La Solana - Ciudad Real

Feliz día de la fiesta nacional. Felicidades a las que se llamen Pilar y a la Guardia Civil. Hoy es el día de todos los españoles, osea de todos los que nacimos en España, es como la onomástica de todos nosotros, como el santo porque todos nos llamamos igual: españoles. Por lo tanto un día bonito que hay que vivir con optimismo y compañerismo.

Jajajajajaja hoy nos libramos de las multas no me j....as. ..si entre los civiles y la policía tenemos un extra todo el año eso si estamos muy protegidos.

No corras tanto con el coche y no te pondrán multas.

Viva Espaañaaa! y a la cárcel los políticos ladrones y sinverguenzaass!

COMENTARIO DE ESTE FENOMENO:

Willy Toledo ha vuelto a demostrar su «respeto» hacia España y, una vez más, ha querido ser protagonista en el Día de la Fiesta Nacional.
A través de su Facebook, el actor ha publicado su opinión sobre lo que para él significa el 12 de octubre.

«Me cago en el 12 de octubre. Me cago en la fiesta nacional (yo me quedo en la cama igual, pues la música militar nunca me supo levantar)», ha escrito el intérprete en la red social.

«Me cago en la monarquía y sus monarcas. Me cago en el 'descubrimiento'», continúa Willy Toledo para dejar bien clara su «escatología» por la Fiesta Nacional

Y yo me pregunto por no tiene cºjon*s a cagarse en el CORAN, porque seguro se juego el cuello o algo mas. Valiente mierda.

El poporompero también era buena.

Si lo de Willy Toledo ya es de risa, con tal de llamar la atención suelta cualquier tonteria, cada vez mas gordas...que haga el favor de nacionalizarse de otro pais que le guste mas por su historia y sus reconquistas y que nos deje en paz por PLISSS¡ jaja.

A ver, a los que no se les llena nada diciendo España, repetir conmigo...yo soy español español españoll...oootra vez...

Porque muchos nacionalistas y no tan nacionalistas "ODIAN TANTO A ESPAÑA Y A SU BANDERA", yo creo que todos los que nos sentimos españoles deberíamos sentirnos un poco orgullos de este gran País como es España y valorarla un poco mas. No solo cuando gana la selección española un mundial de fútbol que casi todo el mundo sacan las banderas de España por sus casas , balcones, plazas o vehículos , sino en todo momento. Porque España y sus gentes deben mantenerse unidas. Y los que quieren o pretenden que España se divida como la península de los Balcanes pues ya saben el camino a elegir marcharse de este gran País.

Por fin se desenmascaran(Aunque ya lo estaban) estos element@s como son: Willy Toledo, Oriol Junqueras, Ada Colau, Raúl Romeva, Pablito Iglesias y el Alcalde de Podemos de Cádiz apodado "CHIKI", se pusieron ayer de acuerdo para ensuciar el día de la Hispanidad con su mezcla de mala educación, el poco respeto, intolerancia, y Odio que manifiestan hacia España, que se puede esperar de estos energúmenos por no llamarles otra cosa peor. ( Y el caso es que se encuentran mandando en este País) que entre unos y otros poco a poco se lo están cargando.

Pues prepárate, estos que dices tú que odian ESPAÑA van a seguir ganando puestos, porque con su gestión, al menos, demuestran más sensibilidad por la gente de a pie que los que se dan con el puño al pecho proclamándose defensores de la UNIDAD NACIONAL mientras sacan sus dineros hacia otras unidades nacionales. Eso está mu hermoso pa ser español español jajajaj.

Qué diferencia entre los Kichis, las Ada Colacau y los actores soviets con la alcaldesa Manuela Carmena, que aunque es de una formación política similar a la de estos manjagranzas, asistió ayer a los actos de la fiesta nacional, pues sabe que representa a todos los madrileños, no sólo a los antisistema.

Eso nunca lo permitiría el PadrePaco. Aunque no lo entendáis, en otras formaciones hay libertad de acción, cada cual actúa en consecuencia con su criterio personal, sin robotizarse. Si alguien no entiende que haya gente que no quiere participar del 12O ligado al armamento y a la monarquía más rancia, es su problema. Por fin se ha hecho realidad lo de... ¡ROMPAN FILAS! jajajaj

Rancia, pero rrrrrrancia, la ultraizquierda española.
Y el jorobado de la coleta, que primero se queja de que no lo invitan, luego dice que sí lo han invitado, pero que no vio el e-mail, y después dice que no puede ir porque tiene que trabajar por la justicia social. Se ve que el otro día que cuando le tocaba participar en el parlamento europeo, también estaba defendiendo la justicia social venezolana.
Cobrando, eso sí.

Me alegra comprobar que estos son los temas "interesantes" que te han hecho volver al foro jajajaj viva españa, venezuela, ultraizquierda ¿eh? algo nuevooooooo ¡JOROBADO! jajajajaa

Como llevo 5 años en el foro debatiendo lo mismo cada 12 de octubre no me voy a esforzar por comentar mucho, en entradas de otros años se puede leer mi opinión.

Pero sí me apetecía hacer una matización a las palabras del tio del pifani en los Vídeos musicales.Dices que "América no era un jardín del Edén antes de la llegada de los españoles, había luchas tribales, sacrificios rituales, canibalismo..."Pues seguramente, pero nada comparado con el infierno que les vino después.Negar los echos y la historia no nos hace mejores y disfrazarlos tampoco.Los primeros años de nuestra llegada a América fueron años de esclavitud ( los necesitábamos para explotar los recursos), de expolio de las minas de oro y plata (lo del dicho del Potosí).Cuando acabamos con estos recursos, el dominio de los cultivos y todo eso para mantener a una monarquía juerguista que daba fin con la riqueza que de allí nos llegaba, aparte de toda la población improductiva que tenia nuestro país por entonces,un montón de clero y de nobles con lujosas costumbres.Con la gente que murió en las minas por la avaricia insaciable de todo lo que acompañó al descubrimiento, podían haber tenido sacrificios rituales hasta que la selva contara con wiffi.Que los ingleses, los franceses etc, eran iguales o peores en los lugares que conquistaban, pues no te lo voy a discutir pero eso no borra lo que hicieron nuestros antepasados.

Por reconocer esto no soy menos española.

Yo tampoco voy a defender el expolio que se hizo de las riquezas de América ni la esclavitud, pero dudo que esto fuera peor que lo que tenían antes. Tampoco voy a comparar la colonización española con la francesa, inglesa u holandesa, que creo que tienen menos de ejemplares que la nuestra. Tiene gracia que en otros países americanos se celebre este día y aquí estemos dándonos golpes de pecho. La historia de los imperios está llena de injusticias, pero tampoco creo que lo podamos juzgar desde el punto de vista de hoy.
El que abrió esta entrada creo que lo hizo con intención constructiva, pero siempre hay quien se lo toma a chorra y pone una canción de Manolo Escobar con el mismo título y dice que el Poronpompero era también muy buena. Está muy bien hace chanzas con lo que a uno no le importa, pero cuando se bromea con algo que sí te toca de cerca, a lo mejor ya no hace tanta gracia.

Pues la canción la puse yo inspirada por el titulo de la entrada, lo que no comprendo es lo que a mi no me importa,¿qué es lo que no me importa?

A lo mejor e malinterpretado esa intervención tuya. Te pido disculpas, si ese es el caso.

Esa "e" lleva una hache delante, perdón.

Desde luego hay muchas maneras de sentirse españoles y de demostrarlo, no porque uno grite mucho y diga muchas veces "viva España" es más español o siente más que otro esa pertenencia, como bien dijo Popol aquí o en la entrada de los vídeos.
Es algo bastante normal y suele ocurrir en la mayoría de las partes y lugares de este vasto mundo, que la gente tenga aprecio al pueblo o ciudad donde ha nacido o criado, a su comarca o región y a la nación entera o país que señala su nacionalidad. Igual ocurre con la familia donde uno ha nacido, de manera más intensa, todo esto no quiere decir que haya casos en que alguien se sienta desgraciado por nacer en determinada familia, pueblo y nación, por particulares circunstancias vividas.
Ese aprecio natural, normal, primario y casi biológico hacia nuestro terruño, puede empañarse o debilitarse si proyectamos sobre nuestro pueblo, familia o país, nuestras aspiraciones y frustraciones, o si lo objetivamos comparándolo con los logros y características de otros pueblos, familias y países. Sería confundir términos, pues una cosa es el sentimiento y otra la realidad material. Así vemos que gente pobre que viene buscando trabajo a Europa, huyendo de otros países menos desarrollados de África, no por eso habla mal de sus países de origen.
Igualmente sería confundir una parte con el todo, como creo que hace Popol cuando dice que desde hace años no tiene motivos para sentirse muy orgulloso de España, entendemos que lo dice por la situación política que no es la de su gusto.
España, incluso objetivándola, examinándola como es geográfica, económica, humana e históricamente, visitando sus ciudades, su arte, su cultura, sus infraestructuras y servicios no se puede decir que sea un país abominable, más bien envidiable puestos a poner adjetivos, con virtudes y defectos como todos los países del mundo.
Respecto a ese otro aspecto de la fiesta nacional cual es la hispanidad. No comprendo como hay gente que no capta su significado y empieza a embrollarse con el tema de la conquista. El concepto de hispanidad como hermandad de naciones hermanas, antes se daba la condición de madre patria a la actual España, hoy día sólo se habla de naciones hermanas, incluida España que poseen un patrimonio histórico-cultural común, además de muchos lazos económicos. Es un concepto positivo que nació, lógicamente, después que los nuevos estados que surgieron tras la emancipación en el siglo XIX, se asentaron como países organizados y superaron el lógico distanciamiento inicial respecto a la España europea.
Sin embargo hay gente negativa, pesimista, estrecha de miras, que va buscando siempre el lado oscuro, los errores, en lugar de mirar los logros, los aciertos, la armonía y el contento de la mayoría. Son como ese personaje de los tebeos llamado don Pésimo, sin pararse a explicar causas, tratar de comprender los hechos, contextualizarlos, quedándose sólo con las imágenes o tópicos más llamativos.
Fray Bartolomé de las Casas era español, no fue un extraterrestre que pasaba por allí, la reina Isabel dejó bien clarito y por escrito que eso de esclavizar a los indios nada de nada. Que hubo excesos, por supuesto, pero individuales, quiero decir que las audiencias, gobernadores y todo el aparato administrativo que se instaló allí, como el que existía en España no perseguían nada que no fuera lo normal en la época.
Las minas que pusieron en explotación de plata de Potosí, gracias al mercurio de Almadén y de Italia estaban sujetas a un contrato, o asiento como se decía entonces como en otros sitios, la corona se llevaba un impuesto bastante alto, creo que el 30 por ciento.
Respecto a las muertes en la conquista, se ha exagerado mucho sobre la población americana y sobre la disminución de esa población, porque no hay datos objetivos para cuantificarla. Sí es cierto que las enfermedades que transmitieron los europeos dañaron mucho a los pueblos nativos, a unos más que a otros, especialmente los caribes de las antillas que también sufrieron los excesos de los buscadores de oro.
Si uno lee a Bernal Díez del Castillo se dará cuenta que hacerse con el poder de México, no supuso grandes batallas y muchas muertes, además que iban muchos indios junto a los españoles luchando también contra el poder azteca. España no fue más cruel que ningún otro país, si acaso lo contrario, se fundió con la población nativa. Otra cosa es analizar las estructuras de otras épocas comparándola con las estructuras actuales, entonces no veremos más que fallos.
A mi no me gusta poner a la vista los errores ajenos para tapar los míos, pero recuerdo que hasta los años 70 que Holliwood empezó a hacer películas como "un hombre llamado caballo" o "pequeño gran hombre", ibas a ver una película del oeste y daba hasta coraje ver cómo mataban indios con los winchester, como si tiraran al tirapichón, los indios a pelo en los caballos con el arco y las flechas y los "buenos" a tiro limpio matando indios a tutiplén.
Al final se percataron los guionistas y directores de Holliwood que los indios también podrían tener buenos sentimientos, y que ya estaba bien de darles siempre el mismo papel. Y podríamos hablar de muchas más situaciones y tragedias reales no ficticias, pero a mi no me gusta ahondar siempre en lo mismo. Además tenemos la televisión que nos trae a diario las matanzas, tragedias, trata de seres humanos, esclavitud, etc. que, en pleno siglo XXI siguen existiendo, no tenemos que irnos a mirar al siglo XVI.
España en América, construyó ciudades, introdujo cultivos, creó universidades, se mezcló con la población y fue creciendo una población autóctona propia de raíces europeas que fue la que al final propició la emancipación. Pero el sentimiento de hermanamiento sigue vivo, siendo el mismo idioma el principal vínculo, así lo experimentamos cuando conocemos, hablamos y tratamos a los numerosos inmigrantes de Bolivia, Ecuador, Argentina, Colombia, Santo Domingo, Cuba, Perú, Chile y demás países americanos que hoy viven en nuestros pueblos y ciudades.

Bueno pues ya que nombras a Fray Bartolomé de la Casas, que según tu definición seguramente estaría dentro de ese grupo de gente pesimista, estrecha de miras, que va buscando siempre el lado oscuro, los errores, en lugar de mirar los logros, los aciertos, la armonía y el contento de la mayoría,te voy a copiar algunos párrafos de su libro "Brevísima relación de la destrucción de las Indias"( lo escribió en 1552), en él da testimonio de lo que él vivió, parece ser que el encargo de la Reina se lo pasaron por el forro de...ahí mismo.
Y claro que los nuevos pobladores construyeron ciudades, catedrales, universidades,etc,etc.Les tocaba vivir allí y no iban a tener menor nivel de vida que el dejado en territorio español, algunos tenían más lujo y riqueza del que se disfrutaba en la corte.
Si tienes a bien, luego me explicas lo que hacían con el 70% restante del pago como tributo a la Corona de lo extraído en las minas,tengo curiosidad por saber si estoy en un error a raíz de lo que yo leía en otros tiempos sobre esto.

Lo que escribió Fray Bartolomé.

"En estas ovejas mansas, y de las calidades susodichas por su Hacedor y Criador así dotadas, entraron los españoles, desde luego que las conocieron, como lobos e tigres y leones cruelísimos de muchos días hambrientos. Y otra cosa no han hecho de cuarenta años a esta parte, hasta hoy, e hoy en este día lo hacen, sino despedazarlas, matarlas, angustiarlas, afligirlas, atormentarlas y destruirlas por las extrañas y nuevas e varias e nunca otras tales vistas ni leídas ni oídas maneras de crueldad, de las cuales algunas pocas abajo se dirán, en tanto grado, que habiendo en la isla Española sobre tres cuentos de ánimas que vimos, no hay hoy de los naturales de ella docientas personas. La isla de Cuba es cuasi tan luenga como desde Valladolid a Roma; está hoy cuasi toda despoblada. La isla de Sant Juan e la de Jamaica, islas muy grandes e muy felices e graciosas, ambas están asoladas. Las islas de los Lucayos, que están comarcanas a la Española y a Cuba por la parte del Norte, que son más de sesenta con las que llamaban de Gigantes e otras islas grandes e chicas, e que la peor dellas es más fértil e graciosa que la huerta del rey de Sevilla, e la más sana tierra del mundo, en las cuales había más de quinientas mil ánimas, no hay hoy una sola criatura. Todas las mataron trayéndolas e por traellas a la isla Española, después que veían que se les acababan los naturales della. Andando en navío tres años a rebuscar por ellas la gente que había, después de haber sido vendimiadas, porque un buen cristiano se movió por piedad para los que se hallasen convertirlos e ganarlos a Cristo, no se hallaron sino once personas, las cuales yo vide. Otras más de treinta islas, que están en comarca de la isla de Sant Juan, por la misma causa están despobladas e perdidas. Serán todas estas islas, de tierra, más de dos mil leguas, que todas están despobladas e desiertas de gente.

De la gran tierra firme somos ciertos que nuestros españoles por sus crueldades y nefandas obras han despoblado y asolado y que están hoy desiertas, estando llenas de hombres racionales, más de diez reinos mayores que toda España, aunque entre Aragón y Portugal en ellos, y más tierra que hay de Sevilla a Jerusalén dos veces, que son más de dos mil leguas.

Daremos por cuenta muy cierta y verdadera que son muertas en los dichos cuarenta años por las dichas tiranías e infernales obras de los cristianos, injusta y tiránicamente, más de doce cuentos de ánimas, hombres y mujeres y niños; y en verdad que creo, sin pensar engañarme, que son más de quince cuentos.

Dos maneras generales y principales han tenido los que allá han pasado, que se llaman cristianos, en estirpar y raer de la haz de la tierra a aquellas miserandas naciones. La una, por injustas, crueles, sangrientas y tiránicas guerras. La otra, después que han muerto todos los que podrían anhelar o sospirar o pensar en libertad, o en salir de los tormentos que padecen, como son todos los señores naturales y los hombres varones (porque comúnmente no dejan en las guerras a vida sino los mozos y mujeres), oprimiéndolos con la más dura, horrible y áspera servidumbre en que jamás hombres ni bestias pudieron ser puestas. A estas dos maneras de tiranía infernal se reducen e ser resuelven o subalternan como a géneros todas las otras diversas y varias de asolar aquellas gentes, que son infinitas.

La causa por que han muerto y destruído tantas y tales e tan infinito número de ánimas los cristianos ha sido solamente por tener por su fin último el oro y henchirse de riquezas en muy breves días e subir a estados muy altos e sin proporción de sus personas (conviene a saber): por la insaciable codicia e ambición que han tenido, que ha sido mayor que en el mundo ser pudo, por ser aquellas tierras tan felices e tan ricas, e las gentes tan humildes, tan pacientes y tan fáciles a sujetarlas; a las cuales no han tenido más respecto ni dellas han hecho más cuenta ni estima (hablo con verdad por lo que sé y he visto todo el dicho tiempo), no digo que de bestias (porque pluguiera a Dios que como a bestias las hubieran tractado y estimado), pero como y menos que estiércol de las plazas. Y así han curado de sus vidas y de sus ánimas, e por esto todos los números e cuentos dichos han muerto sin fee, sin sacramentos. Y esta es una muy notoria y averiguada verdad, que todos, aunque sean los tiranos y matadores, la saben e la confiesan: que nunca los indios de todas las Indias hicieron mal alguno a cristianos, antes los tuvieron por venidos del cielo, hasta que, primero, muchas veces hubieron recebido ellos o sus vecinos muchos males, robos, muertes, violencias y vejaciones dellos mesmos.


Pero si quieres leer algo más actual sobre el tema este, en el artículo que te copio a continuación menciona un libro que creo que está en consonancia con lo que narra Fray Bartolomé sobre esta barbarie.

https://logs.publico.es/dominiopublico/14850/la-alcaldesa-ada-colau-lleva-razon-fue-un-genocidio/

Pero si quieres quedarte con la bonita idea de que era lo normal de la época, mejor no leas nada, también te lo digo.

Yo no sé si aquellas conquistas de forma bárbara fueran lo normal de la época, igual que existió una inquisición que encima se llamaba santa, que quemaba a muchas personas en su mayoria mujeres bajo acusación de brujeria, igual que se guillotinaba a cualquier personaje de la realeza incluso, por traición mismo...no tengo claro si todo eso era lo normal de aquellas épocas, ahora, lo que si tengo clarísimo esque lo normal de aquelas épocas no era tener móviles ni internet ni wasap ni facebook.

Con lo inteligente que parece Ada Colau y que salga con acusaciones de genocidio al estado español por lo que sucedió hace mas de 500 años. Es la duda que tengo sobre estos partidos nuevos si llegan a gobernar el pais...se van a dedicar de forma práctica y real a soluccionar los problemas de l@s ciudadan@s o van a entretenerse en desprestigiar a nuestro pais, cambiando a su gusto en libros de texto la historia de España, declarando non grato para el pais a colonizadores como Cristobal Colon, o incluso plantearle un juicio "in memorian" por genocida, o alguna chorradita varia por el estilo.

Se me olvidaba, foro-censura vuelve ha actuar, me borró un mensaje mas arriba, que yo sepa lo mas insultante que llegué a escribir fue "jorobao"!, lo mismo que se leia en el mensaje anterior, pero vamos que si con eso se sintió feliz y realizad@, que le tire.

¿De verdad te parece inteligente Ada Colau? Jooooder...
Hoy ha estado apoyando al honorapla Artur + en su declaración en el Palacio de Justicia, como otros muchos cargos políticos independentistas, baja cientos de banderas esteladas (supongo que eso no son trapos) al mismo tiempo que gritaban "fascistas" a los de Manos Limpias. La Colau es otra más en el engranaje de la mafia nazionalista catalana, con su apoyo al corrupto e hijo de corrupto president de la Generalitat. Eso de su poyo a los más necesitados es un cuento chino mandarín, esta tipa busca la independencia y que los actos contra la justicia queden impunes.

Lo de la censura del foro creía que ya había acabado, pero la cabra tira al monte, Maya. Tú di que te gustan mucho Ada Colau y Pablo Iglesias y verás como no te censuran y te dan punticos positivos.

A los dos de antes no los he leído del todo por lo extenso de su texto, pero de lo que he pillado al vuelo, estoy de acuerdo con el primero cuando viene a decir que hay quien siempre ve todo negativo y nada bueno por parte de este país, sobre todo si el partido gobernante no es de su agrado. Es imposible sacar la política de cualquier tema, qué lástima.

Maya, yo creo que esos partidos a los que haces referencia ya se están dedicando de forma práctica y real a solucionar los problemas de l@s ciudadan@s.
Los que se han dedicado a otras cosas, que nada tienen que ver con solucionar los problemas de l@s ciudadan@s son otros, por eso precisamente estamos como estamos…
Y son estos últimos los que ponen palos en las ruedas a los primeros, porque cada día que pasa es más evidente que gestionaron fatal; aunque a algunos de ellos no les ha ido nada mal, todo hay que decirlo.

Sobre el tema de esta entrada, como dice consenso, llevo 6 años debatiendo sobre el mismo en este foro, así que “paso”.

Vale popol, ojalá y los nuevos si llegan a gobernar a nivel nacional, sigan en ese plan que dices, corrigiendo errores de otros y mas cosas buenas.
A ver tio del pifani, que dije "parece" eh?...esta mujer nos llegó al corazón defendiendo las causas de los desfavorecidos sí, y cuando se disfrazaba hace años parecido a una abeja cojonera ante los poderosos, me sentí identificada con ella y todo, ultimamente ha echo alguna tontaeja, pero de verdad que hoy estaba apoyando al +?...eso que si es gordo yá.

Vamos a ver Consenso, tú sí que piensas mal de mi razonamiento, y no comprendes la ironía. Si yo cité a Bartolomé de las Casas señalando que era español y no un extraterrestre, creo que es fácil de comprender que lo digo para manifestar que el gran defensor de los indios, y otros muchos más benefactores de ellos fueron españoles, que no se puede ser tan simple y estrecho de miras para generalizar y creer que todos los españoles que fueron a América fueron crueles, y lo único que hicieron fue buscar oro y explotar a los indios. Si cité a Bartolomé de las Casas es porque he leído al completo ese librito de la destrucción de las Indias, como el de Bernal Díez de Castillo que también cito. Y te puedo asegurar que hay fragmentos mucho más duros que el que tú transcribes. También dije precisamente lo que enuncia fray Bartolomé, que prácticamente se extinguieron los indios nativos de las antillas, Cuba, Puerto Rico, Santo Domingo, etc. por el contagio con enfermedades foráneas y la explotación que sufrieron para extraer el oro.
Gracias a la postura de Fray Bartolomé de las Casas y otros "españoles", se consiguió poner cierto orden en las tierras americanas bajo dominio de la corona española, estableciéndose leyes de indias, nombrándose gobernadores, instituyendo audiencias, etc.
Es cierto que los primeros años fueron de descontrol y abusos, él mismo habla de 40 años, pero después todo eso fue corrigiéndose. El fraile habla de cuentos, que son millones en el lenguaje de la época, hay que tener en cuenta que el escrito es un alegato enérgico para tratar de implicar a la corte de España en poner coto al desorden y desmanes de las tierras americanas. Son estimaciones difícilmente verificables en la época, y con los medios de la época. Habla de tres millones en una isla, que no deja de suscitar ciertas dudas, como los 15 millones de muertes en tierra firme como consecuencia de la conquista y de la explotación subsiguiente, hablando de mesoamérica. Probablemente exageró para mover conciencias.

A mi tambien me parcecio bueno tu anterior párrafo carrerista.

Sigo contigo Consenso. De Ada Colau no pienso leer nada, así que te agradezco la cita, pero me resultan indigestas muchas de sus palabras, como las de Pablo Iglesias que cada vez que sale en televisión cambio de canal. No digo que no tengan razón en algunas cosas, pero resulta insufrible su piñón fijo, le lenguaje tópico anticapitalista, antisistema, antifranquista (otros que viven en el pasado), etc. etc.
Ya dije que hay gente que como sigue anclada en los viejos tópicos de la leyenda negra en sus múltiples versiones, son incapaces de concebir que haya una gran mayoría de gente que el día 12 de octubre no piensa en toda esa negrura, sino que piensa en lo positivo. La hispanidad tiene ese significado, fue un sentimiento o movimiento supranacional que manifestaba esa hermandad de naciones, remarcando lo que nos une y olvidando los errores del pasado lejano. Se celebra que somos naciones con muchos lazos que nos unen, es una fiesta...aunque en las fiestas nunca faltan malasombras o amargados que tratan de fastidiarla.
Pero ...nada, que sigan con su marcha y no se queden en el siglo XVI, que exijan a Arabia Saudí, Jordania, Siria y otros países árabes que pidan perdón por invadir España en el año 711. Y al gobierno romano que también se disculpe y arrepienta en público por lo de Numancia...y así sucesivamente.

Ciertamente no te había pillado la ironía en tu primer comentario.No es fácil, en él decías que "hubo excesos, por supuesto, pero individuales".Resulta que conocías el librito de Fray Bartolomé ( cosa que intuía), y tras la contundencia de este hombre, los excesos individuales pasan a ser descontrol y abusos durante 40 años y que hay más dureza que las palabras de las que yo me hago eco.Joroba es difícil no errar al interpretar tus razonamientos, al menos por mi parte. Creo que más bien individuales, fueron los casos de defensa de la causa y la dignidad de l@s nativ@s american@s.

No pretendía que leyeras nada de Ada Colau, el artículo lo escribe otro, pero ni tan siquiera quería que te quedaras con el contenido de éste, mi única intención era la sugerencia de un libro y un autor que en él se nombra sobre esto de la Conquista.

Lo que me llama un poco la atención es eso del cambio de canales si sale Pablo Iglesias o lo de Ada Colau, viniendo de una persona que reiteradamente habla de la estrechez de miras.


De tu primer comentario (extenso me refiero) hay algo en lo que sí estoy de acuerdo contigo y es en lo que comentas de las matanzas, la trata de personas y la exclavitud en pleno siglo XXI.En eso sí que estamos a tiempo de ir poniendo la semilla para su transformación, lástima que esta semana con el voto en contra del PP y la abstención del PSOE, el pleno de la Cámara baja haya impedido que salga adelante la proposición de ley de Izquierda Plural que proponía que "cuando se produzca una invasión de un territorio por parte de un Estado y haya una ocupación, el Gobierno suspenderá toda clase de comercio y transacción de armas con el Estado invasor y ocupante.Esto va a posibilitar que sigamos vendiendo armas a la Arabía Saudí del siglo XXI, armas que acaban siendo utilizadas en Siria, aparte de lo poco respetuosa que es con los derechos humanos en su territorio.

Cuando hablo de abusos y descontrol, querida contertulia Consenso, uso términos de amplio significado, no para esconder nada sino para no citar uno a uno los crímenes o maldades cometidas. El descontrol se refiere a la falta de control jurídico, administrativo, de poder constituido que pusiera coto a los desmanes, algo que evidentemente sucedió y la corona fue reconduciendo poco a poco enviando personas con poderes, y creando en América las mismas instituciones públicas que existían en la España europea, al igual que en otros países de la época.
Al hablar de conductas individuales no quiero significar que fueron pocas, sino que no obedecían a un plan sistemático organizado por el poder, es decir por la corona española.
Que hubo maltrato a los indios nadie lo duda, hay que situarse en la época, en las mentalidades de la época, la esclavitud fue algo admitido en la europa medieval y en la edad moderna, en nuestro propio pueblo hubo hidalgos locales que se permitieron el lujo de tener algún esclavo, generalmente mujeres al servicio de las solaneras nobles que, por cierto, en el caso que yo conozco, trataron bien, instruyéndolas y dándoles libertad al cabo de los años. Estos esclavos que se veían por Europa en los siglos XVI y XVII, se compraban en los mercados del norte de África normalmente.
La religión cristiana entraba en contradicción con las consideraciones de inferioridad humana, así no es extraño que fueran los frailes, jesuitas y clero secular los que más defendieron la igualdad de los indios.
Yo no me niego a escuchar a Ada Colau o Pablo Iglesias por estrechez de miras, lo hago simplemente por higiene mental, no por prejuicios, además con conocimiento de causa. Quiero decir que ya los he oído hablar en varias ocasiones y, como me han aburrido y enfadado bastante, pues para qué perder el tiempo, prefiero dedicarlo a algo más útil y placentero.
Pero admito que tanto Podemos como Ciudadanos han presentado propuestas de regeneración política interesantes, otra cosa es tener que aguantar sus rollos macabeos y disparates en televisión. Si ser demagogo es muy fácil, uno tiene un fin o un piñón fijo y toda argumentación la pone al servicio de ello, si nos replican pues se matiza, se busca otra argumentación..se trata de dominar la dialéctica. Le preguntan a Pablo Iglesias que por qué no fue a la comida oficial, y va y suelta que prefería trabajar por la justicia social...¡chapeau! ¡la justicia social! quién puede negar su importancia!!!! Cuando va a jugar al fútbol o a tomarse unas cañas con los amigos le podríamos preguntar si está trabajando por la justicia social, pero, claro, él nos podía contestar que es necesario relajarse, divertirse para volver con más fuerza y ánimo para luchar por la justicia social. Buen día Consenso.

Lo de las conductas individuales lo entendí, te expresas bien, aunque no sea muy lúcida yo con tu ironía.Pero vamos a ser sinceros, para reconducir los desmanes del colectivo español en esa tierra se necesitaron bastante más de 50 años, eso o la efectividad del control jurídico,administrativo y demás, dejó mucho que desear frente a las actuaciones de algunos de los nuestros pasado algún siglo.
Yo lo único que quería con este debate que tenemos es expresar mi idea de que la historia es la que es y negarla, edulcorarla o justificarla no nos hace ni mejores ni peores, igual que reconocerla y asumirla tampoco nos otorga eso.

Buen día para ti también carrerista. Aprovecha que todavía podemos disfrutar de este maravilloso sol para cargarte de energía.

Anda con dios carrerista, como te explicas por aquí, como se te den igual de bien las carreras...

Nada de malasombra, carrerista, en mi caso, si creyera verdaderamente en tus palabras de que la hispanidad: "...tiene ese significado, fue un sentimiento o movimiento supranacional que manifestaba esa hermandad de naciones, remarcando lo que nos une y olvidando los errores del pasado lejano. Se celebra que somos naciones con muchos lazos que nos unen, es una fiesta...aunque en las fiestas nunca faltan malasombras o amargados que tratan de fastidiarla."

Como decía, para poder creer en ese sentido que das a la fiesta del 12 de octubre, sería necesario que a día de hoy no hubiera exhibición del poderío armamentístico que poseemos ¿para qué?, tampoco hubieran visto la luz leyes que apartan al extranjero del derecho a la asistencia sanitaria ¿esas leyes con herman@s?, ni habría concertinas en nuestras fronteras, ni... no sigo que no quiero ser mala sombra y aguar esta "tierna" fiesta de hermandad.

Quien gobierna tiene ocasión y OBLIGACIÓN de luchar por la justicia social en vez de perpetuar fiestas con significados demagogos que solo satisfacen a un número determinado de "creyentes".

Con fiestas así, sobre hermanar naciones y realidades como las que enumero de leyes discriminatorias con personas de otras naciones, la única "potencia" que demostramos tener, es la similar a un pedo jajajaaja.

Se me había olvidado con tanta lectura, que eso de que ese día es nuestra onomástica o santo, será para ti y las Pilares, yo ya vivo el resto de todos mis días con optimismo y compañerismo, no me hace falta acoplarlo al día de la guardia civil jajajaj, gracias.

Muy amable señora Maya pero yo soy carrerista de bicicletas, para las otras carreras de libros e hincar los codos no tengo piernas, digo cerebro...una pena ¡qué le vamos a hacer!

Pero qué exhibición de poderío militar, si cada año hacen el desfile más corto, se trata de que sea representativo de los diversos sectores de las fuerzas armadas, más la policía nacional y la guardia civil. Hace años que no desfilan tanques y la aviación es igualmente es representativa. En todos los países se hacen desfiles militares, es una tradición.

Hacer un homenaje a las fuerzas armadas es exhibir poderío militar, pa mearse. Es mejor gastar el dinero en darles a chicos de secundaria lubricantes vaginales y anales, como hace la Unta de Andalucía.
Pues a mí sí me gusta ver al ejército que vela por nuestra seguridad, como a millones de españoles.

Por eso lo ponen, por usía jajajaj

tio pifani veste ala legion

Pífani! a lo mejor eso del poderío militar fue porque salió un arma secreta y no nos dimos cuenta, el caso es que enfocaban mucho a una cabra.

Díganme qué país no tiene fronteras, en Europa se ha conseguido suprimir muchas de sus funciones, porque se ha producido una integración de países que han cumplido determinados requisitos políticos, legislativos y económicos. La asistencia sanitaria se da en España incluso a los sin papeles, a aquellas personas que se encuentran ilegalmente en el territorio nacional, en otros países hermanos americanos no se da gratuitamente ni siquiera a los legales, porque su llamado estado del bienestar está aún en mantillas. Algunos solaneros han tenido la triste experiencia de tener que volver a España, por contraer una enfermedad residiendo en un país americano, después de gastarse mucho dinero y perder mucho tiempo, tuvieron que coger el avión y regresar a España para curarse sin complicaciones.
Las concertinas sólo las pusieron en las vallas de Ceuta y Melilla para tratar de frenar las avalanchas y asaltos, creo que luego las quitaron, ahora vemos como las ponen en Humgría para tratar de frenar igualmente un fenómeno que los supera. España da dinero para el desarrollo, lucha contra las mafias que trasladan a los subsaharianos y de otras partes, colabora con otros países para tratar de resolver el problema migratoria. Existen unas leyes sobre emigración en todos los países, es de ingenuos pensar que se deben abolir y abrir las puertas de par en par, nunca se ha hecho y nunca se hará. Se podrá ir haciendo como se ha hecho en la Unión Europea, igualándose los países. Nadie, generalmente, mete en su casa a un desfavorecido, a un pobre, o un desempleado, prefiere ayudarlo de otra manera, dándole dinero, información, trabajo, etc.
Las fiestas no entran en contradicción con el trabajo, con la lucha por la justicia social, con la defensa de la naturaleza, de la familia, etc. etc. Las fiestas y muchos actos públicos son necesarios, para la mejor comunicación e integración de la comunidad, para el disfrute y la ruptura de la rutina. España colabora y mantiene proyectos humanitarios y de desarrollo en varios países americanos hermanos, además de estar presentes allí ONGs españolas.

Te habrás quedado tan ancho carrerista con este comentario último , con lo bien que habías quedado en comentarios anteriores.Veo que cambias de canal con Pablo Iglesias pero que también cambias de canal con las noticias que no te interesan.Lo de que han retirado las concertinas de Ceuta y Melilla lo has soñado, lo de la ayuda al desarrollo también y lo de la sanidad para inmigrantes sin papeles otro tanto.En lo de la sanidad gracias que muchas comunidades autónomas han hecho con el real decreto 16/ 2012 que dejó fuera de la asistencia sanitaria normalizada a los inmigrantes sin residencia legal en España —solo urgencias, embarazadas y menores-, lo mismo que hacían los españoles en Ámerica con lo que decía la Reina sobre la esclavitud, ni caso.El gobierno central lo dejó clarito, de asistencia sanitaria nada, ahora como estamos en vísperas de elecciones y que como digo, muchas comunidades autónomas desoyeron los mandatos del gobierno en este tema, dicen que se les de asistencia si acreditan que no tienen ingresos económicos.

Las concertinas a pesar de lo aconsejado por la Defensora del Pueblo y otros organismos, se quedan, el gobierno se acoge a que cumplen la normativa vigente y tanto es así que nos hemos especializado en exportarlas a países como Hungría.Las mutilaciones de muchos pobres van a llevar la marca España.

En ayuda al desarrollo estamos a la cola mundial, el 0,16% damos, desde el 2008 con la escusa de la crisis se ha recortado un 70% en esta partida, solo Eslovaquia, Polonia, República Checa, Grecia y Corea, destinan menos porcentaje de su renta nacional bruta a la cooperación que España.Damos migajas.

Lo has contado muy bonito, pero eran verdades a medias y alguna cosa mentira.Te dejo algunos enlaces por si te quieres entretener en comprobar lo que digo, son los primeros que he encontrado de cada cosa.

https://ww.estrelladigital.es/articulo/espanha/gobierno-no-tiene-ninguna-intencion-sustituir-concertinas/20150802140331248508.HTML

https://ww.eldiario.es/desalambre/concertinas-valla-Hungria-refugiados-Spain_0_431507330.html

https://ociedad.elpais.com/sociedad/2014/04/08/actualidad/1396989269_343751.html

https://olitica.elpais.com/politica/2015/09/02/actualidad/1441185941_835636.html

Si me estás dando la razón Consenso, tú misma dices que sí tenían asistencia médica, hablamos de los ilegales o sin papeles, asistencia médica en urgencias, embarazadas y menores, y que las comunidades autónomas la han extendido más aún, esto es lo que había yo oído y visto por la tele.
El tema de los sinpapeles o ilegales, inmigrantes sin permiso de residencia es muy fácil considerarlo en plan sensiblero y decirles a todo que sí, pero lo cierto es que son personas que no cumplen la ley, que están ilegalmente en un país, sea España, Reino Unido o cualquier otro, según la ley no pueden beneficiarse de las prestaciones ilegales, esto es pura lógica. Aunque después se acepte la realidad y se adopten medidas humanitarias. Las leyes están para algo, para regular esa inmigración, esto ocurre en muchos países desarrollados. En el Reino Unido incluso están pensando (lo he visto en la tele, no te digo el canal para que no me clasifiques) poner multas a quien acoja, dé trabajo o cosas parecidas a los ilegales, multarlos o incluso condenar a prisión a dichos ilegales.
Yo no tengo nada contra los sinpapeles, tengo amigos con esa condición, pero creo que las leyes están para algo y por algo, y en otos países se les trata bastante peor que en España. Se han hecho cosas absurdas e ilógicas pero que tenían una explicación, como la de empadronar a los ilegales en los Ayuntamientos sin pedirles el permiso de residencia. Los Ayuntamientos optaban por esto por aumentar el número de vecinos y por otros motivos, aduciendo que ellos no tienen la función de controlar la legalidad de los inmigrantes. Las autoridades competentes del estado han permitido esto en parte por tener más controlada esa masa de población, saber un poco más de ellos, cuántos son, etc. Y porque no es fácil localizarlos a todos y expulsarlos, igual ocurre en otros países parece ser.
No creo que los refugiados que quieren atravesar ilegalmente la frontera de Hungría sean mayoritariamente pobres. Se ha hablado mucho en la tele y prensa, no sé si en este foro, de sus orígenes, formación y demás. Se les ve por la tele (no te digo el canal) hablando en inglés, suelen pertenecer a las clases medias, profesionales con cierta formación, con dinero para pagarse los miles de euros a las mafias que les han llevado a Grecia. Los verdaderamente pobres, como suele ocurrir, son los que más sufren las guerras y no tienen medios para escapar del infierno.
Me vino bien el sol, sí señora, pude recargar las pilas orgánicas que alimentan los biorritmos vitales.
Sin otro particular se despide de usted su seguro servidor, que besa sus pies si no le huelen y le desea pase un feliz fin de semana, y siga apareciendo por este foro con sus notables aportaciónes.

Lo ves consenso, todo un gentdelman...no se dice así? jajaja

Se dice todo un Geyperman.

Jajaja...tu otro Geyperman...o Madelman

Vosotr@s lo habéis dicho, un auténtico Geyperman, más chapado a la antigua que el muñeco diría yo (el muñeco andará por los cincuenta y pico años).
A mi nadie me ha besado todavía los pies (no me huelen carrerista, aparte de la higiene solo uso calzado de piel,fabricado en España normalmente),pero que tampoco lo intenten.

Te vas a tener que buscar otra persona para ponerte a su servicio, me sentiría incomoda teniendo a alguien sirviéndome sin necesidad y menos para que me baboseen los pies.Pero Gracias, un detalle por tu parte.

Suponía que no te olían, Consenso, imagino tu cuerpo limpio, transparente, espléndido, brillante por las sanos manjares que consumes y los modernos productos de estética que usas. Es lo que sugiere tu pensamiento según lo plasmas en estos articulillos, yo, en cambio, vivo chapado a la antigua comiendo gachas y bellotas, lavándome con jabón de sosa aceituno, buscando una dama a quien servir aunque sea platónicamente.

https://ww.publico.es/espana/investigan-hallazgo-mas-400-kilos.html

Mama como está el patio, 400 kg de hachís en cuartel de la legion, cocaina en el Juan Sebastian Elcano, El rey cuadrandose en el desfile ante una cabra... los mas españoles, españoles en peregrinaje constante a Suiza.
La que está liando la cabra de la legión¡¡!!¡! Viva España¡!¡!¡!

(Tambien algunos catalanes, catalanes)

Si ya no te puedes fiar de ninguna institución.

Que bueno, que gracia me han echo vuestras últimas respuestas consenso y carrerista.

Cataluña sigue en busca de su independencia. Si hacen las cosas bien lo conseguirán y seguro detrás irán otras comunidades o autonomías, da igual como les llamemos, más independencia reclaman. El resto iremos a rastras como en otras ocasiones.

¡¡¡Qué bien, un país nuevo por visitar!!! Podremos poner otro sello en nuestro pasaporte y cruzar otra frontera, yupiiii.

A mí me parecería bien que Cataluña pusiera una muralla china para desconectarse de España si todos los catalanes fueran como los del yunts pelsí, Cataluña sí caspot y toda esa piara. Pero resulta que la mitad de la población no es independentista, y esa gente me merece todo el respeto, y no les deseo que vivan en un "nuevo" país sin libertades gobernados por un presidente corrupto, sucesor del molt corruptísmo Jordi Pujol y su familia mafiºsa.

Por tanto, en este caso, doy TODO MI APOYO AL GOBIERNO DE DON MARIANO RAJOY BREY para que aplique las leyes y se respete el estado de derecho.

Y el Barsa jugando una apasionante liga catalana con el llirona y el Yeida.

Pues mira, pifani, eso sería cojonut para los Manolos en deportes cuatro, así no tendrían que hablar de Messi, y podrian dedicarle más tiempo a Cristiano y sus calzoncillos y más, jajajaja.

La telebasura es telebasura esté o no el Barsa en la liga. Tampoco creo que Messi Siguiera en el barsa jugando en la liga catalana, me imagino que ser iría a la Premier.

Y Euscady ¿también pondrá una frontera? Con Otegui de presidente y Yosu Ternera de vice

Cataluña no se va a separar de España, seguro. Por otra parte, una cosa es Cataluña, Aragón, Castilla La Mancha y demás comunidades autónomas, y otra ciertos partidos y personajes políticos de dichas comunidades. Cada país y regiones que lo integran tiene sus propias peculiaridades e historia, no se puede comparar España con Canadá, Reino Unido, Bélgica, Italia, etc. etc. Lo triste de todo esto es que haya sufrimiento, dramas, violencia y demás consecuencias lamentables y nada deseables.
Esperemos que no, a estas alturas de la historia y en la zona del mundo en que vivimos, con una sociedad instalada en el bienestar y los logros en todos los ámbitos, pese a los recortes y crisis actuales, lo más lógico y deseable es que todo este asunto se resuelva con medidas legales, protestas, manifestaciones y demás conductas civilizadas.

Pues claro que sí, civilizadamente todo, como debe de ser.
Que bien eeea! Que se independice Cataluña si hace las cosas bien y despues las demas comunidades, braavoo!, en vez de 1 pais...17! toma yaa, lo que puede dar de sí España España...de risa.

Creo que el Campo de Montiel también alcanzará su independencia si hace las cosas bien. Está claro que nada tiene que ver con el Campo de Calatrava, la idiosincrasia es distinta y su identidad propia es indiscutible. La Mancha tampoco tiene nada que ver con los Montes Norte, y Puertollano está llamada a ser una importante capital europea.
¿17 países? Qué vaaa, muchos más, cuantos más mejor, pongamos fronteras por todas partes, que eso es muy superguay.

Es evidente que cup y junts pel sí ya le han hecho la campaña a Rajoy para las generales y encima gratis.

Pifani, tú siempre con miras cortas. ¿Qué me dices de El Lobillo, Santa Inés, la Pepa Rosa, el Ciervo....? acaso no merecen su derecho a decidir sobre su independencia... jajajjaa

Tú sí tienes miras largas, que te parece bien las posibilidad de que Cataluña se separe de España y que otras regiones hagan lo mismo. No te voy a decir lo que me parece, me limitaré a bromear con lo de las independencias de pequeñas comarcas, que son la misma soplapollez, pero a menor escala.

Cataluña es imposible que se "separe", otra cosa es que se gestione territorialmente hablando, políticamente diferente al resto de componentes. Aunque igual vas con el serrucho a separarla tú como muestra de chupapollez jajajja

Es difícil entender que seas tan de izquierdas y defiendas privilegios para una región. Los sinsentidos de quien no tiene sentido de nada.

Olvidas nombrar a las naves nido como estado libre asociado.

Ufff eso es tema muy complejo...creo que arrastra una deuda mu gorda, asociado pero sin deuda si no nones. Mandaremos a Consenso que investigue.

MI QUERIDA ESPAÑA ESA ESPAÑA MIA ESA ESPAÑA NUESTRA:

El alcalde de Valencia obliga a retirar los símbolos cristianos del cementerio municipal.

El alcalde de Valencia, Joan Ribó, ha dado de plazo cinco días para que los funcionarios del cementerio general de Valencia, de gestión municipal, retiren toda la simbología cristiana de las instalaciones. De este modo, a través de un procedimiento de urgencia se está procediendo a desmantelar el recinto de referencias cristianas.

El Ayuntamiento de Valencia, gobernado por los izquierdistas de Compromís, ha establecido varias prohibiciones. Por un lado, quieren cambiar los nombres de las capillas por el de “salas de ceremonia”. Además, buscan retirar los crucifijos de los sitios públicos y se quiere ocultar las imágenes de la Virgen de los Desamparados (patrona de Valencia), así como las vidrieras de la Madre de Dios.

jajajjaaj ¡APOYO LA PROPUESTA! aunque el ministro de agri_cultura no me hace mucha gracia jajjajaja ¿Cuándo comenzamos?

Hay que madurando y repartiendo los cargos y privilegios entre los que proponemos el asunto, luego lo de la asamblea es mejor dejarlo para la feria que es cuando se junta más gente.

Ja,ja,ja.No dejas de sorprenderme carrerista.Yo pongo tres condiciones para entrar en este comité gestor.1º Que se abandone la idea de lo del campo de golf en el lobillo, se gasta mogollón de agua.En todo caso planificar actividades turísticas respetuosas con el entorno como jornadas de micología que comenzarían con la búsqueda de la setas, las comparativas y su estudio y después elaboración de platos ricos que contengan ese rico ingrediente, o la celebración del día de la matanza, con la elaboración de chorizos, salazones y demás, el cerdo ya tiene que venir sacrificado que si no es mucho guarreo y puede herir la sensibilidad de algún@s de l@s asistentes.

2º.-Aunque el_tio_del_pifani sea tan generoso de poner su tractor y su remolque al servicio del comité, exijo un medio más acorde con nuestra edad.La espalda , las rodillas y todicos nuestros huesos iban a llegar molios en cuanto tuviéramos que realizar cuatro viajes para intensificar nuestras relaciones con las poblaciones extranjeras.

3º.-Que no se reconozca la deuda de las naves nido.Si la Junta se pone terca, renunciamos y que nos las expropien, hacemos vía de peaje el acceso a ellas para toda persona u organismo que no sea de la ilustre villa independiente y si quieren darle algún aprovechamiento nos forramos.

A opiniones de la gente lo podíamos hacer portavoz del comité, yo creo que lo iba a hacer pizca más o menos que Rafael Hernando.

Mira carrerista, que a pesar de tu nombre has llegao tarde, que aquí ya se intentó formar un gobierno y fracasó pero bueno, por si a la segunda vá la vencia y como me hs nombrao presidenta pues acepto y cojo el palo o el bastón de mando, lo que halla, pero como buena presidenta, aun no he asimilao tanta propuesta, dame tiempo y vosotros seguir proponiendo si quereis que luego mandaré a los asesores pars que las revisen...solo un detalle, faltan pesos pesados sin cargas, digo sin cargo como son eeea, depardié y tú mismo que has llegao tarde pero con ganas...podrias coger portavoz de gobierno que se te vê mu suelto...a arrea tmbien buscalé algo.
Sobre lo de que en Valencia quieren suprimir los simbolos cristianos, yo no me explico que mania le tiene esa gente a un crucifijo, ni que fueran dráculas sedientos de "sangre".

Muy buenas y ricas propuestas nos hace Consenso, por los condumios que nos anuncia y nosotros manducaremos bien regados con vinillo de la cooperativa que, dicho sea de paso, lo mismo expropiamos para que no le falte vino a nadie. Apruebo la propuesta de suprimir el campo de golf, en su lugar se puede expropiar la finca de Abelló y dedicarla a coto popular, reservados los mejores puestos en los ojeos para los miembros del gobierno, claro está.
Lo del tractor del Tío del Pífani hay que estudiarlo, se le puede decir que ponga almohadones y colchones viejos en el remolque...De toas maneras, ministra Consenso, tú puedes usar el coche oficial que compró Abadillo, con los peajes de las naves nido tendrás gasolina para ir a Madrid y llevar paquetes, si se avería te vuelves en la pava.
Aunque más que a Madrid tendrás que negociar con don Emiliano Page en Toledo, le dices que le haga un ramal a la A-43 desde Tomelloso hasta aquí, si no no le dejamos venir más a la zarzuela.
A la señora presidenta del futuro gobierno de la comunidad y villa independiente de la zarzuela, La Solana, le digo con todos mis respetos, sin acritud, más bien como amiguete que se tome todo el tiempo del mundo, para madurar su mandato, el loock que debe lucir, los vestidos que se tenga que hacer, ir a la pelu...etc. Es importante dar buena imagen, los gastos corren a cuenta del apartado de altos cargos que sólo los controlan... pues eso: los altos cargos. Si quiere puede nombrar una vicepresidenta o vicepresidente para descargarse del mucho trabajo, así unas veces sale usted en canal 2000 y otras la vice o el vice.
Le agradezco la confianza depositada en mi para el cargo de portavoz, pero resulta que la ministra Consenso ya ha nombrado a Opiniones de la Gente, así que he llegado tarde...A ver si me puede colocar en otro carguejo, de ministro sin mochila, digo sin cartera...o algo por el estilo.
A Arrea, Depardie, Eeea...hay que buscarles algo...o mandarlos a la oposición.

Despacio debe de estar el Carrerista , que entradas más largas.¿ No sabes abreviar? Mucha paja en los escritos que puedes resumir y, no aburrir al personal con tanta pedantería .Solo es un consejo , para que mas gente se interese por lo que escribes, sin llegar al cansineo.

Eso, aprende a abreviar eh? porque si no quieres ni mochila ni cartera (se te regalará una riñonera), pues te nombro asesor UNICO¡ (por lo del presupuesto) y no quiero que me cansinees mucho con los asesoramientos...al grano, asique ves tu disponiendo de todo que preparado se te nota y a mi no me metais en muchos berenjenales.

Solo un apunte...mal veo tanto expropiamiento, pero tu veras...de ojeador te puedes ir tu también.

Gracias, presidenta! por el nombramiento de asesor único de la presidencia del futuro gobierno de la independiente comunidad y villa de la zarzuela, ya puedes dedicarte a tus múltiples ocupaciones, yo me encargo de todo y nombraré doscientos o trescientos asesores de mi cargo, el presupuesto se ensancha a medida, subimos el IBI un 29,9 por ciento para no ser iguales a la última pretensión de subida que creo era del 30%, o sea que subimos menos. Además ponemos un impuesto a las gallinas del Paso y Santa Inés que dicen hay muchos gallineros por allí, etc. etc. bla, bla, bla, bla....(abrevio para no ser cansino).
Y cuando usted, admirada presidenta, tenga que presidir un acto le avisamos para que se acicale y hasta le escribimos el discurso abreviado, además le vamos a regalar una vara de oro con incrustraciones diamantíferas.
Sobre el tema de las expropiaciones revolucionaria...decir que no hay problema, primero se expropian y los que vengan detrás ...que arréen, ellos veran como las pagan.
Lo que tengo que preguntar a mis asesores es si podemos aprovechar algún político actual para el futuro gobierno de progreso.

Me estoy dando cuenta que el tal carrerista este es otro mas de la rosa y el capullo, otro mas del cerrillo del cortijo solanero.

POR CIERTO OTROS QUE TAL BAILAN:
MI QUERIDA ESPAÑA ESA ESPAÑA MIA ESA ESPAÑÁ NUESTRA.

El PSOE promete exhumar a Franco si gana las elecciones.


Después de dar a conocer que si llega al Gobierno de España prohibirá la asignatura de religión en los colegios, revisará los acuerdos con la Santa Sede y retirará los símbolos religiosos de los edificios de carácter público, el PSOE, que sigue con el kit electoral de la extrema izquierda, se compromete a "dar un nuevo impulso" a la Ley de Memoria Histórica que aprobó el Gobierno de Zapatero.
Pero toda esta gente no tienen cosas mas importantes que resolver y que hacer en vez de preocuparse de esas tonterías, y dedicarse a combatir los problemas reales y tan graves que tiene España como es el Paro y otros muchos mas . Venga hombre manos a la obra y dejarse de tanto gilipollez.
Y otro apunte mas , con el apoyo socialistas muchos alcaldes extremistas están gobernando no para resolver los problemas de la ciudadanía , sino para crear polémicas y fomentar la violencia.

Carrerista, cada vez me gustas Más jajajajja.
Cuidao maya que asquerosa estás últimamente, con la de privilegios que se te ofrece desde este humilde foro jajajaj.
Pues yo creo que el ministro de agri_cultura si encima tiene que tapizar el remolque y regalar su tiempo, va a decir que nones.
Yo no quiero cargos, ni siquiera de oposición. Sin cargo ya me ocupo de oponerme todo lo que haga falta jajaja.
Se nota que eres experto en capullos, don opiniones jajajaj.

Hay tantos por este foro que esta infectado de gusanos de seda.

Tú eres la muestra más palpable de ello jajajjaa.

Si quereis darme un cargo, señora presidenta Maya,con el de conserje de las naves nido me vale, eso si, me teneis que poner el Bein Sport, champion leage.

Cuidao cuidao, en cuanto una delega sin roña, ya mismo se le desmanda el personal y se suben a la chepa eh? jajaja (así te resulto mas simpática eeea?).
A ver asesor carrerista, que todo esto está principiando y ya estas planeando subidas exageras de impuestos, expropiaciones, colocar a cientos d asesores (si te falta familia te presto una poca mia, pero esto que quede entre nosotros dos)...ejemmm...poner impuestos por aves (olvidaté de ls palomas que nos tocaria pagar al gobierno seguro)...y hasta incrustaciones de piedras preciodas en una vara de oro!...uy uy uyyy, que voy a tener que delegarte menos.

A ver eeea sin cargo, tu crees que una presidenta de un gobierno tiene que decir si guana a tó y soltar jajajas a cada momento?...bueno, si quieres puedes coger una asesoria de imagen y comportamiento, para que me vayas diciendo como actuar en cada momento.

Podéis contar conmigo para transportaros en mi remolque. Consenso, no te preocupes por la comodidad, porque echo unas cuantas esponjas o colchones de esos que la gente tira en el monte, y os metéis ahí todos a granel. Al llegar a destino, os basculo.

Jajaja emmmm....que fashion todo por dios, bueno, tampoco es cuestión de ponernos exquisitos y exquisitas (uy! Ya me empiezo a parecer a el anterior edil)...no está mal del todo, venga, ministro y chofer tio del pifani, tambien podriamos utilizar este remolque- transporte para viajes al centro de salud en vez de autobus, o aprovechar la tartana aquella que dijisteis que gastaria menos, como querais..

Perdon depardie que acabo de ver tu mensaje-solicitud ahora...adjudicado, conserjeria de naves nido para usía pero no entiendo eso que dices del bein sport o como sea, pero si eso el asesor carrerista que consulte presupuesto a vr si es factible tu petición.

Nos quiere bascular el tío del Pífani como si fuéramos melones, ya sabemos que no somos muy listos pero es mejor que pongas una escalerilla con barandas, pintada y tapizada de esparto, adornada con ramilletes de tomillo.
Aquí el que parece más listo es Depardie pidiéndose puesto, así que lo tenemos que nombrar ministro de algo, si quiere el bein champion pues se le pone en su despacho...¡Ya está! no caía, se le puede nombrar si la excelsa señora presidenta tiene a bien, ministro de deportes.
Por el dinero no hay que preocuparse mucho, señora presidenta, aquí vamos a hacer lo mismo que en Andorra y otros países de tamaño del nuestro, creamos unos bancos y a recoger dineros de fuera, además de una ley de sociedades y beneficios fiscales que con que dejen poco, nos harán ricos.
Todo esto hay que irlo madurando deprisica porque lo que se ha visto en el pleno de esta tarde, es que el Ayuntamiento se va a paralizar según el alcalde, y los opositores dicen que el problema es don Luis, que se vaya y entre otro.
Así que hay que estar a la mira y llevar el plan to bien cogío con detalles para entrar nosotros.

Lo que tu digas...pero esque ha habido pleno hoy?...oy, me tendrê que poner al dia en información política local nacional y mundial, que no se diga.

Pero deportes solo para depardie no.Yo además de deportes le pondría asociacionismo, festejos y cofradías, ja,ja,ja.Lo iba a desempeñar muy bien, yo creo que es un hombre que se desenvuelve bien con cualquier tipo de personas.Esperemos que no favorezca a la peña del Atleti.

Si se forra el remolque de el_tio_del_pifani con telas de motivos florales modernista , renuncio a desplazarme en otro tipo de transporte.Los bancos y algún accesorio más los elegiríamos de no demasiados años pero con algo de solera, que le den al habitáculo cierto aire "vintage".
Pues a mi que nos bascule me gusta, besariamos la tierra pero a pegotón, con mucha más gracia que el Papa.Seguro que las villas extranjeras se rendirían a nuestros pies.

No me deis a mi muchos cargos, que yo como decía mecano solo necesito dos pagas, mes de vacaciones, y una pensión tras la jubilación, y en las naves nido,un frigo con cerveza fresca, un sofá grande, y la champion. A lo mejor el ministro de agricultura se iba a ver algun partido cnmigo.

Os está quedando un gobierno bastante curioso, yo diría que no tiene nada que envidiar a lo que se ve por ahí...
Un consejo depardie, si yo fuera tú lo primero que pediría para las naves nido sería puertas y ventanas porque, de aquí a Junio, no te quiero contar el frío que vas a pasar sentado en el sofá y con una cerveza fresca...

A ver Popol, ahora estamos en la fase de reparto de cargos, diseñando la estructura política de la futura república independiente de la comunidad y villa de la zarzuela. En principio se pensaba hacernos con el poder en el mes de julio, previa asamblea popular y democrática en la plaza Mayor. Por eso Depardie dice lo del frigorífico y las cervezas.
Pero si la situación política de nuestro Ayuntamiento se degrada y el pueblo dice "¡basta!", tendremos que aplicar el plan b.
Por cierto, necesitamos un ideólogo o ideóloga para la república que implante medidas revolucionarias, te propondré a la presidenta. O si te gusta otro cargo...tú mismo, eres un importante activo que no se puede desaprovechar.

Popol tiene que formar parte del gobierno si ó si, y bueno, si las naves nido van a ser poco mas o menos que la casa blanca, tienen que estar de lujo, por lo menos ala altura del conserje,jajaja.

Si precisamente he pensado cuando he visto a popol por aquí que nos habiamos dejado a la mejor mula sin manta (con perdon popol y en el mejor sentido de la palabra)...dale lo que pida carrerista y ademas la vicepresidencia, y si quiere incluso le cedo mi puesto que seguro lo desempeña mejor que yó para llevar a esta villa de la zarzuela en el camino correcto, que si la casa presidencial pasará a ser las famosas naves nido, prefiero quedarme donde estoy.

Me parto con lo de la mejor mula sin manta

Si me acepta depardie, lo de las naves nido con el bein sports champions es de lo más atractivo, me voy con él. Lo techamos con cuatro uralitas y ahí la damos. Un buen partido de fútbol con cerveza fresquita y unos fritos TexMex ¡qué más se puede pedir!

Diga lo que se diga la tierra se mueve...


Bona nittttttt

Me apuntooo! jajaja

Que risa ni risa tio del pifani, es o no es cierto eso?...

Anda con dios, y yó que pensé que el bein sport ese me parecia ser un deportivo de lujo y me he acordao de sopetón que es el canal ese tan cansino de futbol a todas horas, eggqueee...

¿Cansino el bein sports? No hables mal Maya. Un canal de futbol las 24 horas es una bendición. Depor 0, Atleti 1. Estará contento depardie.

¡!¡!¡!Buaaaa¡!¡!¡!

La presidenta la tienes ya vitalicia, Maya, a Popol le daremos en última instancia la vicepresidencia. Y que se apañen Depardie, El tío del Pífani y Popol en las naves nido, y que adecenten aquello como sedes ministeriales y vicepresidencia, y que pidan toda la documentación a quien correspondan por si hay gato encerrado y se pone a maullar por las noches y los despierta.
Como sede de la presidenta habrá que buscar casa de categoría donde más te guste, o si quieres te la haces nueva y pones de adorno en el jardín bancos de hierro fundido, fuentes antiguas de lo mismo, quijotes de forja, etc., etc.
Bienvenida Anabel al foro independiente de la villa de la zarzuela, serás nuestra embajadora plenipontenciada en Barcelona y Formentera. Ya tienes manta, ahora pide emolumentos por esa boquita.

Ja ja ja...que bueno...ya no me acordaba d lo que me reía por aquí...

Muchas gracias a todos por vuestra oferta de formar parte de ese nuevo gobierno y tú, Maya, no te preocupes por lo de “mula”, que ya nos llevamos conociendo un tiempo y sé (aunque no lo hubieras aclarado) que no ha sido con mala intención. Además ha servido para hacer reír a el_tio_del_pifani, así que genial.
Tengo que deciros que, al igual que a depardie y el_tio_del_pifani, lo que más me seduce es lo del sofá y la cerveza fresquita (si no hay fútbol pues se charla un poco), así que me viene “de lujo” la vicepresidencia siempre y cuando el despacho esté en las naves nido (jajaja).
Tienes razón Carrerista, habrá que hacer algo antes de ocuparlas no solo por si hay “gato encerrado”, que a mí me da que lo que hay encerrado allí es mucho mayor que un gato...
Llamadme aguafiestas, pero yo creo que para la casa presidencial deberíais ir pensando en ir a Ikea, porque los bancos de forja, las fuentes, el quijote, etc. ¿ande andarán?.
Bueno, lo dicho, que contéis conmigo.

Pues nada, ya nos queda menos para echar a rodar (será por los suelos?...jaja) positividad ante todo, pero antes aclarar alguna cuestión con el asesor...
Vitaliciaaa?...de por vidaaa?...o sea que queremos independizarnos formando un gobierno en plan dictador? pufff, veras tú...
Lo de la sede, aunque no sea de seda eh? sencillez ante todo que no se nos pueda acusar de despilfarro, al ikea como dice popol a por cuatro cosillas de nada y yá está, eso sí, las tendras que formar tú que dicen que es muy fácil...el sitio en zona tranquilica si puede ser.
Y por último, la embajadora...el cargo ideal, así, retiraica, lo que no entiendo es lo de "plenipontenciada", pero si tu lo dices, por algo será, en lo de pedir, cuidadín, que a saber que "emolumentos" de esos se le ocurran (vaya palabrejas galán).

Señora presidenta de la futura república solanera, si no quiere ostentar el cargo y beneficiar durante largos y muchísimos años, que así deseamos sean los de su vida, con su clara inteligencia, gracia, prudencia, magnánima y espléndida presencia a este pueblo que tanto la quiere, lo lamentaremos mucho...pero si es su deseo, lo acataremos con resignación y conformidad, porque viene de la persona que atesora la mayor beldad y cualidades que pisa este suelo, mañana libre e independiente bajo sus limpios y acertados designios.
Pero no importa, esté usted los años que quiera y después le pasamos una pensión gorda, para que no se menoscabe el decoro de su alcurnia política. Respecto a la sede de la futura presidencia, tengo a cincuenta asesorcillos a mi cargo viendo casas nobles, antiguas, con escudos, con patios grandes, con cuevas...de todas clases y por todos sitios. Quiere un sitio tranquilo...a ver, a ver ...tenemos suelo por la zona de la Calzada, la Moheda, la Veguilla, por la loma Calorina, el cerro la Horca...También se puede hacer la sede presidencial fuera del pueblo, en algún paraje cercano. Encargaremos varios proyectos urbanísticos y entraremos en contacto con empresas contructoras, a ver cuál da más y más bonito. Y no le dé apuro gastar, gaste, gaste que se note que tenemos y podemos y ganemos y ciudadanos somos del mejor país del mundo español.
La embajadora Anabel fue nombrada así de golpe por el gusto que me dio verla de nuevo por aquí, luego recapacité y me dije que a lo mejor me reprochan los ministros este nombramiento. Lo de plenipotenciada quiere decir que está potente, o sea que tiene todas nuestras potencialidades como país independiente para desempeñar su cargo. La puse también de embajadora en Formentera porque quiero ir de veraneo a esa isla.
Que pida emolumentos, ya veremos si tenemos, si quiere un jumento se lo damos también y hasta le hacemos un monumento "Visca la Anabel".

Gracias Carrerista por tu comentario...el " adularme " un poco por aquí es lo que tiene...reproches de l@s que se creen super Chupa guays...
Como embajadora estoy capacitada para el puesto...pero para mal de muchos sin incluirme aun siendo catalana y para los muchos que de haber los ailos no catalanes...seguimos y seguiremos por mucha parafernaria que haya en la misma luxa de esta dictadura enmascarada de este susodicho paisssss...

No voy a pedir emolumentos porque igual se caen para Andorra...ja ja ja

Y de jumentos tampoco porque como en todas partes también hay bastantes...pero aquí más parecido a las cebras pero con rayas en color...

Respecto al monumento...te lo agradezco pero mejor no...más que na porque suelen tener buena puntería las aves...que no las abejitas que estas no llegan ni a la peana...

Ahhhhhh...!!!!...y cuando decidas visitar Formentera dame un toque y muy gustosa te haré de guía...

Que película te has montado Anabel, y solo porque incluí la palabra "retiraica" en mi breve comentario sobre tí...si eso de "l@s que se creen .........."vá en parte por mí, decirte que yo no me creo nada, pero si piensas eso es tu problema.

Que sí carrerista, que me parece ideal ese nombramiento de embajadora ya lo dije y adulaciones por tu parte las que quieras y a quien quieras, faltaria mas, se lo dices cuando coincidas con ella en Formentera (andaa, no sabes tu ná tunanteee..)
Otra cosa...adulaciones las que quieras pero en las referentes a la presidenta creo que rallan en cachondeo o peloteo ehh?, no te parece majete?.

Bueno, la loma Carolina no parece mal sitio ( aunque no sepa por donde cae )

Hola anabel, oye que me apunto a lo de Formentera, contigo tendremos buena guía.

Maya, no te cabrees que encima que te dan el papel más importante del gobierno, es de agradecer. Yo aunque sea sin cargo, si te viene bien mi asesoramiento, te lo brindo gratis, eso sí, me lo pagas con viajecito por " Andalucia".

... no voy a poder dormir esta noxe con ese problemon Maya...

Hola eeeeeaaaaaa...


Pos ya somos tres...a ver si se apunta alguien más y cogemos un get privado...

Seguro que nuestro ministro de cultura, Bichejo, sabe dónde está la loma Calorina o Carolina, que ya me haces dudar pues hoy que es domingo estoy sin asesorcillos a sueldo. Está muy cerca del pueblo, tanto que mismamente está ya pegada a él. Pondré moderación en el trato y reduciré las alabanzas..."más llaneza, amigo Sancho", decía don Quijote. No vaya a ser que algunos envidiosos lo tomen a cachondeo....gente inculta de pueblos o países limítrofes. Si quiere le reducimos el personal de servicio y asistentes, manicuras incluidas, para mostrar austeridad; el chófer, coche y secretarios no se pueden suprimir, sería contradicción gorda con el señor Bono que siendo "ex" los sigue teniendo, y usted en pleno dominio y ejercicio del cargo no puedes ser menos, tiene que ser más, así que le pondremos un carrito de la compra también y otro de Mercadona enganchado al coche oficial.
Respecto al caso de la embajadora, no se preocupe la presidenta que no va a despachar con usía sino con la ministra de Exteriores Consenso, y conmigo cuando convenga...y ya no me conviene ir a Formentera porque se a apuntao uno sin valija diplomática. Va a ver que ponerse serios y quien no tenga cargos que haga oposición y dé tabaco.

Vaya Carrerista...si has puesto la excusa de eeeeaaa porque te da miedo volar podemos coger los camellos si te parece bien...

¿Los camellos para ir a Formentera? ¿cuántos cubatas llevas, embajadora? por cierto en la embajada no quiero nada de garrafón en el bar, que bastante lo padecemos por aquí. Claro que cuando tomemos el poder siguiendo el mandato democrático de la asamblea popular, se va a acabar tanta desfachatez...por no decir algo más gordo.

Heyyyy...Carrerista...no seas malo...q me confundió d formentera...perodespués de este desliz teenseñaré sitios mejores...

Un saludo...

Chicosss, comportaros ehh?....

A ver eita, de que parte de mi comentario dedujiste que estaba cabreá??....como inventor en el departamento de investigación tampoco quedarias mal hermoso.

Buenas noches a todos, que soñeis con los angelitos..o angelitas jaja.

Estando a tu lado ningún sitio me parecerá feo...ejem..se me ha visto el plumero. Quiero decir que sí, me parece bien que sigas explorando sitios buenos donde hacer inversiones y llevar la pasta, abrir consulados, etc. ¡Ah! y no te metas en líos con la Colau y la Cup, hazte la desentendía con esa gente, tú observa e informa. Bip, bip, bip, bip....(este mensaje se borrará automáticamente después de leerlo Ana Bella).

Hola Carrerista...

Se me ha cortado el mensaje...

Carrerista deja de beberte mis cubatas...ja ja ja

Mas decepcionao carrerista jajajaj con que no vas si voy yo, vaya vaya. Si yo me iba a pagar mis gastos, incluso los vuestros, menos el tabaco y por lo que leo los cubatas jajajaj.

Mi querida España esa España mía esa España nuestra.

El jefe del Ejército de Zapatero.

Un duro golpe de Podemos al PSOE. Julio Rodríguez, fue el jefe militar del Gobierno de Zapatero, con Carme Chacón de ministra de Defensa.
El general del Ejército del Aire será número dos por la provincia de Zaragoza en las elecciones generales, en un movimiento con el que Iglesias suma a sus tesis en favor del derecho a decidir a todo un general de cuatro estrellas y Jefe del Estado Mayor para la Defensa. Los posibles próximos fichajes serán: Tania Sánchez, Carma Chacón y José Manuel Gómez Benítez.


Esto va por buen camino para PODEMOS y malo para PSOE.

Recordemos que el señor Rodríguez estaba al mando de la operación cuando el secuestro del Alakrana. Y que cuando los piratas abandonaron el barco con el rescate en sus manos, un helicóptero del ejército español los tuvo un buen rato a tiro y pidieron permiso para actuar. Se les denegó el permiso por orden de este militroncho tan guay y la señora ministra Chacón. Se dejó marchar a los piratas tan campantes con ocho millones de euros fruto de los impuesto que pagamos los españolitos y las españolitas. Éste es el pieza que ha fichado podemos para ministro de defensa.

Unos días antes, Francia se vio en la misma tesitura, y el comandante francés sí mandó disparar a sus subordinados, y recuperaron todo el dinero.
Nosotros no, que somos de los que cantamos imayin ol de pipol y nos ponemos una flor en la boca del fusil. Ocho millones con los que se habría solucionado el problema de muchas familias necesitadas, a las manos de unos piratas somalíes para que siguieran campando a sus anchas por el índico. Pa mearse.

¿Pero de verdad hay que creerse que la última palabra, para disparar o no, la tenía este señor por muchas medallas que llevara colgadas?.
Pues yo no me lo creo el_tio_del_pifani!!!

Entonces ¿tú crees que en una operación como ésta la decisión la toma un sargento, o el propio soldado? No me mates con tomate.

Si llega a disparar dirían que Podemos ficha a militares asesinos.Me pregunto qué detalles de su curriculum como militar saldrían estos días a la luz si al buen hombre le da por irse con los de PP o Ciudadanos, seguro que todos buenos y patrióticos.
¿Y qué medio neutral dices que ha contado esto?.

Hombre que se posicione este alto cargo militar ( aunque esté en la reserva), ante un partido político como el PSOE O EL PP., vale, pero que se posicione y fiche con PODEMOS un partido político anti-militarista, extremista a mas no poder y a favor de la posible ruptura de España, pues eso .... como dice el tio_del_Pifani, no me maten con tomate.

Desde luego este carrusel preelectoral, parece a veces cosas de muchachos. Se ve al coletas sonriendo que parece un chaval de instituto, en todos los sentidos, el físico y el de inmadurez, poco mundo a sus espaldas aunque haya estado en Estraburgo unos meses. Y va y dice: " es un honor para mi partido, este general será mi ministro de Defensa cuando yo sea presidente". Pero si parece su ordenanza, en fin...yo no quiero molestar a nadie, tienen el mismo derecho que los demás a hacer campaña y soltar sus rollos.
¿Qué quieren con estos fichajes? pues ocultar su lado oscuro como bien dices Opiniones de Gente, para atraerse gente, escorarse al centro lo más posible para ganar cuantos más votos mejor. También supongo que empiezan a ser realistas a fuerza de su fuerza, valga la redundancia, porque si se coalicionan con el PSOE y tocan poder ¿podrán realmente llevar a la práctica sus primeras promesas? El dinero, amigo mío, es la clave del cumplimiento de muchas promesas, creo que ya no hablan de su famosa renta básica que tanto apoyo les dio.

Pues no estaría mal que el resto de partidos nos fueran adelantando quienes serían sus ministros, asi podemos decidir mejor si nos gustan o no.

Se me olvidaba, el ser de izquierdas suele ir acompañado de un alto nivel de comprensión y equidad. Para nada defiendo desigualdades, al contrario, defender hoy el derecho a decidir del pueblo catalán, es abrir la puerta para quienes sientan esa necesidad mañana.

Y como no podía ser de otra manera ante "El gobernante Partido Popular y Ciudadanos, que encabeza la oposición en Cataluña, eran partidarios de que el TC impidiera la probable aprobación el lunes de una resolución que deje a Cataluña al margen de la "legalidad democrática" española." Ese mismo TC (Tribunal Consitutcional) "ha rechazado de forma unánime las medidas cautelares planteadas por Ciudadanos y Partido Popular en sus recursos contra la declaración independentista presentada por Junts pel Sí y la CUP, lo que supone avalar la celebración del Pleno del Parlament previsto para el próximo lunes para debatir la propuesta."

Igual reforman el Constitucional para que solo siga instrucciones ciudadanspepe jajajaj

El_tio_del_pifani, no te molestes en decirme el medio que ha contado lo del Sr Rodríguez que ya lo he encontrado, Libertad digital.Redacta mucho mejor que público, el diario.es y todos esos, donde va a parar.Referente a este hombre comienza diciendo:"Bajo su mandato se produjo el acoso sexual a Zaida Cantera"... vamos, que como leas deprisa entiendes que la acosaron porque él lo mandó, ¡¡qué pena de medios!!, hay que hacer un master de estos que se han disparado en precio desde que gobierna el PP según publica el Ministerio, para poder consumir información sin ser lobotomizados.

Veo que ha hecho pupa este fichaje, me temo que es por algo.

Esta diciendo la tele que a este hombre el consejo de ministros lo ha cesado como vocal de la orden de san hermenegildo.No me digais que con la que anda,entretenerse en esas cosas no es ser ridiculo hasta el esperpento.

El_tio_del_pifani, ya sé que la decisión de disparar no la toma un sargento o un soldado, hasta ahí llego (no mucho más no creas), pero creo que una decisión de ese tipo tiene que recibir el visto bueno de alguien más.
Por supuesto que si el fichaje de este hombre lo hubiera hecho el PP o Ciudadanos “lo habían canonizado” sin pagar ni na; como no ha sido así, ha pasado de ser un militar que cumplía con sus obligaciones, a ser “el toro que mató a Manolete”.
No sé si este fichaje sea “para ocultar el lado oscuro de Podemos”, pero si es por eso, otros partidos deberían tomar nota y darse prisa en fichar gente “aparente”, porque lados oscuros que ocultar tienen unos pocos…
Que a raíz de los últimos acontecimientos, el consejo de Ministros haya cesado a este señor como vocal de la orden de san Hermenegildo, ¿Qué quieres que te diga bichejo 1981
1º.- Que no creo que le importe mucho
2º.- ¿Qué se puede esperar de esta gente?, en su línea…

Tú lo has dicho bichejo1981, ridículos hasta el esperpento...

"Santamaría anuncia la expulsión del Ejército de Julio Rodríguez y tiene que rectificar: es una baja voluntaria"

https://ww.publico.es/politica/santamaria-anuncia-expulsion-del-ejercito.html

Un militar en ejercicio no se debe significar políticamente, y en este caso se le cesa porque no ha cumplido ese requisito.
Consenso, la noticia la he oído en la radio, en dos emisoras además. Los fichajes de los chavistas no me hacen ni más ni menos pupa que los de otros partidos, pero según tenía entendido podemos nombra a sus candidatos en primarias, y en este caso me parece que no ha sido así ¿me equivoco? De todas formas, este fichaje ha sido cosmético más que otra cosa, porque lo han colocado número dos por Zaragoza y va a ser dificilillo que salga elegido. Con estas incorporaciones quieren hacernos olvidar ese pasado reciente en que los hemos visto en su faceta más radical, con sus apariciones en la tv venezolana, sus soflamas violentas, su apoyo al entorno etarra y su financiación iraní y venezolana. Estos muchachos van en Navarra en coalición con Bildu, que ya sabemos quienes son.

Pero si estaba retirado,de lo que lo han cesado es de san hermenegildo ese.

Estaba en la reserva, que no es lo mismo que retirado.