11:15 #7633853 -> 7141595
Por:popol

RE: borrador de programa electoral
Eeea no he dicho que haya que confiar en gente que no sabe lo que va a hacer cuando gane las elecciones; en estos últimos días estamos viendo como todos los partidos proponen cuestiones para los próximos cuatro años; yo creo que todos tienen claro, en líneas generales, lo que hay que hacer.
Pero tú has planteado cuestiones concretas, y yo ante esto me planteo: ¿qué político se arriesgaría a decir con exactitud si el problema del endeudamiento (suponiendo que exista) se solucionará “despidiendo trabajadores, vendiendo patrimonio municipal, etc.” si, aún sabiendo que existe el problema, desconoce la magnitud del mismo?.
Puede que tu sentimiento de desconfianza sea el más acertado, mi confianza, sin embargo, no depende tanto de los políticos que dan “soluciones mágicas” al mismo tiempo que niegan y enmascaran los problemas, como de los que no los ocultan por terribles que sean.
En cuanto a otra de las cuestiones que planteas, la de atraer empresas que den trabajo, seguro que cuando comience la campaña electoral escucharemos un amplio abanico de propuestas; acuérdate de la campaña del 2007 y el Grupo GLA con sus 300 puestos directos y otros tantos indirectos…
Puntos:
28-04-11 16:01 #7635902 -> 7141595
Por:entretantos

RE: borrador de programa electoral
Podíamos hacer un supuesto práctico con lo de la deuda del Ayuntamiento, no sé ... vamos a ver ... mmmmm .... ¡ya está!:
SUPUESTO PRACTICO PARA CANDIDATOS A ALCALDIA

Usted y su partido ha ganado en unas elecciones municipales, una vez tomada posesión de sus cargos y analizadas las cuentas del consistorio, resulta un balance negativo de 14.000.000,00 €.
Este balance negativo se divide en las siguientes partidas:
- 4.000.000,00 €, en facturas a proveedores pendientes de pago.
- 2.000.000,00 €, en devolución de una subvención.
- 8.000.000,00 €, en deuda bancaria.
Todo esto por una mala gestión de la anterior corporación.
Con estos datos, desarrolle un programa para hacer frente a la situación, sin mentiras ni engaños, sin enredar ni ocultar datos.

Bueno pues así ya tenemos unos datos con los que trabajar y a partir de ahora, nuestros políticos, pueden darnos su opinión de como van a hacer frente a esta situación.
Puntos:
28-04-11 16:07 #7635979 -> 7141595
Por:consenso

RE: borrador de programa electoral
¿Podemos nosotr@s, humildes forer@s, participar en la solución al supuesto práctico?.Por cierto no has andado con miseria Entretantos ¿la calderilla también la habrás incluido?.
Puntos:
28-04-11 16:12 #7636021 -> 7141595
Por:entretantos

RE: borrador de programa electoral
Consenso, esto va para políticos, si no lo eres, no puedes acceder a la prueba, porque lo harías con sensatez. Esto va para los profesionales de la magia y del descuido y para los regaladores de oídos.
Lo del importe de la operación lo he copiado del portavoz de IU, que me imagino que tendrá datos suficientes para manifestarlo en público, así es que no creo que me haya variado mucho.
Lo único que falta son los jamones del carnaval.
Puntos:
28-04-11 19:55 #7638047 -> 7141595
Por:el_tio_del_pifani

RE: borrador de programa electoral
Aparte de los datos ofrecidos por el portavoz de IU que ya hemos visto, hoy me han contado que el ayuntamiento está sacando gasóleo del surtidor de la cooperativa Santa Catalina, porque sus proveedores ya no le suministran por falta de pago. No lo confirmo, me lo han contado ¿alguien sabe algo?
Puntos:
28-04-11 22:46 #7639561 -> 7141595
Por:consenso

RE: borrador de programa electoral
Aviso para l@s polític@s.-Entretantos no me deja que resuelva el supuesto práctico de la deuda del Ayuntamiento, sabed que tengo un par de ideas, aunque sólo sea un poco de chaveo.Alguna de ellas yo creo que promete.L@s interesad@s pueden ponerse en contacto conmigo a través de un privado, prometo no cobrar comisión.
Puntos:
28-04-11 23:22 #7639991 -> 7141595
Por:eeea

RE: borrador de programa electoral
La palabra TRNSPARIENCIA ¿cuándo comienza a actuar en política? cuando hay algo que ocultar o SIEMPRE.
Si se considera que los habitantes somos gente con capacidad de discernir no sé porque no se puede hablar con claridad de lo que se piensa hacer cuando se llegue a la alcaldía de este gran pueblo. Y cuando se gobierna también, tanto secretismo, malo, malo.
Popol te haré caso y esperaré a la campaña electoral "oficial", pero creo que la campaña comenzó hace tiempo, y la gente no es tonta, espera cosas concretas, soluciones claras y poder depositar la confianza en "alguien", porque si se mata la esperanza, apañaos vamos.
La gente necesita ver ilusión, claridad de ideas y menos enfrentamiento, que para eso ya están los grandes líderes.
Tampoco estaría mal resolver el supuesto de entretantos, la ciudadanía tiene derecho a conocer como está la hucha del pueblo, porque se habla mucho de la deuda, pero y todos esos impuestos de circulación que estamos próximos a pagar, impuestos sobre la renta, ... y otros muuuuuuuuuuuchos ¿cuánto nos llega a la hucha?
Ahhhhh, consenso no des recetas, que luego si te equivocas van a decir que tú diste la idea, pero si tiene éxito serán otr@s l@s que cobrarán esa comisión que tu desprecias altruistamente.
Yo creo que me voy a permitir un consejito para l@s polític@s,
¿habeis probado a utilizar un... cuaderno con un DEBE por un lado y un HABER por otro? ayuda mucho a la hora de cuadrar cuentas. Siempre y cuando el DEBE no le eche delante al HABER. Si esto pasa hay que recaudar deprisa para igualar la balanza,
¿como se piensa recaudar aunque el HABER este llenito?
Sigo buscando repuestas, aunque sea la tuya consenso, igual me convences y voto en blanco hasta que formes tu propio partido político.
Puntos:
29-04-11 10:36 #7642214 -> 7141595
Por:entretantos

RE: borrador de programa electoral
Eeea, te dije que no te canses en pedir que mediocres, como los que nos piensan gobernar, sean transparentes, es imposible, demasiado apretás tienen las chichotas.
Ningún político te va a decir antes de votar, les faltan arrestos y huevos, que para equilibrar un presupuesto vayan a despedir gente o a vender patrimonio. Son cobardes, aunque digan que van con la verdad por delante, bla, bla, bla ... siempre es lo mismo, "No, es que eso no lo puedo decir porque no lo sé, me ponen trabas, me tienen manía, esto va bien, no hay deuda ... etc.", parecen parvulitos mal avenidos y lo malo de todo esto, es que, a su alrededor han levantado una columna de fundamentalistas que les ríen las ocurrencias y les apoyan incondicionalmente, siempre, eso si, con sus orejeras, del color que sea, puestas.
Otra cosa, lo del debe y el haber, explícaselo un poco mas detalladamente, porque seguro que les suena a chino.
Puntos:
01-05-11 01:07 #7655865 -> 7141595
Por:consenso

RE: borrador de programa electoral
L@s polític@s parecen no estar muy interesados en mi idea para paliar la deuda del Ayuntamiento.No he recibido ni un sólo mensaje, se nota que están "sobraos" de ideas.Me resisto a reprimirme.Quizá es una idea de las que no se podrían llevar en un programa electoral, según el criterio que parecen tener nuestr@s polític@s, al considerarla dentro de la lista de medidas impopulares.Podíamos luego comentar lo que entendemos nosotr@s con ese término.

Yo no despediría a nadie, los servicios tienen ofrecerse y si es posible mejorarse y está comprobado que el paso de dichos servicios a manos privadas casi nunca nos sale más baratos a l@s ciudadan@s, sí en cambio le sale más rentable a la empresa que se queda con la cesión, rentabilidad que tiene su base en la deficiente calidad del servicio o en el engorde de la factura.

Mi idea es la siguiente.Una de las cosas que haría, sería educar en civismo.¿Y que tiene que ver esto con reducir la deuda?.Os explico, sacaría del baul todas las ordenanzas municipales, las revisaría y pondría al día el importe de las sanciones por el incumplimiento de esas ordenanzas.La educación nos entraría por el bolsillo y su aplicación sería estricta.Algunas de las que desempolvaría:
·Reguladora de la venta ambulante.
Aunque fastidiara a mis padres, pobres jubilados que a veces le compran a Sra María......
·Reguladora de la dispensación y suministro de bebidas alcohólicas, así como su consumo en vias públicas.
Esto está ya más que hablado en el foro.
·Reguladora de la tenencia de animales y su protección.
Si se incluye aquí el tema de las cacas en la vía pública, con sanciones para l@s dueñ@s de unos 20 euros por unidad, con sólo mi calle saldaría lo que se debe a los provedores.
·Reguladora de medio ambiente.
Además de recaudar tendríamos el pueblo como la patena y el entorno limpio de basuras y residuos.Mejoraría el estado de nuestros parques.
·Reguladora de pastos, hierbas y rastrojos.
Todos los veranos a mi barrio suelen venir los bomberos al menos un par de veces, casi siempre son l@s niñ@s gamberros que descubren el fuego los causantes, eso es lo que dice el dueño que ha estado un poco antes que l@s niñ@s.
·Reguladora de caminos rurales.
Adiós a comerse medio camino arando.
·Reguladora de estacionamiento para personas discapacitadas.
Otra que iba a recuperar bastante las arcas.
·Reguladora de la limpieza y vallado de solares.
Un vecino dá una queja porque hay un solar en mal estado a su lado con las consiguientes molestias de basuras, moscas, ratas y puede morirse y volver a nacer antes que se tomen medidas en el asunto.Puedo dar fe de ello.
·Reguladora de tráfico, etc......

Soy consciente de que mi idea tiene un fallo y es que pasada una legislatura de estricto cumplimiento iba a dejar de funcionar, la educación nos habría entrado por la economía y tod@s seriamos más cívic@s.Lo siento Entretatos, si no la cuento reviento.
Puntos:
01-05-11 01:22 #7655948 -> 7141595
Por:valsol

RE: borrador de programa electoral
Consenso, vas a durar dos dias en el pueblo, yo añadiria algo mas,el aparcar en las amplias aceras, muchos coches se han tomado las aceras como aparcamiento, las direcciones prohibidas son para saltarselas y mas si vives como yo en las afueras, fumar en los bares de la localidad, en los pueblos de alrededor se respeta la ley y por donde vayas, papeles al suelo, pero donde los echas, no vamos a continuar por que como dices yo creia que en civismo teniamos un 10 pero es un 01.
Puntos:
01-05-11 11:07 #7656909 -> 7141595
Por:el_tio_del_pifani

RE: borrador de programa electoral
Lo de aparcar en estacionamiento prohibido se tolera según a quien sea. Lo que estaría bien es que el ayuntamiento pagara a sus proveedores, que algunos van a tener que cerrar, que nos explicaran qué deuda tienen con ellos y cuando van a pagarles y si se van a seguir manteniendo gastos superfluos como coches oficiales, asesores de protocolo, etc.
Puntos:
01-05-11 13:46 #7657904 -> 7141595
Por:eeea

RE: borrador de programa electoral
Me atrevo a resumir ideas expuestas en el hilo de los 5.000.000 de parados con el permiso de sus creadores, para ver si con ello saco algo en claro de lo que se puede hacer para ir solucionando la crisis, y si veo que nadie desde los partidos existentes me aporta nada convincente, mi voto será en blanco en espera de que gente como la del foro se ponga de acuerdo y cree un partido donde el único interés sea el del pueblo llano y del ciudadano en general y no sólo esté al servicio de una élite política de “altura” que sólo busca su supervivencia, aunque con ella aplaste la clase más humilde sobre la que se sustenta.
Además de todas las aportadas en este hilo, se pueden añadir:

Probalsa.- Desaparición de altos cargos con el consiguiente ahorro en salarios desorbitados.
Revisión de sueldos y cambio de leyes. Indicando unas muy concretas.
Yo añadiría que para los puestos de trabajo públicos que quedaran, se exigiera exclusividad, sólo un trabajo público, si se realiza otro aunque sea privado a la calle, y un puesto más de trabajo, esto mientras quedara un solo parad@.
Consenso.- Además de sus aportaciones aquí, en el otro hilo añade una herramienta muy eficaz en todos los ámbitos de la vida EMPATIA,
Popol .- Subraya también la necesidad de empatía y más manifestaciones públicas por parte de la ciudadanía.
Pifani.- Re-creación del ministerio de Agricultura.
Lorala.- Implantación de un nuevo sistema de recaudación de impuestos, a nivel internacional sistemas sancionadores serios para empresas-agencias (tipo rattin) que manipulan información en beneficio de unos pocos, inversión pública sobre la privada.
Te he dejado en último lugar porque en tu escrito creo entrever algo que en mi caso me parece de suma importancia el apunte sobre un CAMBIO ESTRUCTURAL de todo lo establecido, si no es así me corriges, pero si alguien se ha molestado en leer mi intervención en el otro hilo, yo creo que es la única solución para que no volvamos a caer en los mismos errores que ahora estamos sufriendo.
De no realizar un serio cambio de estructuras en las que basar el futuro desarrollo humano, todas estas soluciones, serían como el arreglo de la gotera, pero sin subir al tejado, sólo serán parches momentáneos.
Este mundo globalizado exige una posición que esté por encima de las izquierdas y derechas que cada vez se acercan en posicionamientos más próximos, hace falta tomar lo bueno de ambos y reformularlo todo, cambio de mentalidad, propósito de enmienda jajajajaj esto me recuerda cosas aprendidas en mi infancia, y sobre todo IMAGINACIÓN , ORIGINALIDAD, ANTEPONER LA MAYORIA A LAS MINORIAS Y QUE TODO EL MUNDO PUEDA VIVIR DIGNAMENTE, para esto último es muy importante reducir algunos salarios y subir muchiiiiiismo otros, partiendo de la base de que todo el mundo tenga un trabajo del que vivir, seguro habría pleno empleo si lo ahorrado reduciendo el despilfarro y sueldazos injustos se invirtiera en creación de empleo y jubilaciones a una edad adecuada, entrando al mundo laboral una juventud tratada con desidia. Y la gracia de todo esto es que no es utopía, si nos empeñamos puede ser realidad, a si que no nos engañemos creyendo todo lo que nos venden dependiendo de si lo dicho viene de un partido de "izquierdas" o de "derechas",seamos críticos constructivos, cuesta un poco más que tragar sin masticar, pero ayuda mucho a la hora de hacer la digestión y es infinitamente más enriquecedor, un saludo.
Puntos:
02-05-11 10:57 #7663255 -> 7141595
Por:probarsa10

RE: borrador de programa electoral
No os comais tanto el coco, si los políticos saben muy bien lo que tienen que hacer, pero no les interesa para los intereses (valga la rebundancia) de sus propios partidos. ¿¿ Acaso en sus casas gestionan igual que con el dinero de las arcas públicas??. Pues nó. Cualquier ciudadano sin ser licenciado en economias sabe que si en su casa ingresan 1000 euros mensuales, seria un desastre gastar 1500. Es asi de sncillo, ellos saben lo qu hay que hacer, pero no les tiene cuenta y total ¿ como el dinero público no es suyo ni van a tener que pagar las trampas de SÚ bolsillo ?, pues ya está, a gastar y el que venga detras "que entorne".
Moraleja: han estado gastando por encima de sus posibilidades, los socialistas nó saben gestionar el dinero ajeno. ¡¡Si al final ellos se van a ir con buena pension lo hallan echo mal o peor? ¡¡que mas les dá¡¡
Si de verdad hubiera justicia en España, se mirarian mas los políticos corruptos,ladrones... no existe la misma vara de medir para todos. Y luego nos dicen que hacienda somos todos. ¡¡QUE SINVERGUENZAS, CUANDO ELLOS SON LOS PRIMEROS QUE NO PAGAN SUS DEUDAS A LOS PARTICULARES¡.
Sobre las aceras anchas, decir que se han pasado un poquito, pues calles que eran anchas, las han dejado estrechas para circular, de ahí que algunos aparquen en ellas.
Puntos:
02-05-11 17:23 #7666078 -> 7141595
Por:eeea

RE: borrador de programa electoral
Me imagino que lo de las aceras lo dirás en broma, porque si la prohibición de aparcar sobre ellas va a ir en relación al criterio de cada cual sobre si és o no excesivamente ancha, apañaos vamos, como sigamos así vamos a acabar pareciendo todos políticos de esos que describes en tu entrada que hacen de su capa un sayo.
Puntos:
02-05-11 21:02 #7668156 -> 7141595
Por:lolara

RE: borrador de programa electoral
probarsa. al decir "cualquier ciudadano..........sabe", estas utilizando el mismo truco que los politicos y que los contertulios a los que te referias en otra entrada. con ese "cualquier", das por sentado que las ideas que rebates estan equivocadas sin necesidad de argumentar. tambien es muy efectivo el "alguien con sentido comun no haria..........".
de todas formas creo que no "cualquier ciudadano sabe" eso que dices.
se podria decir que la formula domestica que propones es la manera perfecta de no evolucionar en toda la vida.
un pais, un ayuntamiento o un ciudadano a veces necesita endeudarse para mejorar su situacion.
esto se denomina apalancamiento. lo suyo es que sea positivo. esto es cuando la deuda se utiliza para ganar mas que los costos. el problema viene cuando no es asi.
si una familia se endeuda para poner paneles solares en su casa (pongamos por caso) puede resultar a la larga un apalancamiento positivo. si se endeuda para comprarse un cochazo de lujo, tenemos un problema.
muchas familias han gestionado peor el apalancamiento que muchos ayuntamientos. cuando llego la caida de ingresos se les vio el plumero a ambos, lamentablemente.
todos los ladrones que lo paguen. no tiene discursion.
consenso. ¿por que sera que siempre das en el clavo?.
un saludo
Puntos:
03-05-11 10:15 #7673730 -> 7141595
Por:probarsa10

RE: borrador de programa electoral
¿Sabes lolaro?, Rubalcaba no creo, pero ¿acaso no seras algun famoso filósofo economista? a ver si vamos a tener el honor de estar departiendo con D. RAMÓN TAMAMES. Ese perfeccionismo tuyo, ese conocimiento en economias nacional y mundial, ese criterio de el origen de la dichosa crisis, ese vocabulario tan inteligente ( perdona, pero cuando empiezas con el neoliberalismo o con la ingenieria social yó ya... esque me pierdo), etc etc...
Reconozco que mi conocimiento en economias es muy básico, vamos...de andar por casa( de ahi el ejem. que os puse) pero con eso me basta para saber que 2 + 2 son 4 y así mis cuentas al final ¡salen en positivo¡.
Llevas razon en lo de que el endeudamiento puede ser el progreso económico,pero hasta un cierto punto, a ver si vá a resultar como aquel que dijo que para pagar la gasolina,¡tuvo que vender el coche¡. No soy persona ambiciosa, la verdad, por eso donde dije digo, sigo opinando lo mismo.
Volviendo a lo de las aceras, sigo pensando que se han pasado uno o dos pueblos,. A ver, en algunos tramos de calles antes anchas, con las maxiaceras que han echo, han dejado la calzada justa para circular un vehiculo,¿donde se supone que tienen que estacionar los vecinos de esos tramos? en sus tejados.

VISCA EL BARSA Y ¡¡A LA FINAL DE LA CHAMPION¡¡
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