La Solana - Ciudad Real

Solo comentar que son paises ahogados con la crisis producida en cierto modo por su política de izquierdas. Son los únicos paises europeos donde gobierna el socialismo casualmente.

Paises con tradiciones dictatoriales de derecha durante mucho tiempo, que han hecho de ellos los más atrasados de Europa.

Es verdad Italia y no digamos Alemania...puf. Que grande eres galán.

En ese juego de paises, posiblemente nos perderíamos juzgando la realidad de sus miserias o triunfos. No es justo que nosotros, estemos aqui criticando lo que el pueblo con sus votos ha decidido. España, en concreto ha tenido varios gobiernos, izquierda, derecha, centro y la gente ha votado con libertad. El pueblo no se equivoca nunca, y si lo hace, al paso de 4 años tiene la virtud de enderezar lo que hizo mal en su momento. No me valen otros paises, hay más que Alemani, Italia etc, ese es otro tema que habría que analizar más detenidamente y en otra dimensuión o lugar.

Lo que está claro es el ahora, el momento actual nos dice claramente su situación y su ideología.
Claro que seguramente les pasó lo que a Z, que no se creyeron lo de la crisis hasta que no la tenían encima.
Por otro lado la deuda pública es superior en estos paises que en cualquiera....austeridad

Hasta donde yo sé el gobierno alemán está formado por una coalición de izquierda y derecha, así que el mérito del progreso de ese país supongo que será tanto de unos como de otros, digo yo.
El Reino Unido también está gobernado por la izquierda y me parece que en cuanto a economía no hay mucho que reprocharle, ¿o sí?.

Las izquierdas de Reino Unido y Alemania son del tipo UCD, lo que tenemos aquí en España son radicales iluminados, ¿Cómo si no pueden elegir a un señor como Z de líder?

eso es. le pasa lo que al PP, mientras Rajoy esté como candidato a la presidencia del Gobierno, el PSOE tiene asegurada la victoria, lleve a quien lleve como número uno, es patético.

Iluminati

En Venezuela ,el pueblo a elegido a un dictador insufrible ,y en Alemania eligió a Hitler.No siempre el pueblo acierta

Ya no solamente hablas de España, nos vamos directos para América. No sé qué quieres decir en concreto con este comentario de que el pueblo no siempre acierta, o quieres decir que no acierta lo que tu quieres que acierte?.
Deja la democracia que camine, no me recuerdes dictaduras que me salen granos.

el pueblo ,SIEMPRE ACIERTA CON SUS VOTOS,son los dirigentes los que no aciertan ,los que defraudan a sus votantes ,sean del signo que sean,desde que estamos en democracia españa a votado mas a la izquierda que a la derecha ,y no nos ha ido tan mal ,a los que van con el pp siempre les parecera mal lo que haga el psoe ,aunque lo haga bien,y estos momentos aunque no este acertando ,voluntad no le falta ,hace mas el que quiere que el que puede

estoy completamente de acuerdo contigo, antoniocamorr@, el pueblo siempre acierta con sus votos. El pueblo alemán cuando votó al partido de Hitler no estaba votando las barbaries que este asesino cometió después, sólo voto una opción que debería haberse empeñado en trabajar por todo el pueblo alemán, judios y no judios. En estos momentos de crisis con la desesperación de la gente es cuando se conforma el caldo de cultivo idóneo para que suban al poder personas "disfrazadas" de corderos y que son auténticos lobos. Asi que sangre fria y a decidir el voto con la cabeza, que lo que hagan después la clase política sólo va a depender de su catadura moral. Me atrevería a adelantar que la confianza que se depositó (quién lo hiciera) en el PESOE se está perdiendo totalmente, y si somos sinceros no ha sido del todo por su culpa, pues el enfriamiento económico es a nivel internacional y el atender tantas prestaciones de desempleo y servicios sociales que se pusieron en marcha en tiempos de bonanza, como por ejemplo repartir los 400 € entre la clase trabajadora, ahora... pasan factura. En mi quiniela el PESOE no gana con seguridad.

Yo no creo que el pueblo siempre acierte con sus votos, no es un acierto elegir a un tarado como Z. Tampoco acertaron los griegos con la saga de los Papandreu, ni los venezolanos con Chávez, ni los argentinos con Menem o Kirschner, ni los americanos con los Bush, ni los turcos con el Abdullah ese, ni en su momento los alemanes con Hitler. Eso de decir que el pueblo nunca se equivoca es una máxima que queda muy bien y le hace a uno parecer el más demócrata del corrillo, pero no siempre se cumple.

Respeto tu opinión, pero en ningún momento pretendo ser el más demócrata del corrillo, simplemente pienso que el pueblo no se equivoca con sus votos pues el pueblo español votó en contra de quien nos implicó en una guerra que no queríamos, contra informaciones manipuladas en uno de los atentados más dramáticos sucedidos en España y por oros muchos motivos que el pueblo consideró oportunos en aquel momento. El pueblo no consideró oportuno valorar la bonanza económica, y así se expresó en las urnas. Después de ser elegidos es cuando una persona demuestre ser tarada o no. Lo demuestra gobernando, como Hitler, pero antes de llegar al poder no hay más que suposiciones de como puede gobernar una opción política u otra. A tenor de esto cada cual vota en conciencia, y cualquier opción elegida será correcta si lo decide la mayoría, después demostrarán los que pueden (los políticos)si la elección ha sido correcta o equivocada.

Loa alemanes de los años treinta votaron a Hitler sabiendo perfectamente quien era. De lo del 11M habría mucho que hablar, el PSOE y su principal grupo de comunicación aprovecharon el atentado para sus intereses y aún quedan muchos puntos oscuros que aclarar. En aquellos tiempos se aprovechaba todo para culpar al gobierno, atentados, Prestige, submarino nuclear en Gibraltar...en cambio, ahora este gobierno no tiene culpa de nada. Al final cada pueblo acaba pagando por sus errores y España pagará carísimo haber querido tener al señor Z al frente de la nación.

EL PUEBLO SIEMPRE ACIERTA
No decíais lo mismo cuando ganó Aznar,QUE OS TIRASTEIS LOS 8 AÑOS EN LA CALLE HACIENDO PROTESTA ¡VALLA DEMÓCRATAS!

HABER CUANDO GANE M.DOLORES DE COSPEDAL EN LAS PRÓXIMAS ,SI DECÍS LO MISMO

Ojala y gane y se vayan de una p....vez estos socialistos.

jaime....un saludo .
Para conseguir algo hay que desearlo con todas tus fuerzas

Yo lo deseo pero................

Me parece que estás mal informado,, el Pasok en Grecia gobierna desde octubre del 2009,, todo el daño ya estaba hecho,,puesto que los conservadores de Nueva Democracia,,gobernaron casi una decada,, en ese tiempo se hizo todo,, a parte de la corrupciòn y no estar a la altura de catastrofes naturales,,y falsear cifras en la U.E para poder estar en politicas de cohexión y poder entrar en el Euro,,te podría decir muchas cosas más. En Francia el deficit público es el mismo que en España y el Presi Sarko tuvo que dar dinero PUBLICO a varios bancos,, con Lionel Jospin,, no había deficit en Francia,,y el paro allí era de 3% ahora del 12%, Francia es de derechas. En Alemania la Señora Merkel con un deficit tambiíen por las nubes no consigue salir de la crisis pues este trimestre Alemania no crecio y a punto de entrar de nuevo en recesión. Y sobre Portugal informate pues la izquierda lleva meses gobernando sabes,, hay un partido socialdemocrata que por el nombre parece ser lo que no es, puesto que es el centro derecha portugues, otra cosa es el Partido Socialista Portugues que lleva meses. Solo que antes de escribir des cosas claras solo eso.

España dobla el paro de la UE, Z es el presidente del paro y la pobreza, el que no lo vea ES QUE ESTÁ CIEGO

me parece que te va a salir una úlcera si no te relajas¡¡¡ haz como la Espe, que el veneno lo escupe aunque sea hasta los de su propio partido.

Fíjate tú en los de tu partido, que algunos ni se miran en los plenos del ayuntamiento. Te pilla cerca.

No os molesteis que si zp se tira a un pozo van todos detras no ven otra cosa .lo demas son inventos de el pp para quitarles el mando.

Joer, pues si tan mal estais porque no os vais a otro pais , seguro que cuando el malo de Z os da subvenciones sois los primeros en ir a recogerlas .RASTREROOOOOS.

cocacola,no te enteras ,hay dos clases de españoles ,los que les gusta vivir de las subvenciones ,de los planes de empleo ,del per y el por ,tú debes ser uno de esos .
Y otros que nos gusta vivir de nuestro trabajo ,sin tener que pedir favores a nadie y sin tener que por ello regalar nuestro voto
.
Vuestros gobiernos ya sean municipales o nacionales son eso :
EL REPARTO EQUITATIVO DE LA MISERIA.

Básicamente, lo que menos nos hace falta en estos momentos son políticas conservadoras, en las cuales no se dan garantías en materia de derechos fundamentales a los ciudadanos... un Estado no se puede desentender de la situación de sus ciudadanos, por tanto veo coherente las políticas que se están dando, quizás el único inconveniente sería que el plan de austeridad por parte de las instituciones públicas debería de haberse iniciado antes.
Sin más, me gustaría recordar a los presentes, que la crisis está generada básicamente por las políticas de derechas en materia económica, esto se traduce en España en la burbuja inmobiliaria, la cuál se inició gracias a nuestro amigo el de las peinetas, "España va bien" = "Inflamos la burbuja".

Es cierto, con Felipe no había paro ni corrupción y Aznar lo estropeó todo. Ahora Z lo está arreglando, como todos podemos ver.
Entiéndeme la ironía.

nosabesquiensoy
si lo se ,otra lumbrera ,haber como te lo explico
el parlamento Europeo ,donde la fuerza mayoritaria es el Partido Popular Europeo ,es el que lleva tantos años mandando tantas ayudas a España y a él le debemos todo el progreso de los últimos años ,que con Aznar se notaba muchísimo y ahora no se nota nada ,ni siquiera hablan de ello ,pero sigue viniendo.

Hace un par de días en los medios hemos leído como el Parlamento Europeo (de derechas)a preguntado a España que porqué no le esta llegando el dinero que están mandando a las pymes y pequeñas empresas .

En Francia (de derechas ) le a llegado al 80% de las empresas y en España apenas el 40% porque a las demás vuestro líder espiritual se las a negado.

Tú sabes de la burbuja lo que ZParo te va explicando ,solo 500.000 personas son parados de la reconstrucción ,los demás de servicios e industria.No hay ningún sector que se tenga en pie.

H.Custodia,

me parece que sobre este asunto, quien necesita una aclaración es usted, puesto que desde la primera legislatura del Parlamento Europeo, el PES o partido socialista europeo, ha tenido un mayor número de escaños y creo recordar que le ha permanecido dicha posición hasta la cuarta legislatura, que rondaría entre el año 2004.

Por tanto, las concesiones que España ha venido recibiendo en materia de ayudas desde el año 1986 de fondos de europeos como el FEDER, FSE, de cohesión, etc... tuvieron un inicio gracias al PES, en contraposición, lo único que ha logrado el PPE ha sido que estos fondos van a desaparecer sobre el año 2014. Y no sólo eso, sino que en los presupuestos aceptados en la última legislatura redujeron las ayudas un 40% a España.
Y da gracias a que desaparecerán en 2014, porque no están ya retirados, gracias al atraso tecnológico que sufre el país, que también, es una causa que podría atribuirse a un gobierno, e incluso a una antigua empresa pública que fue privatizada y que posee un fuerte vínculo con miembros del partido popular.

Ánda!!, ¿no decías que ya no se escuchaba tanto la cuestión de los fondos?, pues ahora compara fechas y verás a que tiene únicamente un claro tilde de política conservadora.

En cuanto a las ayudas que usted nombra, supongo que serán las que aquí señalo:
https://c.europa.eu/competition/elojade/isef/case_details.cfm?proc_code=3_N307_2009

Que se basan en un importe de 1400 millones de euros y que la comisión europea aceptó conceder a España. Quiero aclararle que quien pidió esa ayuda fue el Estado español, y que todavía no ha concluido la fecha en la que se exime dicha ayuda, con lo que hasta que dicha fecha llegue y se cierre por tanto el periodo de concesión de fondos, no se podrán aportar unas estadísticas definitivas y exactas.

Lo que tu sabes de la burbuja inmobiliaria es lo que me fascina, puesto que aquí no se está mirando los parados derivados de la construcción, sino que lo primordial entorno a la burbuja inmobiliaria, es la asignación inadecuada de recursos que se ha generado.
Destinándose una buena parte de ellos a fines improductivos como la propia alimentación de la burbuja.

Y aquí está la cuestión, y es que los fondos que podrían haberse destinado a otros fines productivos no lo han sido, con lo que es sinónimo de tirar el dinero.
Al generarse una burbuja de tal tamaño en nuestro país, es lógico que TODOS los mercados se hundan, puesto que la gestión de los recursos no ha sido la adecuada. Un ejemplo, lo verías en Silicon Valley, donde la crisis no ha afectado en nada a las empresas allí alojadas.
¿porqué?, fácil... no han invertido en ladrillo ni en paquetes bursátiles con una alta rentabilidad (los famosos de las subprime) y han fijado sus inversiones en sus paquetes empresariales.

Ahí queda eso.

Cuando quieras, Hermana Custodia, vuelves. Aunque sé que volverás, porque eres de las que siguen. siguen y siguen.

nosabesquiensoy
¿de que socialismo me hablas ?si el socialismo europeo no se parece en nada al socialismo rancio de España .

Europa lo que ha hecho siempre es oponerse a sectarismos como el socialismo alemán ,por ejemplo con Hitler a la cabeza, y no le tembló el pulso para derribarlo y las relaciones con Rusia han sido casi inexistentes por lo mismo.

Con todo el socialismo en Europa está en franco retroceso,porque los resultados son tozudos y dan la razón a los gobiernos de derechas.

Yo no quisiera estar en vuestra piel ,porque os va a tocar defender lo indefendible con tal de no soltar el sillón .

En cuanto a ti piolin¡que buen palmero se han perdido los tablaos españoles contigo!

Que buen vasallo si tuvieras buen señor

Veo Hermana Custodia que ha preparao usté la merienda, aguamiel y nuegados para los hambrones y para las que no tienen novio..................MOLONESSSSSSSSSSSSSSSS.
Yo soy palmero y lo que usted diga, que pa eso es del PP, toma castañas pilongas,l y de postre un higo.
Eso es o que os vais a comer el Ayuntamiento, un higo, porque otra cosa, habiendo políticos tan nefastos como ¿QUIÉN?. Ya lo sabe, para los que no tienen ni idea: MELONES.

H. Custodia,

El PES para su información, posee una gran semejanza con el PSOE.
Y por si no lo cree, con un simple enlace le voy a responder a todo su post:



Ahí tienes los Estatutos del PES y le animo a que los lea, pero si su gen político le impide hacerlo, yo le haré una breve puntualización:
Y es que, el objetivo de este partido, es REFORZAR el movimiento socialista (art.3.3), y no solo eso, sino que en el caso de que España no estuviese integrada en la Unión Europea, aun así el PSOE recibiría apoyos del PES(art.3.3).
Además le recuerdo que para ser miembro del PES, hay que estar con anterioridad inscrito en la Internacional Socialista. Que por cierto, aquí le incluyo todos los partidos miembros:



Pero también te incluyo la carta ética de la Internacional Socialista:



Te animo a que leas los valores, y verás que son los idénticos a los del PSOE.

Sobre la otra puntualización que has realizado en base al socialismo y hitler, me parece que ni merece la pena responder a esa puntualización... bueno sí, te voy a pasar un enlace de la wikipedia, para que así aprendas algo de historia y no digas barbaridades:

https://s.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hitler

Ahí queda eso.

En este foro escribimos personas del PP,IU y PSOE. Tengo la impresión de que estamos anclados en el pasado, utilizamos los topicos de siempre, Stalin y sus cosillas, Franco y las suyas, Hitler y el nacional socialismo, etc etc.
Creo que en 2010 la sociedad ha evolucionado y es posible la co existencia
de izquierdistas, socialistas y derechistas con nuevas ideas. Considero que las antiguas doctrinas de los viejos partidos se han quedado anticuadas y a día de hoy lo que debe primar son politicos de una u otra ideología, con nuevas ideas,y nuevas formas de hacer politica, con el unico denominador comun de ser respetuosos con las ideas de los otros, ser honrados y tener una minima preparación para saber de que se habla.
Por favor dejemos ya el pasaddo y seamos mas creativos y mas respetuosos.
Un saludo a todos.

Velacoracho, totalmente de acuerdo y creo que todos los que estamos por aquí, coincidimos en tu apreciación, que aunque utópica, debería ser la correcta.
Pero no sé lo que pasa, que de vez en cuando, bien de un lado o de otro, alguien toca el resorte y se destapa la caja de los truenos y eso se debe a que, en el fondo, todo el pasado no está bien enterrado, algo debe fallar cuando esto pasa demasiadas veces.

¡como siento no ser funcionaria y no poderos contestar por la mañanita en horas de trabajo.

piolin ¡como te equivocas conmigo ,la gente de derechas de este pueblo no aspiramos a comer del ayuntamiento (tú solo te as delatado)
Solo queremos que se pongan las bases para que nuestros negocios no se vallan a la m..rda,que como sabes desde que está el ZParo se an cerrado unos cuantos.Y que se vengan aquí grandes fabricas como en otros pueblos de nuestro entorno CREO QUE NO ES MUCHO PEDIR para que nuestros hijos no tengan que buscar el trabajo fuera.

velacoracho,como estás hoy de exquisito (si fueras así siempre)

y a mí no me respondes?

Gracias Custodia, si fuera sí siempre no sería yo.Los dias al igual que las opiniones no se mantienen invariables por los siglos de los siglos.

nosabesquiensoy,si te respondo ¿porque no ?

Me as combencido ,yo en las próximas también votare a ZParo,por Dios que se presente porque no se que haríamos sin ÉL

¿QUE HABRIA SIDO DE LOS ESPAÑOLES SIN ÉL?y yo tuve la culpa por votar a AZNAR que nos puso a todos a trabajar como locos que casi nos salimos del mapa,llenando las arcas de los Ayuntamientos con tantas licencias de obras (a millón por casa).

Estoy muy arrepentida ,disculpeme ,pero yo creía que mis hijos trabajando no hacían tanto daño a España ,pero ahora que lo se le prometo votar en las próximas a ZParo.

Por Dios avise usted tambien a los alcaldes socialistas que tienen las arcas con telarañas desde que no hay obras, haber si les va a dar por votar a Rajoy para que se las llene.

Estas perdonada
Pero lo de llamar a los alcaldes no lo veo todavía...

gracias PADRE

de nada HIJA