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España > Ciudad Real > La Solana
26-08-10 18:24 #5978318
Por:el_tio_del_pifani

Secuestradores simpáticos
Ya han liberado a los dos cooperantes catalanes que tenía secuestrados Al Qaeda en el Magreb. Se ha pagado un rescate, España siempre paga. Ese rescate valdrá para que la organización terrorista compre armas, incorpore más gente a sus filas y secuestren y asesinen más. Z dio una rueda de presa pletórico, un comunicado en el que no aceptó preguntas, dijo que era un día feliz porque los secuestrados ya estaban en casa, y lo era, porque dos vidas tienen un valor que no se puede medir en euros, pero esta batalla contra los terroristas se ha perdido. España no sigue la consigna internacional de no pagar a terroristas o piratas, en los casos de los secuestros de piratas en el Índico, se han pagado por los dos barcos y luego se ha dejado a los piratas marcharse con el botín cuando se les podía haber capturado o arrasado, como hizo Francia, pero había órdenes directas de Moncloa de dejarlos marchar. En el caso de los cooperantes catalanes, llama la atención las declaraciones cuando llegaron a España, donde no hubo ni una palabra de reproche contra los secuestradores y cuentan su experiencia como si hubiera sido una aventura con unas personas humildes y buenas. "Comíamos lo que ellos comían, dormíamos donde ellos dormían, el trato ha sido correcto..." Luego hemos visto una foto en la que están sonrientes en el mismo coche que su secuestrador, que fue liberado como parte de pago del rescate, además de ocho millones de euros. Dicen que los llevaron a una excursión por el desierto y el secuestrador dice que es un hombre de negocios. Vaya negocio. Sé que me voy a poner a algunos foreros en contra, pero a mí estos cooperantes no me parecen trigo limpio, no se puede estar en plan amiguete con el que te ha secuestrado y le ha sacado una gran cantidad de dinero a tu país para comprar tu libertad, dinero que irá destinado al terror y el crimen. Ya se ha levantado la veda para secuestrar españoles en el mundo islámico, saben que España es un país débil que siempre paga.
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26-08-10 19:05 #5978581 -> 5978318
Por:Al-Hakam

RE: Secuestradores simpáticos
Ese dinero puede volverse contra nosotros, pueden adiestrar a decenas de suicidas y por salvar tres vidas morir cientos de personas. Se que esto parece duro pero es la realidad.
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26-08-10 19:59 #5978953 -> 5978581
Por:El Padrino 1963

RE: Secuestradores simpáticos
pifani ,esta vez te doy la razon ,pero imaginate por un momento que hubieran muerto por no pagar el rescate el gobierno , el pp al deguello ,todos los demas partidos ,al deguello,periodistas ,opinion publica en general ,que otra cosa podia hacer el psoe
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26-08-10 20:16 #5979058 -> 5978953
Por:el_tio_del_pifani

RE: Secuestradores simpáticos
Vaya por delante que si hubiera sido un familiar mío, yo daría hasta mi último céntimo por salvar su vida, pero este dinero que se ha pagado por salvar a estas personas se utilizará en quitarle la vida a muchas más, además de darle poder a estos canallas que quieren imponer un régimen teocrático liberticida que humilla a las mujeres y lleva a la barbarie. Esto se puede aplicar a países como Afganistán, que me temo mucho que va a ser abandonado a su suerte y esa pobre gente va a vivir en un infierno. Una mujer va a ser ejecutada en Irán por una posible relación con otro hombre. Esta mujer era viuda y va a ser lapidada. Otras mujeres son condenadas a latigazos por que se les escape un mechón de cabello. Los niños que roban algo para comer porque se mueren de hambre son mutilados. Esta es la sociedad que quieren estos mierdªs, nosotros podemos mirar para otro lado y hacer como que no lo vemos, sólo nos molesta si vienen a poner bombas en nuestro metro. Y vienen. Y seguirán viniendo. Se puede hacer llegar la ayuda que esta caravana solidaria les lleva por otras vías más seguras, pero esta gente busca propaganda, que veamos los buenísimos de la muerte que son. Qué solidarios y qué chupis, qué encantados con el secuestrador, sonriendo con él en su todoterreno. Para mí estas personas no son más que unos iluminados que creen que pueden vaciar el mar a cubos y que se dan un baño de buenismo con el dinero de todos, porque estas ONG's se nutren del dinero de todos nosotros. Ahora dicen que seguirán llevando su caravana solidaria. Los de Al Qaeda están encantados.
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26-08-10 21:11 #5979320 -> 5979058
Por:mesopotamia

RE: Secuestradores simpáticos
Nunca entro en temas políticos, pero esto es otra cosa, al mil por mil comparto tu sentir Pifani, este es un tema muy, pero que muy grave, como bien dices sabemos que utilidad le van a dar al dinero. En cuanto a lo de las ONG's, hay de todo, pero las imágenes que hemos visto de estos señores, también a mi me dan mucho que pensar.
Puntos:
26-08-10 22:28 #5979688 -> 5979320
Por:el_tio_del_pifani

RE: Secuestradores simpáticos
Hay ONG's que son para el autobombo, como esta en concreto, que lleva el nombre de solidaridad y de Barcelona, no llevan una camioneta camuflada que pueda pasar desapercibidos, sino que van anunciando que son unos señores muy buenos que van a ayudar a unos necesitados cruzando una tierra plagada de bandidos. Estos no siguen la máxima de que tu mano derecha no se entere de lo que haga la izquierda, van a bombo y platillo, es como ir a donar sangre y luego pregonarlo con un megáfono por el pueblo. A El Padrino me ha quedado una cosa por contestarle: no creo que el PP hubiera ido a degüello contra el gobierno si hubieran asesinado a estas dos personas, es bastante más leal en estos temas que el PSOE. Si el gobierno de Aznar hubiera cedido, Miguel Angel Blanco estaría vivo. Cuando los atentados del 11M se culpabilizó de ellos al gobierno y no a los terroristas, todos recordamos las manifestaciones frente a las sedes del PP y la aparición de Rubalcaba en televisión el día anterior a las elecciones, jornada de reflexión. La culpa de los atentados siempre es de los terroristas, no de ningún gobierno por no ceder ante ellos.
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27-08-10 16:25 #5983379 -> 5979688
Por:amapolas3

RE: Secuestradores simpáticos
Con todos mis respeto Pifani......
Sin comentários¡¡¡¡¡
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27-08-10 16:42 #5983480 -> 5983379
Por:el_tio_del_pifani

RE: Secuestradores simpáticos
Haz los comentarios que quieras, amapolas, que no me voy a ofender, digo lo que pienso, no lo que la gente quiere oir. Tu opinión vale lo que la de los demás, eres libre de darla y sin duda que nos aportará algo interesante.
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27-08-10 17:36 #5983813 -> 5983379
Por:jaime jaime jaime

RE: Secuestradores simpáticos
Pifani estoy contigo.
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27-08-10 22:10 #5985469 -> 5983379
Por:consenso

RE: Secuestradores simpáticos
Sobre el problema del terrorismo en España,no voy a comentar nada Pifani,aunque me parece que alguna barbaridad has dicho.
Solo quiero responder a la imagen que presentas de la gente que trabaja en el llamado "tercer mundo" y al hacer de las ONGs.Yo tengo un amigo que ha trabajado 7 años en Africa colaborando en la organización de cooperativas de mujeres productoras de flores (flores que exportan a nuestros mercados), y una amiga que estuvo 3 años en una zona deprimida de Méjico,ayudando en planes de prevención de drogodependencias,los dos respaldados por distintas ONGs,los dos castellano-manchegos.Te puedo asegurar que ninguno responde al perfil de cooperante que tú has descrito(gente iluminada,aventurera, y que se dan un baño de buenismo con el dinero de todos).De los cooperantes catalanes y su ONG no conozco nada más que lo que ha salido en la prensa con motivo del secuestro,no puedo afirmar nada.
Referente a las ONGs;me imagino que sabes que hay algunas que rechazan el dinero de los gobiernos por conservar su independencia y para que su compromiso con las realidades que trabajan,no esté maniatado a ningún gobierno.Otras,aunque yo creo que la mayoría aspiran a la autofinanciación,y que las aportaciones les lleguen de socios y colaboradores,sí reciben la parte de IRPF que voluntariamente el contribuyente ha señalado en su declaración de la renta para este fin.Yo personalmente colaboro con Intemón,me parece gente responsable:nos informan de cómo gastan el dinero,no está especializada en situaciones de emergencia aunque también lo hacen,trabajan más con proyectos a desarrollar en un espacio grande de tiempo,hasta que los lugareños son capaces de coger las riendas.Están en un montón de paises,creando granjas,renovando y seleccionando semillas para producciones familiares,dotando y construyendo escuelas...No niego que las hay que trabajan de forma sospechosa(falsas ONGs dedicadas a facilitar adopciones),o que no acaban de rentabilizar sus esfuerzos(es más fácil y barato comprar la ayuda y los materiales en la zona,que fletar un avión desde aquí)pero creo que no se debe hacer comentarios tan "ligeros" sobre mucha gente que se juega el tipo por ayudar a transformar mínimamente este injusto mundo,sin niguna compensación que no sea la meramente humana(mi amigo casi las palma de malaria y ahora es uno de los millones de parados que busca empleo en su pais).
Y si "con el dinero de todos" te refieres a la ayuda al desarrollo del gobierno español,no te confundas,no somos tan desprendidos,que esta es otra gran farsa;esta ayuda en un porcentaje alto se está revirtiendo y favoreciendo a empresas españolas a través de los famosos créditos FAD(te aclaro que en este tema han seguido la misma política PSOE y PP cuando ha gobernado);plataformas como pobreza cero o anteriormente 0´7,están cansados de denunciarlo y pedir que esto se cambie.
Pifani,creo que no podemos o al menos no debemos,con nuestros sesgados análisis,indirectamente contribuir a la desconfianza hacia asociaciones y personas que dedican parte de su vida,en intentar conseguir una migaja del pastel para los millones de personas que no tienen nada.Aunque haya ONGs de las que tengamos que dudar(para eso está la persona,para discernir con cual colaborar),termino con una frase de Teresa de Calcuta que podiamos dedicar a mucha gente que a través de una ONG es capad de llegar,donde por desidia no llega ningún organismo internacional o ningún gobierno.

-"Hacer lo que hacemos no pasa de ser una gota de agua en el océano.Pero si esta gota de agua no estuviese allí,al océano le faltaría algo".-
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28-08-10 02:24 #5986385 -> 5983379
Por:KOKOWAWA

RE: Secuestradores simpáticos
Seguramente que todas las Ongs no son iguales y seguramente todos los colaboradores de estas no son iguales, pero esto no implica que no se pueda comentar su forma de trabajar, sus maneras de autofinanciarse y también si realizan unas acciones conforme a su dedicación.
Me encanta que termines con una frase de la Beata Madre Teresa del Calcuta y que metas a todos en el mismo saco, puesto que hay muchos religiosos que con medios más precarios pero con gran vocación sacan adelante innumerables proyectos. Sin tanta publicidad y sin ese afán y esa actitud que, bajo las siglas de una Ong, muchos modernos trasnochados nos intentan vender.
Yo tengo un amigo en las fabelas más pobres de Argentina, ya lleva 12 años, es sacerdote y parroco de dos iglesias en las que solo esta él. Intenta organizar a una gran cantidad de personas que buscan en él muchas veces algo de cariño, que los escuchen, alimentos y todo aquello que mi amigo les puede proporcionar siempre con limitaciones puesto que no hay dinero, no hay recursos, hay un gran indice de delincuencia, robos, violaciones, asesinatos...
Todos los días tiene en esas dos parroquias alrededor de 5000 niños en catequesis para realizar la primera comunión, realiza publicaciones, tienen varias escuelas, organiza actividades y excursiones...todo para intentar que estos niños salgan de la pobreza y puedan tener una vida mejor.
Yo nunca he entendido a mi amigo e intento que vuelva a España, intento convencerlo pero, él siempre me dice que ese es su camino y su afan en la vida.
Va por tí amigo.
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28-08-10 13:54 #5987861 -> 5983379
Por:el_tio_del_pifani

RE: Secuestradores simpáticos
Koko ha respondido de forma clara a lo que yo te respondería, sólo voy a añadir que no entiendo que dos señores que se dicen solidarios se fotografien sonrientes con un terrorista que va a emplear el dinero conseguido por su extorsión a todos los españoles en secuestrar, torturar y matar. Me repugna esa foto, no lo puedo evitar. Eso eclipsa todo lo bueno que estos señores hayan podido hacer previamente, que habrá sido mucho, pero no creo que se pueda sonreir sabiendo que tu libertad valdrá para que otras personas pasen un infierno. Me mantengo en que ALGUNAS ong's son para el autobombo, no sé esta en concreto, pero se puede ir discretamente y no anunciando que eres de Barcelona y llevas ayuda a los pobres. Yo no sé si lo que necesitan estos países son ong's o que el resto del mundo se implique de verdad en que se desarrollen de una vez por medio de los gobiernos, África lleva más de sesenta años descolonizada y está siempre igual de mal, aunque tiene recursos para alimentar a su población y que vivan un poco dignamente ¿por qué no pasa esto? Por gobiernos corruptos, por enfrentamientos tribales, por el analfabetismo endémico en este continente. ¿Qué solución hay a esto? El que lo sepa que lo diga, pero no creo que unos cuantos furgones tuneados diciendo en sus rótulos que son unos señores muy buenos que van ayudar, consigan mucho. Koko también ha nombrado acertadamente la labor de la iglesia, que a muchos progres le repele, pero hacen una labor en los sitios más recónditos del mundo que ninguna ong de diseño hará nunca. Muchos religiosos han muerto víctimas de la barbarie de estos salvajes y nadie se ha acordado de ellos ni pagado ningún rescate.
Lo tuyo es de alabar, Consenso, colaborar en la ayuda al tercer mundo es digno de elogio, y lo contrario a eso es colaborar al crecimiento de fanatismo islámico por medio de Al Qaeda, que es lo que hace nuestro gobierno con sus generosos rescates. Ocho millones de € dan mucho de sí en el Magreb, esta gente va a hacer mucho daño a los extranjeros que vayan allí a ayudar, pero sobre todo a la gente necesitada de esos lugares, que es toda. Lo tengo claro, siento que esto que digo pueda molestarte, pero es lo que pienso. Estoy contento de que estos cooperantes estén vivos y en casa, pero eso no quita que me preocupe la situación que van a sufrir la pobre gente que caiga bajo estos criminales con las alforjas repletas de dinero. No sé cuales son las barbaridades que he dicho en cuanto al terrorismo, te agradecería que me las dijeras y si quieres damos cada uno nuestro punto de vista.

Acabo de recordar una anécdota de la Madre Teresa: Un periodista americano la visitó en su misión de Calcuta. La madre Teresa lavaba los pies llenos de llagas y pústulas de un mendigo y el periodista dijo "Madre, eso que está haciendo no lo haría yo ni por un millón de dólares" y la Madre Teresa le respondió "Yo no lo haría ni por dos millones, esto no se hace por dinero"
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28-08-10 14:55 #5988114 -> 5983379
Por:popol

RE: Secuestradores simpáticos
Me resulta muy comlicado opinar en este entrada, mi cabeza me dice que no hay que claudicar ante la extorsión y el chantaje emocional, pero ¡ay! mi corazón; mi corazón se pone en el lugar de los familiares, las esposas, los hijos, las madres, los padres..., y entonces no sé.
Creo que estos trances son los más duros por los que tiene que atravesar un político y, sinceramente, no tengo claro lo que yo haría en su lugar.
En cuanto a las ONG, opino que hay de todo y, aunque no soy mucho de la iglesia, creo que las mejores son las que dependen de ella; aunque también creo que los misioneros y misioneras no forman parte de esa iglesia que todos conocemos, sencillamente los considero superhombres y supermujeres.
Opino que hacer tanto incapié en si son catalanes o no sobra, para mí son españoles, aunque tengo que decir que me pareció una falta de respeto el que uno de ellos hablase en catalán para dar las gracias por su liberación, más que nada porque el rescate no lo han pagado solo los catalanes.
¿Qué nos molesta?, ¿los videos en los que se les ve charlando de forma amiglable con sus captores?; ¿hubiéramos pagado más a gusto si hubieran venido desnutridos y con signos de haber sido torturados?.
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28-08-10 17:30 #5988799 -> 5983379
Por:el_tio_del_pifani

RE: Secuestradores simpáticos
De acuerdo en todo contigo, popol, el hincapié que hago en lo de ser catalanes es que siempre llevan algún distintivo que les identifica. Recuerdo un envio de alimentos al cuerno de África y entre los contenedores de todos los países de Europa, sin identificar de donde provenía ninguna, había unos en los que se leía "crida a la solidaritat" venía el perfil de Europa del sur con Cataluña resaltada del resto para que se supiera de donde venía la ayuda. Siempre están con la identidad por encima de todo. Creo que a la gente que necesita ayuda no hay que restregarle en la cara que esa ayuda viene de determinado sitio.
¿Qué me molesta? Lo primero, que unos bandidos secuestren a gente que van a ayudar a los hambrientos. Pero también que estos cooperantes estén en plan amiguete con este terrorista que va a llevar la desgracia a mucha gente por la que nadie va a pagar nada por salvarlos, que van a tomar el poder en una parte del Magreb y cuanto más se extienda ese poder, más terror y menos libertad para la gente de esos países. También me molesta que nuestro presidente dé una conferencia de prensa para anunciar la liberación como si fuera un triunfo sin dar opción a preguntar a los periodistas. Lo digo nuevamente, debemos estar contentos porque estos señores estén vivos y en casa, pero eso no quita para que sepamos que hemos perdido esta batalla y al terrorismo no hay que dejarlo crecer.
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28-08-10 18:01 #5988939 -> 5983379
Por:eeea

RE: Secuestradores simpáticos
Pifani, qué solución ofrecerías a los comerciantes y empresarios vascos que han pagado el impuesto revolucionario a ETA en alguna ocasión. Porque según tu exposición parece que sólo les queda lamentarse y sentirse culpables por todas las muertes de inocentes que han sido victima de los ataques terroristas y que en alguna medida han sido financiados por ellos e indirectamente por todos los clientes de esos comercios y empresas.
Asuntos como estos no son tan sencillos de resolver y en última instancia todos somos un poco culpables, porque si existiera una negación rotunda a la extorsión terrorista su financiación se vería resentida SÓLO por este canal de ingresos, pues el terrorismo tiene otras muchas formas, y tú sabes que mucho más importantes, de financación que por el rescate de secuestros.
Puntos:
28-08-10 20:20 #5989719 -> 5983379
Por:el_tio_del_pifani

RE: Secuestradores simpáticos
No tengo la solución y creo que ya he dejado claro que estoy satisfecho de que estos dos señores esten a salvo, lo mismo que entiendo que los familiares de secuestrados por ETA paguen lo que sea para liberar a los suyos. Los empresarios puden pagar la extorsión porque tienen dinero, como con la mafia en Sicilia, pero el guardia civil que está por un sueldo mediano-bajo debe morir porque no tiene una perra gorda y lleva uniforme ¿no?. Cuando liberaron a Revilla la familia estaba muy contenta y a los pocos días mataron un policía; la familia del policía, a enterrarlo y a callar. Cuando se libera a un secuestrado por la acción de las fuerzas de seguridad es un triunfo, pero cuando se libera mediante pago a los terroristas, es una derrota. Espero equivocarme, pero vereis como pronto secuestran a algún español más en el Magreb. No se puede hacer una rueda de prensa y no admitir preguntas como hizo el presidente del gobierno, eso debe hacerlo el ministro al que le corresponda y dar toda la información que soliciten los medios.

Y vuelvo a repetir: estoy satisfecho de que los cooperantes estén a salvo, pero esa foto de amiguetes sonriendo con el terrorista que va a utilizar esa lluvia de millones para matar y extender el integrismo islámico, me causa repugnancia.
Puntos:
29-08-10 01:42 #5990873 -> 5983379
Por:eeea

RE: Secuestradores simpáticos
He querido hacer la matización anterior porque a veces podemos confundir con nuestros comentarios, y en el tuyo dejas claro que sólo España a nivel internacional paga rescates a terroristas, puede que sea cierto, pero la financiación terrorista está extendida por toda la economía mundial. Desde el negocio de la droga y el blanqueo de este dinero en Suiza, por ejemplo, hasta otros asuntos menos claros y más espeluznantes si fueran de dominio público, no sólo España tiene la culpa de los atentados islámicos. Por si le interesa a alguien os pongo un enlace de El Pais.com del mes de mayo, donde una valiente economista y especialista en terrorismo hace algunas interrelaciones interesantes entre los dos temas de los que es experta economia-terrorismo, es la italiana Loretta Napoleoni.

https://ww.elpais.com/articulo/internacional/guerra/Irak/Vietnam/financiero/elpepuint/20100520elpepuint_15/Tes
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29-08-10 13:35 #5992274 -> 5983379
Por:popol

RE: Secuestradores simpáticos
¿Y qué me decís de la venta de armas?; sin ellas los terroristas tendrían bastante más difícil secuestrar, asesinar, cometer atentados, etc.
Hace tiempo alguien me mandó un video de un fotógrafo (Gervasio Sánchez creo que se llama) al que le habían dado un premio; en su discurso hablaba de este tema y por supuesto, según me indicaban en el mensaje, la prensa no se hizo eco de él.
No sé si saldrá el video porque hoy mi ordenador está un poco complicado, pero con el enlace podéis verlo.

Puntos:
29-08-10 13:52 #5992374 -> 5983379
Por:el_tio_del_pifani

RE: Secuestradores simpáticos
Está claro que a Estados Unidos no le interesa un mundo en paz y que para el primer mundo siga prosperando debe haber un tercer mundo que se muera de hambre. Con los avances se van consiguiendo en investigación se podía acabar con el hambre y la miseria en el mundo, pero por lo visto es mejor crear armas más mortiferas y alentar a grupos terroristas para luego combatirlos.
Mi más sincera felicitación, eeea y popol.
Puntos:
29-08-10 14:02 #5992432 -> 5983379
Por:El Padrino 1963

RE: Secuestradores simpáticos
totalmente de acuerdo contigo ,pifani,EE.UU posee un inmenso potencial armamentistico y tiene que darle uso,debe demostrar al mundo de lo que es capaz,si no hay guerras ,se crean,si no hay terrorismo ,se crea,ese armamento no puede estar parado,pobres de los que se enfrenten a ellos,pero volviendo al tema ,creo que lo mejor que ha podido hacer el psoe es pagar el rescate,si nos ponemos en el puesto de familiares y amigos de los secuestrados ,lo querriamos asi
Puntos:
29-08-10 17:00 #5993130 -> 5983379
Por:consenso

RE: Secuestradores simpáticos
kokowawa,¿piensas que meto en el saco de las ONGs también a las de la Iglesia solo porque acabo el texto con una frase de Teresa de Calcuta?,todo el comentario anterior ¿no te lo hacía pensar?¿por qué?.Espero que no sea por ningún prejuicio.Por supuestísimo que en la reflexión anterior incluía a las ONGs vinculadas a la iglesia(misioneros,religiosas,seglares...)es más,la ONG con la que colaboro tiene sus origines en la iglesia y la mayoría de l@s voluntari@s que trabajan en España salen de ella.O¿quizá pensabas que los excluiría porque en algún momento me he identificado de izquierdas?.La labor de esta gente merece todos los respetos que he exigido para los demás,pero como bien dice popol,es la iglesia paralela,la de los pobres,la del auténtico mensaje del evangelio,la del dios de rostro desnutrido;no la iglesia de la opulencia,de los dogmas,de la riqueza,de las prohibiciones...
Es un tema que me alegra mucho que hayamos sacado,el de la problemática del "tercer mundo".Coincido plenamente pifani en la cuestión que planteas:que la justicia a estos paises no debería llegarles a través de ONGs,si no que al término "globalización" le dieramos otro sentido(el de la interrelación entre los paises,que la riqueza se repartiera,las culturas se respetaran y fueramos corresponsables con el destino de todos los pueblos sin imposiciones exteriores),y no como la entienden nuestros gobiernos occidentales,como la puerta para que los que tienen más, puedan llegar tranquilamente a las riquezas de los paises con gobiernos corruptos y desestructurados.
eeea y popol también habéis tocado palos(el comercio del armamento,el negocio internacional de la droga,las inversiones "raras" de algunos bancos)bastantes interesantes y que tienen una relación directa en la contribución a nuestro modelo de bienestar y al empobrecimiento de los paises subdesarrollados (altamente desarrollados muchos de ellos en los valores que a nosotros nos faltan).
Pifani,lo del terrorismo si te parece lo dejamos para otro momento,que ya me he estendido demasiado y después de esto no me quedan ganas.
Como podéis comprobar este tema no tiene color político,será porque parece algo utópico,cuya respuesta se espera solo fruto de la sensibilidad ,además no deja renta electoral.Yo estoy convencida que como no le demos un giro radical al mundo,este nos va a devolver la "guantá" de una forma u otra,cosa que por otra parte merecemos.

"No nos mata la oscuridad sino la indiferencia".Miguel de Unamuno.
Puntos:
29-08-10 18:26 #5993540 -> 5983379
Por:KOKOWAWA

RE: Secuestradores simpáticos
Supongo que habrás incluido a todas las Ongs, incluso las que tienen en una labor tan admirable un gran negocio para vivir mejor unos pocos.
No ha sido mi intención que te molestara mi comentario, lo único que quería era manifestar la labor de algunas personas anónimas, que no se dan publicidad ni se conocen y que realizan una labor mucho más eficiente, seria y comprometida que algunos cooperantes que lo hacen no de una manera tan altruista y desprendida.
En cuanto al color político decir que España se ha convertido en una potencia mundial en exportación de armas, llegando del puesto número 12 en 1999 a la 6 posición en los últimos años.
Según un informe reciente, España aumentó su exportación armamentística en más de un 44%. Muchos de los lugares a donde esas armas llegaron son naciones en conflicto, y algunos de los destinatarios ni siquiera son gobiernos, sino empresas privadas. Según Amnistía Internacional, Intermón Oxfam, Fundació per la Pau y Greenpeace con la asistencia del Instituto de Estudios sobre Conflictos y Acción Humanitaria (IECAH).
Puntos:
29-08-10 18:45 #5993609 -> 5983379
Por:consenso

RE: Secuestradores simpáticos
Koko a veces me pregunto cómo podría mejorar la forma de expresarme para que personas como tú pudieran comprender mejor lo que escribo,pues por tu primer comentario me da la impresión que no comprendes nada de lo que algun@s escribimos. Pero con la segunda parte me animo y entiendo que me has comprendido perfectamente, pues,me alegra que recurras a los estudios de estas ONGs que has enumerado,y que tú también veas la importancia de una de sus labores más primordiales,la denuncia de datos como el que aportas.Yo con lo del color político de todas formas iba por otro lado pero no te lo voy a explicar,mejor piensa lo que quieras...solo te doy una pequeña pista...la cosa iba por lo de la solidaridad.
Puntos:
29-08-10 19:54 #5993979 -> 5983379
Por:KOKOWAWA

RE: Secuestradores simpáticos
Querida amiga la mejor forma de ser solidarios y poder cambiar en algún momento algo es empezando por la familia, los amigos, los vecinos y quizá en ese efecto en cadena podamos mejorar, bajo nuestras posibilidades, nuestro micromundo...no hace falta irse al Sahara.
Puntos:
29-08-10 20:18 #5994099 -> 5983379
Por:consenso

RE: Secuestradores simpáticos
¿Acaso piensas que escribo desde el Sáhara?......¡es broma!.Comparto tu reflexión sobre los comienzos de la solidaridad y su punto de partida,pero no debemos impedir que nuestros ojos miren más alla.Un gesto tan pequeño como elegir el café que consumimos en nuestra casita puede tener una repercusión inimaginable dependiendo de a quien se lo compremos.Deberiamos estar convencidos que nuestras posibilidades son mayores de lo que pensamos,lo contrario solo conduce a no hacer nunca nada.Un saludo.
Puntos:
29-08-10 20:56 #5994283 -> 5983379
Por:KOKOWAWA

RE: Secuestradores simpáticos
Te aseguro que mi café es como el tuyo, porque yo también colaboro.
Puntos:
29-08-10 21:13 #5994350 -> 5983379
Por:ANABEL1000

RE: Secuestradores simpáticos
HOLA....LLAMANDO DESDE LA TIERRA...¿ QUIEN ME INVITA A UN CAFÉ...?
Puntos:
29-08-10 21:18 #5994367 -> 5983379
Por:consenso

RE: Secuestradores simpáticos
¿Cúal es tu preferido? Mira que pequeño es el mundo,igual ahora resulta que nos gusta el mismo café.A mi me gusta más el de centroamérica que el africano.¿Lo compras en tienda o por internet?
Puntos:
29-08-10 21:21 #5994376 -> 5983379
Por:ANABEL1000

RE: Secuestradores simpáticos
LO COMPRO EN TIENDA Y EN GRANO...


¿ PERO ME INVITAS O NÓ....?
Puntos:
29-08-10 21:24 #5994393 -> 5983379
Por:consenso

RE: Secuestradores simpáticos
Anabel,yo te invito,además lo compro en grano y es de un aromático que te pasas.Como estamos un poquito lejos,mañana cuando salgas, te diriges a alguna tienda de Comercio Justo,lo compras,te lo tomas en la tierra,vamos en tu casa,a mi salud y a la de koko; y luego me cuentas la experiencia.Ya lo dejo ¿eh? que estoy un poco sermonera ¿verdad?.
Puntos:
29-08-10 21:27 #5994402 -> 5983379
Por:ANABEL1000

RE: Secuestradores simpáticos
JOERRRR CONSENSO....LUEGO DICEN QUE LOS CATALANES SOMOS AGARRAOSSSS...

ESO NO ÉS INVITAR...

MAÑANA CUANDO ME LO TOME EN UN BAR ME ACORDARÉ DE TÍ.... Guiñar un ojo
Puntos:
30-08-10 14:41 #5997743 -> 5983379
Por:alacalviva

RE: Secuestradores simpáticos
Os he leido vuestras aportaciones sobre un tema en el que creo que se mezclan cosas diferentes aunque están muy relacionadas: el pago de un rescate a unos terroristas y por otro la labor que desarrollan las ONGs de paises fuera de España.
Sobre el abono de estos rescate está, evidentemente, relacionado con la extrosión, con el boicot, con el robo de voluntades y la amenaza para la vida de personas que son INOCENTES. Nos pueden caer mejor o peor, nos pueden resultar más o menos simpáticas por sus ideologías o por sus motivaciones a la hora de marchar a esos lugares, nos sentiremos cercanos/as, distantes... pero lo que me parece innegable es que estos "locos y locas" merecen nuestra consideracion, cuando no nuestra admiración. A mi me resuta muy difícil juzgar a la ligera las motivaciones de las personas cooperantes (palabreja que me gusta bien poco, por cierto) que invierten gran parte de su vida, las personas que conozco y han decidido donar su vida en estos menesteres solo me merecen mi apoyo (lo que no quita -en algún caso- que pueda discrepar sobre si su decisión es la más acertada para su persdona en ese momento). El que se establezcan clases entre estas personas me parece bastante dudoso y frívolo como mínimo.
Las mafias, los terroristas, los saqueadores están por todas partes esperando rapiñar en donde se pueda sacar tajada: Ahí si que creo que nuestros gobernantes deben trabajar con todos los medios a su disposión por lograr que los grupos terroristas desaparezcan.. Y si llegua el momento del pago de un rescate ¿que? Sinceramente, me resulta asqueroso pensar que esta entrega sirva para seguir cometiendo fechorías y asesinatos pero de momento sigo poniendo por delante la vida de las personas inocentes privadas de su libertad.
En cuanto a la tarea de las ONGs creo que sigue siendo necesaria, pero deben – en mi opinión- ir encaminadas al DESARROLLO HUMANO y a la DEMOCRATIZACION de los pueblos a los que se dirigen sus acciones. Y esos dos aspectos no deben separarse, es decir, se debe luchar por unos pueblos que sean capaces de decidir y autogobernarse libremente a la vez que se colabora con ellos por su Sanidad, por su Cultura,...!Eso de llegar e imponer!
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30-08-10 23:37 #6001271 -> 5983379
Por:KOKOWAWA

RE: Secuestradores simpáticos
Por aquí lo compro xarxaconsum.org espero que lo utiliceis, el té con sabor a mango esta rico y los cafés son muy buenos.
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