La Solana - Ciudad Real

Que tienen en común ambos que siempre se les relaciona? Será como los de este partido no ocultan sus simpatias por ese pais...o por su régimen...o por su presidente?será porque se está demostrando que han recibido dinero de allí?...el caso es que ahí están siempre unidos como la canción.
Y allí en Venezuela ya veis...deteniendo a opositores por "conpinchar"contra el estado venezolano, mandamdo a su policia disparar sin contemplación, supermercados con la mayoria de sus estantes vacios con largas colas de gente aguardando a conseguir algo básico...eso sí, con los parking llenos de sillas, que no de coches, para hacerles mas címoda la espera faltaria mas.
Un ejemplo y una envidia todo aquello segun algunos de Podemos vaya sí.

Lo que se puede llegar a decir con tal de no dejar de chupar de la tet... del estado.
Maemia que acojone los que ven peligrar el sillon.

Maya no te creas na de lo que dicen, es todo mentira.

Lo que es verdad son todos los imputados que hay en los partidos de siempre, Gurteles, Eres, tarjetas muy negras, pujoles, Barberas y Camps, Campeon, Pokemon, Undargarines etc, etc, etc.

La cúpula de podemos ha estado casi en su totalidad en Venezuela, apoyando y asesorando al régimen chavista. Ayer en Telemadrid hubo un reportaje muy esclarecedor a cargo de Cake Minuesa. Ya sé que ahora vendrán los simpatizantes del partido chavista a denostar esa cadena televisiva y a ese periodista. Los buenos son los suyos, los que a ellos les gustan y los que cuentan lo que ellos quieren oír.
El gobierno venezolano se vale de la fuerza del estado para aplastar la disidencia y cerrar medios de comunicación no serviles. El país del que Pablo Iglesias dice sentir envidia carece de bienes de primera necesidad y tiene la tasa de violencia más alta de un país en tiempo de paz.

hombre pifanio, que digo yo que igual que tu opinas que "Ayer en Telemadrid hubo un reportaje muy esclarecedor...", los que somos capaces de ver telemadrid, aunque no cuenten lo que queramos oir, tambien tendremos derecho a opinar lo que nos parece telemadrid y sus reportajes sin que por ello se sea simpatizante de un partido chavista que nos quiere matar a tos los españoles de hambre o a pedos, que seria todavia peor. ¿o no se puede?.
seguro que hasta tu comprendes que es posible pensar que telemadrid y sus reportajes son un ejemplo supremo de manipulacion informativa y que a la vez te importe un rabano el chavismo, el venezualismo y la pedorrera general que traerian a españa. pero bueno, hoy me he levantao mu buenecico y no tengo ganas de denostar a nadie, asi que la opinion sobre telemadrid y de alfonso rojo presentando una tertulia, con herman tersch a la derecha del padre, me la reservo.
ademas, ahora que hablas de buenos y malos y de escuchar a los que cuentan lo que uno quiera oir, me estoy mondando de la risa pues me he acordado de cuando dijiste ser incapaz de leer el pais, de ver un programa de la sexta, de ver una pelicula de pedro almodovar, de leer un articulo de jj millas o de escuchar una cancion de joaquin sabina. ja,ja,ja. eso tiene un nombre... sindrome de disonancia cognitiva.

pues mira, para que no seas como esos que dices que "Los buenos son los suyos, los que a ellos les gustan y los que cuentan lo que ellos quieren oír" te puedes ir entrenando leyendo este articulo, que no se si sera bueno o malo, cierto o incierto, feo o guapo, chicha o limona pero lo que si que se, es que, si eres capaz de llegar al final sin cagarte por la pata abajo o de pedir a gritos una camisa de fuerza, todavia habria esperanza de que curaras del sindrome de disonancia cognitiva (culpable de que solo seas capaz de escuchar, leer o ver lo que te reafirme en tus ideas) que arrastras desde que sufriste el acoso de maestros socialistas en tu tierna infancia. de la disociacion psicotica que habla el articulo es mas dificil que te cures, que ya lo tienes mu avanzao.
pues venga, buen provecho y tampoco te creas to lo que dice hasta que no verifiques su fiabilidad, como sueles hacer con to lo que lees..... yo tampoco la he verificao ni conozco al autor, por si te sirve de algo. de nada.

Pablo Pascual González
Miembro del Comité de Solidaridad con América Latina de Asturies, www.cosal.es

El término “Disociación Psicótica” define un fenómeno psicosocial resultado del proceso sistemático de manipulación mental por medio de imágenes y mensajes audiovisuales dirigidos al consciente y al subconsciente de los individuos, con el objetivo de establecer determinados modelos y esquemas de comportamiento y entendimiento que crean una realidad distorsionada. El individuo disociado pierde progresivamente su capacidad de definir la frontera entre lo verdadero y lo falso, se le hace difícil analizar e interpretar razonable y objetivamente sus necesidades, los hechos y los fenómenos sociales, políticos y económicos, fuera de los conceptos y patrones que le han sido implantados a través de masivas campañas informativas, difundidas principalmente por prensa, televisión, radio, cine e Internet.

Este fenómeno, que viene siendo detectado y estudiado por especialistas de la Salud, del Derecho y del Periodismo, particularmente en Venezuela, desde hace quince años, parece que ha cruzado el océano y se ha instalado en España, en una mutación que afecta especialmente a los medios de comunicación corporativos.

Recientemente el director de Público explicaba que la política comunicacional del gobierno español consiste básicamente en aplicar a rajatabla los 11 principios de la propaganda de Goebbels. Pero para entender la actitud de los medios corporativos españoles respecto a Venezuela, bastaría con el archiconocido enunciado de Malcolm X: “Si no estamos prevenidos, los medios de comunicación harán que odiemos al oprimido y amemos al opresor”.

Todos los días sin excepción, los medios españoles se afanan en desacreditar a la democracia venezolana, en múltiples artículos y en diferentes secciones; por poner sólo algún ejemplo, El País del jueves 26 de febrero incluía la portada, dos páginas de Internacional, una de opinión y otra en la sección España; el pasado lunes 9 de febrero, “el periódico global” le dedicaba dos páginas de Internacional, el Editorial y otra página completa de Opinión. Y así día tras día.

A quienes militamos en la solidaridad internacionalista nos llama poderosamente la atención la desigual atención y el trato diferenciado que la prensa española presta a Venezuela respecto a otros países de América Latina. En estos, a diario se producen violaciones de los derechos humanos, torturas, desapariciones, asesinatos, que no merecen ninguna reseña en la prensa, mientras se llenan páginas enteras con mentiras continuas y descaradas contra el país de Bolivar.

Hablemos, por ejemplo, de México. El martes 24 de febrero, en el Estado de Guerrero, México, un maestro de 65 años fue aporreado hasta la muerte por la Policía Federal, cuatro maestras fueron violadas y doce permanecen desaparecidos, tras la represión policial de la marcha magisterial. Ni una palabra en la versión impresa de El País.

El sábado 14 de febrero, Norma Angélica B.R., integrante del grupo ciudadano que busca familiares desaparecidos en fosas clandestinas, fue ejecutada en Iguala. La mujer de 26 años fue asesinada frente a sus tres hijos, de los que se desconoce el paradero, cuando se dirigía al sepelio del joven José Ramón B.A., quien fuera ejecutado dos días antes en el centro de esa ciudad, donde la división Gendarmería de la Policía Federal (PF) asumió el control de la seguridad, tras la masacre y desaparición de los 43 normalistas (estudiantes de Magisterio) de Ayotzinapa. Ni una palabra en El País ni en los demás medios.

“En México, la impunidad por violaciones de derechos humanos sigue siendo la norma”, denuncia Amnistía Internacional. Según datos oficiales, más de 22 mil personas han sido sometidas a desaparición forzosa desde 2006, entre ellas los 43 de Ayotzinapa, que fueron detenidos por las fuerzas de seguridad del estado y desaparecieron por el camino. Estas son las cifras oficiales reconocidas por el gobierno. Las que dan los organismos de Derechos Humanos son aun peores: 13 personas desaparecen cada día desde que gobierna Peña Nieto. Una desaparecida cada hora con 52 minutos. A las que hay que sumar las muertes por la represión y las cinco mujeres diarias asesinadas por la violencia machista.

La ONU denuncia que, en México, la tortura es generalizada y la impunidad absoluta, mientras que la represión contra las mujeres adopta habitualmente la forma de violencia sexual. Frente a esta situación demencial, el informe de la ONU destaca que, entre 2005 y 2013 sólo hubo cinco sentencias condenatorias por torturas.

Reporteros Sin Fronteras denuncia que México es el país más peligroso del mundo para las y los periodistas. En la última década han sido asesinados más de 80 periodistas y 17 han desaparecido. Los medios de comunicación frecuentemente son blanco de ataques armados y de amenazas, que en muchas ocasiones provienen de las autoridades federales y estatales.

Sin embargo, el hecho de que el país sea un lodazal de sangre y fosas clandestinas no impide que El País afirme que “México es y seguirá siendo destino de las inversiones extranjeras. Las agencias calificadoras han dado un espaldarazo al Gobierno mexicano, pese a los recientes episodios de violencia que han sacudido al país… Los problemas de violencia que se viven son preocupantes y nos apenan mucho, pero no inciden en la fortaleza del país, ni desincentivarán la entrada de riqueza”.

Claro, cómo no: México está postrado ante el vecino del Norte y, desde 1994, sufre las consecuencias de haber firmado el Tratado de Libre Comercio de América del Norte (NAFTA). Además, acaba de privatizar PEMEX. El expolio de los recursos, el saqueo al pueblo mexicano y la impunidad del terrorismo de Estado van de la mano y se entienden a la perfección.

Hablemos de Colombia. Según datos de la OIT, han sido asesinados casi 3.000 sindicalistas y 196 han desaparecido. De cada 10 sindicalistas asesinados en el mundo, 9 son colombianos. Es el país más peligroso del mundo para ejercer el sindicalismo.

En Colombia, durante 2014, un defensor de los Derechos Humanos ha sido asesinado cada semana, y dos han sido agredidos o torturados cada día, según el informe anual presentado por la ONG Somos Defensores. Esta es la punta de un inmenso y espantoso iceberg: la estrategia paramilitar del Estado, combinada con el accionar de policías y militares, ha sido el instrumento de expansión de los terratenientes y de las transnacionales. El Estado colombiano ha forzado la desaparición de más de 50.000 personas y ha despojado y desplazado a más de cinco millones (es el país del mundo con más desplazados después de Irak). En la población de La Macarena, detrás de un cuartel del ejército, se ha encontrado la mayor fosa común de toda América Latina, de la que ya se han sacado casi tres mil cadáveres. Y siguen saliendo.

El lunes 19 de enero de 2015 desapareció Carlos Alberto P.S., militante de Congreso de los Pueblos y del Movimiento de Víctimas de Crímenes de Estado, entre otras organizaciones, después de haber recibido amenazas de bandas paramilitares. Apareció asesinado dos días después.

Jáminton Andrés Ávila, líder comunitario, campesino jornalero, de 43 años de edad, fue asesinado el viernes 30 de enero en la escuela de la vereda La Punta, del municipio de Yondó (Antioquia), Zona de Reserva Campesina del Valle del Río Cimitarra. El pasado 5 de febrero fue asesinado Eriberto N.H., de 51 años, líder comunal del Patia. Había recibido amenazas y por ese motivo vivía como desplazado en El Bordo.

Ninguno de estos defensores de los derechos humanos y sociales merecieron una sola línea en ningún periódico español, ni un solo segundo en TVE ni en las televisiones privadas.

El pueblo mapuche en Chile, el pueblo Qom en la Argentina, los diversos pueblos originarios del Perú, de Guatemala, de Honduras, cuando plantean sus reivindicaciones, son respondidos con bala por los gobiernos, y con el silencio absoluto por la prensa. En este sentido también, Venezuela constituye una anomalía, pues allí los pueblos originarios disponen de un Consejo Presidencial de Gobierno, en el que plantean directamente al Presidente Maduro sus propuestas.

En pleno carnaval de 2015, la prensa española intentó disfrazar la realidad, para presentar como un demócrata injustamente perseguido a Antonio Ledezma, por su admitida participación en el complot golpista recientemente descubierto. Ledezma, también conocido como el Vampiro, es cómplice confeso de la operación golpista autodenominada La Salida, entre febrero y junio de 2014 y del intento fallido de resucitarla en este año, partícipe del golpe de estado de 2002, entre otros hechos por los que nunca fue procesado. Su prolijo prontuario criminal es tan antiguo como la impunidad absoluta de la que siempre gozó. Hasta ahora.

No tendría que hacer falta decir que no ha sido detenido por orden de Maduro, sino de la Justicia. Será juzgado con todas las de la Ley y podrá defenderse, como debe de ser, en los tribunales y con su equipo de abogados, algo que no pueden decir las familias de sus múltiples víctimas. Rápidamente, la prensa española se hizo eco de todo tipo de patrañas sobre su ‘secuestro’, golpeado de forma salvaje, esposado…Pero la verdad es bien diferente, y pese a que cualquiera puede comprobarlo en este vídeo, en España la prensa sigue propagando a diario burdas mentiras sin aportar ninguna prueba.

Y sin embargo —maldita hemeroteca—, el mismo El País que hoy se deshace en elogios hacia ese personaje, el 1 de diciembre de 1992 denunciaba la responsabilidad de Ledezma en la Masacre del Retén de Catia. Entonces, Antonio Ledezma ejercía como Gobernador del Distrito Federal y, por tanto, estaba a cargo de la Policía Metropolitana, responsable de la vigilancia del penal. Decía El País: “… La versión de los presos y sus familiares discrepa por completo de la oficial. Aseguran que se aplicó la ley de fugas, para eliminar a los presos, los familiares pasaron el fin de semana peregrinando desde las inmediaciones del penal hasta los hospitales en busca de sus allegados. Aseguran que muchos cadáveres fueron arrojados a una quebrada cercana y arrastrados por las aguas…” Los están matando como a perros”. Durante el fin de semana, en la morgue, María revisó unos 30 cadáveres, pero no encontró entre ellos a su hijo. En un descuido de los policías, el enviado de este periódico pudo acercarse al penal. Tras los barrotes, los presos denunciaban a gritos su situación: “Tenemos hambre. Llevamos cinco días sin comer; hay gente desmayada y deshidratada”. Uno de los presos clamaba: “Tienen que dragar el río de aquel lado para sacar los cadáveres… Abrieron la puerta, para que saliéramos y disparar sobre nosotros”.

Esto es lo que decía El País cuando estaba pasando. ¿Habrá que recordarle a El País que lo que relataba aquel día era la ejecución de un crimen de lesa humanidad y que como tal es imprescriptible?

Veamos cómo lo contaba la prensa venezolana de la época. El diario Últimas Noticias no era de izquierdas entonces y tampoco es chavista hoy. El relato que hizo el 16 de diciembre de 1992 es estremecedor. La orgía policial duró varios días y era televisada en directo. En las imágenes se podían ver sábanas colgadas por los presos en las que decían “Nos están matando, auxilio”. Se podían ver filas de presos desnudos y desarmados en los patios y al día siguiente fusilados. Se podía ver, también, al director de la prisión, Eloy Mora, mano derecha de Antonio Ledezma, con una metralleta en una mano y una pistola 9 mm. en la otra, disparando a diestro y siniestro. Incluso las y los familiares de los presos fueron acribillados cuando se les ordenó entrar a recoger los cadáveres de sus seres queridos y después arrojados al río.

Según testimonios de los supervivientes, todo fue planificado, ya que durante los días previos a la masacre, hubo una extraña clasificación de los reclusos. La masacre se inició a partir de las 5 de la mañana del día 27. La policía aplicó ley de fugas y, sin duda, las órdenes las debieron recibir con anticipación, ya que no actuarían sin la anuencia de su jefe directo: Antonio Ledezma.

Durante siete días el Retén de Catia estuvo cerrado a las visitas y ni siquiera hubo una investigación oficial para saber qué había pasado allí. No obstante, los testimonios de los internos y sus familiares abundan. En los barrios cercanos al Retén se dice que los presos eran acribillados sin reparos.

El desprecio por las víctimas fue tal, que ni siquiera se computó el número de muertes. Sin la debida investigación, las cifras varían: el Ministerio de Justicia, admitía la muerte de 63 internos, el gobernador de Caracas (sí, el Vampiro Antonio Ledezma) reconocía más de 100, el periódico El Nacional indicaba alrededor de 200. Las familias de los presos contaron 540.

Y Leopoldo López en Ramo Verde

Páginas enteras (y hasta portadas) de la prensa española, las ocupó el otro político preso en espera de juicio, Leopoldo López, quien lleva un año en prisión acusado de delitos sumamente graves conforme al sistema penal de cualquier democracia de nuestro entorno: instigación para delinquir, daño e incendio de edificación pública, asociación para delinquir y financiación del terrorismo. En ellas, toda la prensa escrita española, sin excepción, relata de forma pormenorizada las penosas condiciones a que se ve sometido, con palizas constantes, torturas psicológicas y todo tipo de perrerías ‘bolivarianas’.

Precisamente el pasado 18 de febrero, CNN emitió una entrevista telefónica con Leopoldo López en la que denunciaba una vez más que estaba incomunicado. Lo curioso es que la llamada la hacía él mismo, desde su propio teléfono móvil, lo cual como mínimo provoca estupor. Cualquiera puede introducir su nombre en Google y comprobará la cantidad de entrevistas que concede este individuo.

Y sin embargo, bendita hemeroteca, en la muy británica BBC podemos ver cómo Leopoldo López “…reconoce que sigue los acontecimientos a través de los periódicos y la televisión que le instalaron en su celda de 13 metros cuadrados”.

Su esposa, Lilian Tintori, le dijo a la BBC que su marido está “aislado en una celda con baño… Se levanta todos los días a la 6 de la mañana. Sale a la cancha a trotar, saltar lazo y hacer barras. Dentro de la celda, hace sentadillas, lee libros de historia y economía y “escribe sobre su situación”. Además de la comida que le dan en la cárcel, su familia le lleva fruta y otros alimentos en los días de visitas, que son los jueves, viernes, sábados y domingos. Por ahora, López pasa sus días en la cárcel, leyendo y haciendo ejercicio e incluso reconoce que “no se siente preso”.

Hay que recordar que este hombre está acusado de instigar, organizar y financiar los disturbios (“guarimbas”) que entre febrero y junio de 2014 provocaron cientos de heridos, destrozos por más de 15 mil millones de euros y, lo peor de todo, 43 víctimas mortales, la mayoría de ellas chavistas, como se puede comprobar escuchando las declaraciones del Comité de Víctimas de las Guarimbas que, por cierto, nunca fueron del interés de la prensa española, ni siquiera cuando fueron recibidas en el Parlamento Europeo. También, es cierto, hubo excesos policiales y esos policías están presos en espera de juicio, junto con varios paramilitares, francotiradores y sicarios colombianos y alguno venezolano. Es curioso y significativo que Leopoldo López considere a estos, en su entrevista por CNN, presos políticos y reclame su libertad, en lo que debe de ser una definición insuperable y ejemplar de disociación psicótica.

Usted puede introducir en Google Imágenes la palabra “guarimba” y comprobará cómo, en la abrumadora mayoría de ellas, jóvenes de piel clara y bien vestidos atacan a la policía que, estoicamente, resiste la agresión. Otro tanto puede hacer en Youtube, donde comprobará lo mismo y también la dificultad para ver ni una sola carga policial contra manifestantes como las que vemos habitualmente en España.

Mientras El País se afana en denunciar que el pueblo venezolano se muere de hambre, la FAO (organismo de la ONU para la alimentación y la agricultura) reconoce que en Venezuela el hambre es un tema superado y le entrega a Nicolás Maduro el premio que lo certifica.

La UNESCO (organismo de la ONU para la educación y la cultura) declaró en 2005 a Venezuela territorio libre de analfabetismo, condición que sólo comparte con Cuba, que lo es desde 1961 y Bolivia, desde 2008. Actualmente en Venezuela, un tercio de sus habitantes está cursando estudios, y uno de cada nueve son universitarios, lo que coloca a la patria de Chávez en el quinto puesto a nivel mundial.

UNICEF (Fondo de las Naciones Unidas para la Infancia) reconoció los avances en la atención en salud y educación a niños, niñas y adolescentes durante los 15 años del proceso revolucionario bolivariano. También destacó que Venezuela es el país latinoamericano con menor porcentaje de trabajo infantil, ha cumplido con las Metas del Milenio y con los tratados internacionales en la materia.

A pesar de esto El País no permitirá que los hechos, reconocidos por los organismos de la ONU, le estropeen su discurso: el lunes 23 de febrero, en un artículo delirante y a página completa, Enrique Krauze acusaba a la Revolución Bolivariana, ni más ni menos, que de dilapidar los recursos del país en políticas sociales. Hace falta ser ruin y mal bicho para atreverse a hacer semejante acusación. Desde luego, será muy difícil encontrar en España algún político a quien acusar de semejante delito. Cito literalmente: “A partir de 2003 Chávez instituyó las misiones de atención médica, educativa, alimentación, vivienda, que aportaron una mejora social en la vida de muchos venezolanos”. ¿Se puede ser más perverso? Sí: el ultraderechista Krauze explica que lo han hecho a través de un acuerdo con el gobierno cubano que ha sido, óiganlo bien, extremadamente beneficioso para ambos pueblos, pues a cambio de la contratación de 40 mil médicos y profesores, Venezuela proporciona a Cuba petróleo a precio preferencial y la financiación de 76 proyectos sociales.

¿Será que Krauze es un psicótico disociado? O será que es, en definitiva y al igual que El País, un propagandista al mejor estilo goebbeliano de la ideología neoliberal que ha arrasado el mundo.

son lo mismo de lo mismo

Todo eso que cuenta el artículo que adjuntas lolara, es solamente recomendable para aquellas personas que no se conformen con saber, que lo peor que pasa en América Latina es que en Venezuela escasea el papel higiénico.

Si algún medio se pusiera a desmentir informaciones erróneas o no del todo ciertas, le faltaba tiempo.Por ejemplo el último informe de la Organización Mundial de la Salud (OMS) sobre la violencia en el mundo dice que la lista de los más violentos la encabeza Honduras: en este país mueren 103,9 personas por cada 100.000 habitantes, según las estimaciones de la OMS,seguida aunque a bastante distancia por Venezuela, dado que la tasa de homicidios allí es de 57,6 por cada 100.000.

https://ww.bbc.co.uk/mundo/noticias/2014/12/141211_america_latina_homicidios_oms_ac

Pero si de Honduras no interesa hablar, pues al segundo lo proclamamos primero y ya está.

Ni que decir, del detalle tonto de que la represión que se le atribuye al gobierno de Venezuela, la está llevando a cabo con el material que le está vendiendo el demócrata de Rajoy.

Según el Informe sobre “Exportaciones españolas de Material de Defensa, de Otro Material y de Productos y Tecnologías de Doble Uso, en el primer semestre de 2014”, elaborado por la Secretaría de Estado de Comercio, España exportó material antidisturbios a Venezuela por valor de más de 637.072. Los envíos consistieron en cartuchos propulsores (para dar más potencia a la munición), artificios pirotécnicos no letales y esposas. Las exportaciones de este material se produjeron solo en los tres meses anteriores a la suspensión decretada el pasado mes de marzo por la situación interna que vivía ( y vive ) el país. La decisión del Gobierno español supuso que 15 licencias de exportación de material policial español fueran suspendidas.

Sin embargo, la restrictiva política que pesa desde entonces sobre envío de material antidisturbios no afectó a las exportaciones de material de Defensa (armamento convencional) con destino Caracas. Estas ascendieron en ese periodo a casi 11 millones de euros y consistieron en armas cortas, bombas de guerra y material blindado.

https://adenaser.com/ser/2015/03/03/espana/1425388668_848288.html?ssm=14092012-Ser-rs-1-Fb



Y como esto más.....

Y por si fuera poco que Iglesias reta a Rajoy para un debate, ahora el presidente de Venezuela N. Maduro hasta le reta diciendo que el ganaría la elecciones con sus compinches PODEMOS. Ver para creer.

Madura quiso decir k ganaría las elecciones generales en España si él se presentara, este Maduro que cosas tiene, mientras en su país la gran mayoría de gente está con cartillas de racionamiento para subsistir.

Foro-ciudad, el mensaje de Lolara podia valer por diez dada su extensión y el de consenso por cinco...es una sugerencia jaja.
Vereis.....no digais que los medios españoles no hablan de la barbarie y corrupción que hay en muchos paises, entre ellos varios latinoamericanos, y desde las mismas instituciones del estado como el policial...sin ir mas lejos hace poco, con los 40 estudiantes desaparecidos en Mexico que yo misma saqué el tema aquí, o con los múltiples asesinatos y violaciones de mujeres en ese pais tambien, o en otros, la constante violación de los derechos humanos en infinidad de paises, o sea, que no digais ahora que en España solo cuenta que en los estantes de los super venezolanos no hay ni papel higiénico -que tambien- pero si aquí se habla sobre todo de la poca envidiable calidad de vida que hay en Venezuela -digan lo que digan algunos de Podemos- es por la estrecha relación que parece existir entre este partido y ese pais.

No te canses, Maya, que sobre la violencia en México, la del Estado islámico, la de Boko Haram, etc, no interesan en este foro, lo único que escandaliza es cuando Israel bombardea Gaza, que eso sí está en el manual de buen progresista, pero la represión y asesinatos en otros países parece que no existan.

Menudo rollazo que ha soltado el genio, mamma mia, supongo que sería en defensa de Inmaduro y sus secuaces españoles.


Consenso, leyendo tu intervención me he dado cuenta de que la culpa de que la policía venezolana mate manifestantes la tiene Rajoy ¡como he podido estar tan ciego! Desde ahora cuando oiga la noticia de que un loco ha agredido con un cuchillo a la gente por la calle, tendré claro que el culpable ha sido el dueño de la ferretería que se lo vendió.

no hay que venderle cuchillos ni armas a los locos

¿Y cómo van a cortar los locos el pan, a bocaos?

Que risa con tus comentarios tio del pifani, tienes cada cosa....es verdad, eso de las amas se me olvidó, la culpa es del que las vende o del que hace mal uso de ellas? está claro, armas por desgracia tiene que haber, todos los paises y gobiernos compran y venden, y cualquier utensilio puede ser mal utilizado para armas, como de que fabrican bombas caseras con ollas, clavos etc...sigue teniendo la culpa el ferretero? jaja asi que ese argumento no vale consenso.

Ayer mataron con siete tiros a un periodista (Edgar Quintero) pero la caverna mediatica española no a dicho nada... Porque fue en Colombia, no en Venezuela.

maya, por si to te has enterao yo no hablo de lo que dicen los medios de venezuela ni de los derechos humanos, yo hablo de disonancia cognitiva y disociacion psicotica. bueno, de disociacion psicotica habla otro señor, leelo otra vez a ver si te enteras quien es quien habla de eso, lo que es eso y de paso pruebas a ver si tienes cura.
supones mal, epitafio, no conozco a maduro ni me interesa su vida y milagros como pa dedicarle medio minuto de mi tiempo defendiendole ni atacandole. la verdad o mentira que se cuente en nuestros medios de lo que pasa en el mundo si me interesa un poco mas, por eso de no caer en disociacion psicotica, pero hablar, lo que se dice hablar, solo he hablado del deteriorado estado de tu salud mental, que no se si llegara el dia que debajo del mostrador de las ferreterias de la solana no pongan una foto tuya pa recordar que no tienen que venderte utensilios susceptibles de producirte ideas autoliticas en caso que el pp pierda las proximas elecciones, que vete tu a saber como vas a acabar a este paso que llevas. tambien puse un articulo que hablaba de mexico, de violencias varias, de que los famosos opositores presos en venezuela no son los angelitos que nos venden los medios españoles, pero que si lo puse fue por eso, si no porque llamo mi atencion por lo de la disociacion psicotica, pero no era cuestion de cortarlo. tambien lo puse, mas que nada, por abundar en la cuestion psicosocial....esa gran desconocida.

y como he escrito mu poquejo y pa que te valga por diez puntos.....

«Superarán otros hombres este momento gris y amargo donde la traición pretende imponerse. Sigan ustedes sabiendo que mucho más temprano que tarde de nuevo se abrirán las grandes alamedas por donde pase el hombre libre para construir una sociedad mejor. ¡Viva Chile! ¡Viva el pueblo! ¡Vivan los trabajadores! Estas son mis últimas palabras. Tengo la certeza de que mi sacrificio no será en vano. Tengo la certeza de que por lo menos será una lección moral que castigará la felonía, la cobardía y la traición.»
estas fueron las ultimas palabras de allende al pueblo chileno antes de morir asesinado tras el golpe de estado de pinochet. y esta es otra historia de desabastecimiento de papel higienico, de presion internacional a un gobierno democratico, de oposicion financiada por paises extranjeros, de guerra sucia mediatica y, finalmente, ayuda extranjera para dar un golpe de estado. sospechosos paralelismos entre el chile de los setenta y lo que esta pasando en la venezuela actual, donde en 15 años se han producido tres intentos de golpes de estado contra un gobierno que, guste mas o menos, fue elegido en las urnas, siendo chaves el unico gobernante que yo recuerde que se ha sometido a un referendum revocatorio.
hay que reconocer que expaña ha ganado peso con el paso de los años pues ahora uno de los financiadores de la oposicion venezolana y de los golpes de estado es el pp. se ve que aznar aprendio mucho cuando ponia los pies en la mesa en la mesa camilla de busch.
eso si, desde luego que el partido ese que se ha buscao el pp en venezuela pa conspirar contra podemos son mas tontos que de mozos. si la semana pasada un dirigente del copei, un partido de la oposicion venezolana, contaba que se habian reunido con dirigentes del pp en madrid pa ver como podian denunciar a podemos en venezuela, ayer va y dice otro representante del copei en 13tv que a los estudiantes venezolanos en españa no les dejan sacar divisas y que si pueden pagarse los alquileres, la comida y la universidad es gracias a un partido español. lo que yo te diga, como saquen a estos venezolanos un poco mas en los medios nos vamos a enterar de muchas cosas interesantes sobre como utiliza el pp los dineros de la corrupcion.
madre mia, como se le ocurra a podemos mandarle una carta al ministro de hacienda venezolano pidiendo que investigue quien financia la denuncia a podemos en venezuela, quien paga la manutencion de los estudiantes venezolanos en españa y quien financia al copei, tal como dice montoro que le ha pedido el copei que haga en españa con podemos, la que se va a armar va a ser menuda. nos vamos a reir a espuertas.

bueno, a lo que iba, que si no se conoce la historia estamos condenados a repetirla y de paso a ver si el tocho vale otros diez puntos mas pal premio, maya, que tienes que tener una vida mas triste que un mejillon en el desierto de atacama esperando to un mes pa ver si tus entradas son las mas visitadas. ¿tambien me andas con las ferreterias?.... a ver si los ferreteros van a tener que poner tambien tu foto debajo del mostrador.

"Diez días después del triunfo de Salvador Allende en Chile, el 14 de septiembre de 1970, el entonces presidente norteamericano Richard Nixon y su "cerebro gris" de la política exterior, Henry Kissinger, se reunían en la Casa Blanca con el llamado "comité de los cuarenta", el Consejo Nacional de Seguridad, para determinar en secreto la política que cabía seguir ante la "subversión" legal que habían hecho estallar las urnas chilenas con el triunfo de la Unidad Popular. Las decisiones de ese comité fueron conocidas años después, por filtraciones y denuncias y, más aún, por los trágicos hechos que pusieron fin a la "experiencia chilena" el 11 de septiembre de 1973.

(...) Durante los últimos meses de 1971 y todo el año de 1972 pudo apreciarse lo que cabría llamar la "vía chilena de la sedición", en oposición a la "vía chilena al socialismo" elaborada por Salvador Allende y la Unidad Popular. En el tablero podían distinguirse varias áreas de jugadas de un ajedrez múltiple que abarcaba desde los poderes del Estado hasta los medios de comunicación, el amplio e incontrolable campo de la actividad económica, las Fuerzas Armadas, el terrorismo y los frentes de masas.

(...) En julio de 1971, el ex presidente Eduardo Frei volvía de una gira privada por Estados Unidos y rompía un silencio de varios meses para proclamar con voz grave que "la Unidad Popular camina hacia el totalitarismo". El mismo Frei daba entonces la orden de partida: "sustituir por la vía legal a la UP". En otras palabras, estaba dando la luz verde para la sedición legal y ello coincidía con la alianza electoral en Valparaíso entre la DC y el Partido Nacional, que poco antes había sido su enemigo acérrimo debido a la reforma agraria del gobierno democristiano.

(...) El alcance del nuevo clima pudo advertirse el 2 de diciembre de 1971. Durante semanas, la oposición, ya unida en torno a la única consigna de atacar al Gobierno, había lanzado a través de los medios de comunicación que controlaba -superiores en distribución a los del Gobierno- consignas de agitación contra un nuevo problema que había comenzado a suscitarse sin que el Gobierno hubiera tomado alguna medida al respecto. La cuestión tenía relación con el abastecimiento de bienes de consumo. Misteriosamente habían comenzado a escasear productos como el azúcar, los fósforos, el papel higiénico, el aceite y otros no fundamentales pero singularmente incómodos para la vida cotidiana. En esa fecha no había motivo económico alguno para explicar tan misteriosa escasez. Los grandes centros de distribución estaban controlados por sectores de la burguesía comercial, claramente adscritos al Partido Nacional, y en absoluto amenazados, ni por el programa de la UP, ni por la política económica que aplicaba el Gobierno, dirigida exclusivamente contra grandes monopolios industriales.

El abastecimiento fue sin embargo el estandarte que aprovechó la oposición para organizar una espectacular marcha de "cacerolas vacías". El 2 de diciembre, mientras permanecía en el país Fidel Castro, en una larga visita al Chile de Allende, miles de mujeres del barrio alto de Santiago marcharon desde sus chalets hacia el centro de la capital, con cacerolas y banderas chilenas y escoltadas por jóvenes militantes de Patria y Libertad, provistos de camisas azules, cascos, cadenas y armas ligeras. La manifestación culminó en un enfrentamiento abierto con fuerzas de orden público, sin muertos ni heridos graves como sucedía a menudo en gobiernos anteriores. (...)

La huelga de los camiones: Después de varias semanas de presiones y manifestaciones de violencia, el aparato subversivo de la burguesía chilena se dispuso en el mes de octubre de 1972 a librar una batalla decisiva. El día 6 de octubre, el presidente del Senado, Patricio Aylwin, en nombre de la institución y de su partido, el Demócrata Cristiano, proclamaba que "Allende ha violado todos los compromisos contraídos", al mismo tiempo que la Cámara Alta calificaba al Gobierno como "fuera de la ley".

El ambiente estaba suficientemente caldeado en las calles con una larga huelga de los estudiantes secundarios controlados por la democracia cristiana y con las consignas subversivas lanzadas desde las emisoras de radio y la prensa, mayoritariamente en manos de la derecha, que predicaban la "desobediencia civil". Cada noche sonaban cacerolas en los barrios altos de Santiago, santuario de la alta y media burguesía, mientras se sucedían las provocaciones a las Fuerzas Armadas, invitándolas a intervenir contra el Gobierno.

La situación económica se había deteriorado entretanto hasta extremos insostenibles para el funcionamiento del país. Desde hacía varios meses desaparecían de los mercados y almacenes diversas mercaderías básicas que reaparecían en puestos clandestinos de venta a precios donde se centuplicaba su valor oficial. Las Juntas de Abastecimiento (JAP) promovidas por el Gobierno no lograban resolver el problema; la distribución, como la mayor parte de la producción, continuaba, pese a las intervenciones de industrias, en manos de propietarios que actuaban abiertamente en el dispositivo sedicioso de la oposición. Desde el exterior, los bancos norteamericanos bloqueaban créditos indispensables para la compra de recambios y ello acentuaba la parálisis productiva, el mismo tiempo que la especulación del mercado negro disparaba la inflación.

El 8 de octubre, un tribunal de París decretaba el embargo de una carga de cobre chileno, en virtud del proceso iniciado por la compañía Kennecott contra el Gobierno de Chile por la nacionalización de sus yacimientos cupríferos. Dos días después, la red de gremios patronales, estructurada desde marzo de 1972, ordenó un paro total e indefinido del transporte y del comercio. El país quedó paralizado.

La huelga de camioneros, financiada desde Estados Unidos, duró hasta fines de octubre y provocó pérdidas de alrededor de un millón de dólares. La respuesta del Gobierno y de los partidos de izquierda se apoyó en una movilización masiva de sus bases para mantener, dentro de lo posible, el abastecimiento mínimo en las ciudades. Gran parte de las provincias fueron declaradas en estado de emergencia y puestas bajo control de las autoridades militares, que intervenían por primera vez en el proceso, paradójicamente a favor del régimen constitucional.
La huelga no logró derrumbar al Gobierno de Allende y robusteció en cambio la capacidad de acción de los partidos de izquierda, que reforzaron sus dispositivos de seguridad y sus precarios aparatos paramilitares. Un número importante de industrias fueron ocupadas por sus trabajadores de forma espontánea y éstos organizaron "cordones industriales" en las barriadas obreras, dando así origen a nuevos organismos de masas no previstos en el esquema inicial del programa de la Unidad Popular.
El 11 de septiembre de 1973 Pinochet daba un sangriento golpe de estado"
hala, a seguir gozando.

Otra vez el censor al ataque.

HDP

El_tio_del_pifani, yo leyendo tus comentarios sobre Venezuela, me he dado cuenta que es más grave dar charlas y vender estudios e informes a Venezuela que venderle armas.Lo primero lo criticas y censuras porque lo hace Monedero entre otros, lo segundo lo ves legítimo y sin ningún tipo de consecuencias porque lo hace Rajoy.Qué tiempos aquellos en que el ferretero era Zapatero!!.

Maya, cuando vea necesario que valides mis comentarios te lo digo si eso, pero hasta entonces ocúpate de que tus argumentos te valgan a ti misma.

Lolara, como siempre un placer leer las cosas que aportas, al menos son otros puntos de vista sobre las cosas.

Alaa, tú sin armas pero directo al ataque personal eh?
Si esque te leo a saltos galán, tu te crees que yo me puedo tragar esos tochos que sueltas sin que me indigeste y lo pueda contar? Pues noo ...si ya sé que toda esa historia de la violencia en latinoamérica es de un tal Pablo, miembro de un comité solidario de esos paises y que lo dejas caer por ná en particular...que si llego a saber lo que estas des-cagando por aquí, en vez de Podemos&Venezuela lo titulo "La historia violenta de latinoamerica", pero bueno, a tí te lo paso porque lo tuyo si que es grave galán.

Que tengas buena noche mejillón...colorao jajaja.

¿Ataque personal?, un consejo solamente.Procuro que mis argumentos me sirvan a mi aunque los comparta con vosotr@s, que no es poco.Si os valen a ti o a alguien más, para mí es secundario,por eso lo digo.

Consenso....tu has puesto un artículo de un tal Pablo Pascual?....tu te das por aludida cuando se dirigen en masculino...tu has escrito por aquí tochos -bueno, un tochejo sí-, total, lo siento pero mi mensaje anterior no iba para tí sino para tu amigo, el mejillón colorao de... atacama?...vaya nombre que les dan a sus desiertos.

Yo no.
Ah que lo dices por lolara.Es un cachondo, ¿tú crees que puede haber mejillones en un desierto?,eso seguro que se lo ha inventado.Yo estoy por decirte que no hay en el de atacama ni en ningún otro desierto, que los mejillones requieren agüita maya, agua salailla como la de los mejillones ricos de las rias gallegas.

Oh siii, de las bateas verdad? Ayy, que recuerdos y que ricos al vapor.

Si yá se que es un cachondo consenso, eso no es malo, lo peor es lo otro -tu ya sabes, to lo demas suyo- jajaja

Bueno, voy a ver si me lio.

Oye consenso ¿dónde he puesto yo que me parezca bien que Rajoy venda armas a Venezuela? No tergiverses, ni me atribuyas cosas que no he dicho.
Puedo decir lo que quiera sobre las desvergüenzas de cualquier político, aunque a algunos parece que sólo se pueda disparar para un lado y que al otro hay que protegerlo. Voy a seguir denunciando estas desvergüenzas siempre que me dé la gana y el censor me deje, que ésa es otra. Yo no estoy en contra de que nadie dé conferencias y estudios a precios de oro, pero creo que tengo derecho a decir lo que pienso de esa persona y denunciar lo que crea denunciable. Tengo sentido crítico con todo el mundo, y diré lo que vea bueno y malo, no como otros que ven todo lo bueno a un lado y todo lo malo al otro.

Hola, yo no tergiverso nada. ¿Dónde he puesto yo que tú has dicho eso?.Eso, es de lo que yo me he dado cuenta leyendo tus intervenciones, que puede coincidir con la intención de tu mensaje o no, exactamente lo mismo que pasa con lo que tú has hecho 5 o 6 mensajes anteriores al mío, con lo de las armas, Rajoy y las ferreterías. Me podía quejar de que tú tergiversas el mío, pero no, no lo voy a hacer.

Has dicho textualmente:
"El_tio_del_pifani, yo leyendo tus comentarios sobre Venezuela, me he dado cuenta que es más grave dar charlas y vender estudios e informes a Venezuela que venderle armas.Lo primero lo criticas y censuras porque lo hace Monedero entre otros, lo segundo lo ves legítimo y sin ningún tipo de consecuencias porque lo hace Rajoy"

¿He dicho yo que vea legítimo que Rajoy ni nadie venda armas?
Lo que dije yo con relación a tu intervención es que parece más grave que un estado venda armas (cosa que desapruebo, te lo repito) que un policía dispare a bocajarro a la cabeza de un crío de 14 años. Porque no veo en todos los foreros que apoyan a podemos ninguna crítica a la violencia de estado que practica el gobierno venezolano, donde la libertad de expresión es perseguida y la contestación callejera reprimida a balazo limpio. Eso por no hablar del encarcelamiento de opositores. ¿Ese es el ejemplo que queremos para nosotros?

Yo apoyo a podemos y critico la violencia de estado que practica el gobierno venezolano, y maduro me cae como el culo,pero también critico a la oposición golpista que es apoyada por la caverna mediatica y la derecha política de este país, (para conocer mas datos leer a lolara) los de podemos están ya hasta el gorro de desmarcarse de Venezuela, de Irak, de eta y su p...madre, pero esta claro que hay que seguir machacando para ver si nos hacéis cambiar de opinión y votamos corrupción, o sea pp.¡¡que va a ser que no!!

Criticas al gobierno de Venezuela pero dices que la oposición es golpista y calificas de caverna a la prensa crítica. Cojonudo.

Si quieres ver las vinculaciones de podemos con el chavismo más rancio, con ETA y su entorno, te puedo hartar de videos.

Ah, y lo de leer a la loro va a ser que no, casi que prefiero a JJ Millás.

Puedes poner todos los videos que qiueras pifani, hasta los manipulados por la caverna que también los hay, pero que sepas que ya eso no cuela.

Claro, cuando no te conviene lo que se ve, es que están manipulados. Y quien no coincida contigo es que está en la caverna.

Qué símil más apropiado, el negocio ferretero con el negocio armamentístico jajajaj cada día estás peor pifanito.

Un saludo lolara, ya veo que gozas de buena salud jajajja.

Si no sabes comprender un símil es tu problema, señor solidario de teclado.

hola eeea. si, me encuentro perfectamente en todos los sentidos, sobre todo en el sentido del humor viendo el espectaculo que estan dando los corruptos que gobiernan madrid arrastrandose como cucarachas implorando que san mariano los señale con su dedo podrido y les de la posibilidad de seguir robandonos otros cuatro años mas. menudo estalaje melonero tenemos por aqui.... menos mal que les quedan cuatro telediarios aunque sus votantes los voten igual, pongan a la aguirre o a la cabra "ceferina", que en el fondo vienen a ser lo mismo.
y en el sentido de la salud ni te cuento... con decirte que todavia no me han dicho que deje de fumar. espero que tu te encuentres, por lo menos, igual que yo.... y a ver si te prodigas mas con el teclado y se te lee un poco mas por aqui......y de paso aprendes a comprender un simil, ja,ja,ja... que no es lo mismo que un misil, igual que un misil no es lo mismo que una paleta de albañil.
te digo lo mismo que a consenso, a ver si esta carromero por la plaza de la solana y en media hora nos tomamos unos txikitos por mi barrio. bueno, en media hora ya no, en quince minutos. no creo que tenga problemas consenso en compartir el coche de carromero ni el video, que tambien va pa ti.
un abrazo

Pues desde donde me encuentro ni con carromero ni consenso al lado cantanto Asturias patria querida hubiera llegado a tiempo jajajaj, pero como mi salud es buena y mis símiles ferreteros diferencian perfectamente Gürteles con Güchillos y con azahones (que los carga el diablo jajaja) pues no te quepa duda que seguiré prodigándome por aquí y por dónde los misiles me lo permitan jajajaj

A disfrutar del finde antes que venga VENEZUELA ¡UUUUUUUUUUHHHHHH, que miedo! jajajaja

Otra vez el censurador haciendo su trabajito. En eso es en lo único que nos parecemos a VENEZUELA VENEZUELA!!! Que no te dé miedo, eeeita, que los españoles le hemos cogido gustejo a la democracia y para el chavismo aún no estamos MADUROS

Algunos no estáis MADUROS pa na, ¡chincha rabiña! jajajajaj

Eso que dices es irrebatible, joer qué nivelazo.

Propio de un Nóvel como yo, DON MADURO jajjajaa

Y el nivel no para de subir.

madre mia como esta venezuela y el pepemos, partido gobernante en venezuela, que cada vez pasan cosas mas marcianas.
resulta que segun el wall street melonero, en una decision sin precedentes en el mundo civilizado, la agencia tributaria de venezuela se niega a hacer un informe que le habia solicitado el juez de la audiencia nacional de venezuela, pablo ruz, sobre la financiacion irregular y los donativos en dinero negro que recibio el pepemos.
cristobal montoro, ministro de hacienda venezolano, todavia no ha dicho ni muuu ni ha dimitio.... no lo quiea er zeño.
"llueve mucho", ha dicho desde guatemala mariano rajoy, presidente de venezuela, al ser preguntado sobre este tema.
"y de lo segundo...tal" ha dicho ante la reiteracion en la pregunta por parte de otro periodista que tiene tos los papeles pa irse al paro mañana mismo, que en cuestion de control del gobierno de los medios de comunicacion cada vez se parece mas venezuela a expaña. ¿o era al contrario?
pues eso, que en venezuela y en el pepemos pasan cosas marcianas marcianas.

jajajaaj ¡madre mía! que símil más similar jajajajaa

Hoy la eurocámara ha condenado la represión en Venezuela y ha pedido al gobierno de Inmaduro que libere a los presos políticos. Todo el mundo ha votado a favor excepto IU y podemos. Lamentable, se han retratado estos muchachos.

Bueno,eso no debe sorprendente pifani, en este país el pp no a condenado todavía el franquismo, y lo seguís votando.

Siempre estais con lo mismo depardie...por mucho que condenen hechos que sucedieron hace 40 50 60 70 años, que sí, que está y queda mu bien, pero aquello por desgracia pasó y no tiene solucción, pero si se condenan hechos detestables que pasan en la actualidad, pues si se puede cambiar el rumbo de esta historia y propiciar que se soluccionen a mejor...y decir que la condena y el veto internacional a Venezuela no sirve de ná como ha dicho Pablo Iglesias, pues no me parece que diga mucho a su favor, pero él lo verá.

Hay mayita , siento que moleste,pero es que estamos gente que hemos tenido familiares muy cercanos que han sentido el franquismo para mal,que no resulta fácil olvidarlo, quizas quien lo haya sentido para bien, no le gusta que se hable de ello.
Por cierto, creo que tu y pifani deberíais informaros al completo de lo que a pasado en el parlamento europeo, y no solo lo que os diga la caverna.

Pues no serán mis familiares los que sintieran el franquismo para bien, y ni me molesta ni me deja de molestar, lo que intento decir por si no se me entiende lo suficiente, es que no se puede estar pensando siempre con el odio y el rencor del pasado.
Y depardie, yó la única caverna que he escuchado ha sido el telediario de la 4 y algo de onda cero hace poco, pero tampoco esque he prestado mucha atención no creas, habrá sido eso, procuraré informarme mejor de lo que sucedio a lo largo del dia.

Feliz viernes aunque sea 13

Depardie, infórmanos tú de lo que ha dicho el parlamento europeo, ya que te informas de medios no cavernarios. Eso de la caverna es según se entienda, porque para mí es cavernario querer una dictadura como gobierno, y cavernícolas son periodistas como el Cintora, Escolar o la Sor Citroën, que tanto braman en la cuatro.
Otra vez a vueltas con el franquismo. Franco gobernó 36 años y ya lleva muerto 40, pero algunos parece que tienen nostalgia de ese tiempo. Claro que mucha gente fue maltratada por la dictadura, como también anteriormente hubo muchos asesinados por la otra parte. Dices que el PP no ha condenado el franquismo, pero yo he oído a Cristina Cifuentes y González Pons hacerlo. Lo que no he visto es a nadie de IU condenar los crímenes del comunismo, al contrario, tienen en un altar a Santiago Carrillo y otros genocidas títeres de Stalin.
Eso que dices de que algunos han vivido bien del franquismo delata un rencor impropio del tiempo que vivimos y no creo que seas tan mayor como para tener tan presente en tu vida esos tiempos ya pasados. Es un tema que ya cansa, pero si quieres podemos hablar de la guerra, lo que la originó y qué pasó después de la muerte del dictador.
Pero aquí hablamos de lo ocurrido en el parlamento europeo, donde IU, podemos y (como no) Amaiur no han querido condenar la actitud dictatorial del gobierno venezolano y dan por buena la represión contra los opositores. Por cierto, hoy a muerto unos de ellos en la cárcel presuntamente "suicidado". ¿Quieres esto para España, depardie? ¿Quieres una revancha del franquismo con una dictadura comunista? Porque parece que eso de encarcelar opositores y cerrar medios de comunicación no te parece mal.

El poder de Venezuela es encarcelar a todos los demócratas para seguir firme en la dictadura que profesa Maduro y quiere transmitir a PODEMOS.

Entonces pifani, tu lo tienes claro, si podemos gana las elecciones , dictadura comunista, pues para que segiir, se ve que tienes buenas fuentes de información o eres adivin, yo no pretendo hablar de guerras y zaragatas,lo único que te respondo es porque estas terriblemente obsesionado con podemos y Venezuela y yo te pongo otro ejemplo, y punto redondo, yo hace tiempo que asimile el franquismo, pero a ti te va a costar asimilar lo de podemos, y como ganen no te digo na.

Pues yo esta medio dia he escuchao una entrevista muy interesante para informarme bien en la...caverna? de la Cuatro a Pablo Iglesias, y resulta que un periodista de la...caverna? Javier Ruiz le preguntaba una y otra vez a Pablo que donde decia en la resolución de Bruselas lo que el aseguraba, que se comparaba a Venezuela con Arabia Saudi y que era un régimen sangriento, a lo que él como eso no le interesaba mucho pues no paraba de hablar que si no me interrumpais que si tal y que cual...total, que Pablo dice que prefiere dialogar con esos paises, antes que apoyar una propuesta europea del..PP en la que se pide a Venezuela que cumpla su constitución, excarcelando a opositores y todo lo demás que incumple.
Si esque es de cajón, y ahora es cuando de verdad entiendo todo...como vá a apoyar este hombre una propuesta de su principal enemigo contra un amigo...amoosss.

Que bonito queda eso de condenar la represión en Venezuela e incluso exigir sanciones como quería el PP, frente a los malotes que dicen que no sirve de nada, más allá del gesto, que la vía es el diálogo con las partes.Yo así, sin leer el texto de la condena hubiera votado que sí, pero muchas veces la letra pequeña describe una postura diferente al titular.

Lo que llama poderosamente mi atención es lo sensibles que están con la realidad de Venezuela conforme está el mundo.A China, que nos tiene cogidos por los cuartos con eso de comprarle deuda a todo ser viviente, no se le tose eh?.En Venezuela por mucho que os esforcéis por hablar de dictadura, sus gobiernos son elegidos tras un proceso electoral al que acuden observadores internacionales (miembros del PP español también), en China no y a los opositores no los tratan mejor que en Venezuela.

Otra cosa que no deja de sorprenderme del PP referido a Venezuela, es esa "intromisión" en asuntos nacionales que parece ve necesaria de España y la Comisión Europea respecto a ese país.Y me llama la atención porque es el gobierno (este del PP), que se ha cargado el principio de jurisdicción universal puesto en marcha activamente en este país por el juez Garzón en los años 90 y que se lo cargó precisamente para evitar "asuntillos" con China, cargándose de paso los procesos iniciados sobre el genocidio en Ruanda, el caso de El Salvador, de Guatemala donde 250.000 victimas encontraron la muerte después de ser torturadas gravemente.También se aparcó el caso del Sáhara que denunciaba la represión ejercida por el ejercito y la policía marroquí, el caso del Tibet que imagino sabéis quien es el país opresor, el caso Mauthausen,etc,etc.Lo que me demuestra que hay otros intereses detrás de la condena a la represión en Venezuela, además de un saco de hipocresía.

Y qué queréis que os diga, que después de ver por donde se pasa el gobierno de Rajoy algunas recomendaciones y condenas a sus políticas por parte de algunos organismos europeos, voy a tener que darle la razón a quienes apuntan a otras soluciones y no una mera condena.

-La Justicia europea considera abusiva la ley española sobre desahucios....y el gobierno, para adelante.
-La devolución en caliente es ilegal dice el Consejo de Europa....y el gobierno para delante disfrazándolas, sobre las concertinas también nos han tirado de las orejas y nada, ni caso.
-El Consejo de Europa anulará el período de prueba de la Reforma Laboral española, por vulnerar la Carta Social.....y la reforma laboral para adelante.
-El Consejo de Europa alerta de que los recortes sociales, en sanidad y educación, han conducido a España a un "preocupante incremento de la pobreza"....y el gobierno popular recortando y recortando.

Esto lo he sacado de titulares de periódicos podéis si queréis comprobar que no me lo invento.

Creo que en estos temas, algunos partidos y personas no pueden dar clases de nada voten lo que voten.

Depardie, yo sí veo lógico que se siga con esto.En mi familia no se ha sufrido la represión franquista, al contrario,la familia de mi padre sufrió por la revuelta del otro lado, pero entiendo que las heridas no estén cerradas.Quienes cuando se habla de genocidio franquista sacan a pasear los otros muertos creo que lo hacen para distraer la atención de lo que claramente diferenció unos asesinatos y otros y lo que lo diferenció, fue la represión posterior sobre víctimas inocentes por ser familiares de fusilados o muertos en prisión. No están cerradas porque no se ha tratado adecuadamente las heridas.Ya ni siquiera se dedican fondos para abrir cunetas, para devolverle los cuerpos a las familias, que puedan experimentar el proceso de duelo (aunque sí dedique dinero para repatriar los cuerpos de voluntarios que murieron en Rusia en las filas de la división azul).No se ha cerrado la herida porque como tú dices hay gente que vive de las tierras, los olivos que Franco le robó a l@s huerfan@s y las viudas para premiar a los franquistas que disparaban en los batallones de fusilamiento.Tampoco se han cerrado las heridas, porque no hay verdadera voluntad institucional por darle un tratamiento a fondo al tema aunque sea doloroso y nos conformamos con el paripé de una amnistía que cumplió con correr un velo sobre todo este dolor. Yo sé que las asociaciones de victimas del franquismo no piden grandes reparciones, pero sí algunos gestos.Un abrazo para ti y para lolara.

Gracias consenso, tu siempre acertada y coherente en tus escritos, otro abrazo para ti, feliz fin de semana.

Depardie, es difícil mantener una conversación cuando te borran mensajes. Ayer te contesté a tu intervención, pero el mensaje ha desaparecido. En fin, que no estoy obsesionado con nadie, lo mismo podría decirle yo a otros foreros que están obsesionados con el PP y no lo hago, tienen sus razones para criticarlo y hacen muy bien. Yo también he visto en las noticias -¿no dirás que la cuatro también es la caverna?- a Pablo Iglesias esquivando las razones por las que no condena la represión de Inmaduro y refiriéndose a Arabia diciendo que la querían comparar con Venezuela, cosa desmentida después viendo el comunicado de la UE en donde en ningún momento se nombra al país árabe. Dicho sea de paso, que un régimen tiránico islámico como el árabe saudita es Irán, país para el que él mismo trabaja en un canal de televisión donde no se dice nada de la violencia contra la mujer en ese país ni del asesinato sistemático de homosexuales por el delito de serlo.

Me quedo de patata leyendo lo tuyo, consenso. Hay que ver lo hipócritas que somos los que no pensamos como vosotros.
Esa vía de diálogo entre quién se hace ¿entre el gobierno que reprime a la oposición y los que están encarcelados? Como en China los derechos humanos están como están y siempre lo han estado, dejamos a Venezuela aparte. Venezuela es un régimen democrático porque el gobierno ha sido elegido por las urnas. Entonces, eso le da razón para encarcelar opositores, matar manifestantes y cerrar medios de comunicación no afines. Te recuerdo que el partido nazi también fue elegido democráticamente en Alemania, y mira la que formaron. El juez Garzón, tan justiciero con las dictaduras ajenas y tan reacio a abrir una causa contra Santiago Carrillo, como le pidieron las víctimas de Paracuellos.

Vamos a la sección Guerra Civil. No sé si quieres decir que unos asesinatos de la Guerra Civil estuvieron bien y otros mal. Yo condeno los de los dos lados. Me da igual que fueran fusilamientos de los franquistas que los que hicieron la otra parte. Los primeros días de la guerra, unos valientes milicianos se dedicaron a sacar algunos hombres de sus casas y acribillarlos en la calle ¿qué justificación tiene eso? Y de esas familias que dices que viven de lo que les robaron a los fusilados por Franco, me gustaría que dijeras qué personas son esas, que lo sepamos todos.

Venezuela = Maduro= Podemos= Venezuela=Maduro=Podemos= Maduro= Podemos.

Siento el_tio_del_pifani que te hayas quedado patata, no tiene que ser un estado cómodo sobre todo cuando salen las raíces.No me voy a esforzar en aclararte nada, mi comentario es el que es.

En el otro tema, pues parecido.No he hablado de unos asesinatos como bien ni de otros como mal, no entiendo tus dudas.De que Franco confiscaba a los rojos y republicanos hay mucho escrito, famosos intelectuales que se fueron al exilio vieron parte de sus pertenencias en manos del nuevo orden y al igual que ellos otras personas más humildes.También en muchos artículos y documentación sobre ese periodo de España se habla de cómo Franco repartía algunos de esos bienes entre las personas que colaboraba con su causa, no tengo tiempo de buscarte enlaces,pero si estás interesado, pon en el buscador cuatro palabras claves y seguro te sale algo.Pero me da que tú pregunta va por un ámbito más local, yo solo conozco los datos que aparecen en el libro de Paulino de la época franquista en el pueblo, además creo que dijiste en alguna ocasión que tú lo tienes o que lo habías leido.No recuerdo si en ese libro se trata este aspecto que pueda saciar tu curiosidad,repásalo a ver si encuentras algo, siento no poder ayudarte en eso.

Que hubiesen enterrado a los dueños de aquel dinero en fosas comunes tras haberlos fusilado de espaldas nunca fue impedimento para que reclamaran su dinero y sus bienes. "Abrieron expedientes a los muertos sólo para quedarse con el dinero. Se lo quitaban a las viudas, a los hijos", explica el catedrático de Historia Contemporánea de la Universidad de Zaragoza, Julián Casanova. "Fue una rapiña. Y con ese dinero empezó a pagar Franco la reparación de las víctimas de su bando (protección de fosas de nacionales, pensiones, ayudas, becas...). El estanco del republicano pasaba a ser del ex combatiente, y los vencedores se repartían el dinero de los vencidos".

Los ganadores arrebataron a los perdedores todo cuanto tenían. Fusilaron a decenas de miles de padres de familia, expoliaron a las viudas, recaudaron sin miramientos el dinero imprescindible para alimentar a sus hijos durante la posguerra, les despojaron de su medio de vida, su oficio, depurando a los maestros, requisando los pequeños comercios, bares, restaurantes que tenían, y todo, por ley. Un BOE de septiembre de 1938 da cuenta de las órdenes al Banco de España para requisar el dinero rojo.

El artículo entero.
https://lpais.com/diario/2009/06/27/sociedad/1246053601_850215.html

Me ha salido al buen tún-tún, pero los hay más completos.


Ale, a pasar buena tarde.

He leído el libro de Paulino y también el de del Rey Reguillo (no recuerdo el nombre). El segundo más completo que el primero, dando datos sin entrar a valorarlos. Cuenta como los primeros días de la guerra, grupos de hombres armados sacaban de sus casas a padres de familia y los mataban en plena calle, en algunos casos delante de sus hijos. También se cuenta como quemaron la iglesia -qué valientes- y quemaron los archivos, desapareciendo así para siempre una información única sobre nuestro pueblo y nuestros antepasados que abarcaba cinco siglos. No voy a seguir hablando de la guerra porque es un tema que todavía levanta ampollas, aunque nosotros no la hemos vivido y somos nietos de quienes la sufrieron. Sólo quiero decir que detesto la violencia, que ninguna persona merece ser asesinada, y que todas las dictaduras son detestables. Y si queda alguna duda, especialmente la franquista, que fue la que tuvimos aquí. En lo referente a las familias que fueron obsequiadas con las tierras robadas a los republicanos, me gustaría saber quienes fueron en nuestro pueblo, porque somos muchas familias las que vivimos del campo y no nos merecemos la sospecha de que las tierras que son nuestro sustento las tenemos como consecuencia de un crimen. Esto es mejor si se aclara.

Hala, a disfrutar del finde.

No lleves por ahí el asunto el_tio_del pifani,que mi comentario no iba por ahí y lo sabes perfectamente.
Que tú quieres convertirlo en sospechas fantasmas hacia un gremio (dentro del cual también tengo familia ) es problema y decisión tuya, pero no utilices mis comentario que hablaba de lo que pasó en todo el territorio nacional y sin aterrizar y centrarlo en el ámbito local.Además has olvidado una parte muy importante de mi comentario para entender mejor mi postura, que solo intenta ser de sentido común, de sensibilidad con quienes sufrieron la represión posterior a la guerra.

Pero ánimo, habla con historiadores locales a ver si te pueden ofrecer luz si tanto interés tienes..

La sensibilidad para quien sufre represión yo la tengo igual que tú. Quien sufrió la represión en el franquismo, quien la sufre en China, en los países árabes, en Venezuela y donde sea que se cometen injusticias.
Y me parece interesante y de justicia saber quienes fueron los que se beneficiaron del expolio cometido por el franquismo, que eso también es memoria histórica y los descendientes de esas personas merecen una reparación.

A buenas horas mangas verdes.

consenso, gracias por lo que me toca del abrazo, pero el abrazo pa ti.....con estribillo de jarabe de palo y todo, ya sabes.
se te ha entendido todico y un verdadero placer el leerte; has dicho tanto, y tan claro, que casi no has dejado lugar a añadir nada mas.
pues si, la verdad que es sorprendente que haya alguien en españa que todavia no sepa, o no quiera saber, el robo sistematico que sufrieron los represaliados por parte de los vencedores, fueran mas ricos o mas pobres, con la bendicion, cuando no el animo y el aplauso, de las instituciones del regimen franquista. lo que hicieron los rojos lo sabemos cuarenta veces multiplicado por cuarenta años.
lo cierto es que tras la guerra no quedo un solo pueblo en españa, ni pequeño ni grande, que no sufriera la represion y la rapiña de los vencedores (aun en pueblos que no sufrieron la guerra por caer desde un primer momento en territorio "nacional") de una manera tan sencilla como registrar a su nombre lo que les diera la gana de las pertenencias de los represaliados...... hasta las colchas de cama y, sobre todo, los mantones de manila (segun me conto mi tia abuela, victima ella misma del robo de esas dos cosas), prenda muy apreciada por las señoras de aquellos tiempos. esto no lo registraban a su nombre, claro, que no hacia falta. en muchos casos bastaba con denunciar como "rojo" al que poseia los bienes que apetecias para hacerte con ellos.... documentado esta de sobra.
en cuanto al robo de tierras en toda españa, documentado esta tambien para quien se quiera molestar en enterarse. en cuanto a la solana.... a mi padre y a sus cuatro herman@s huerfanos fue a unos de los que quitaron cuatro piquejos miserables (creo recordar que en olivar) que se los quedo un afecto al regimen que tenia tierras linderas. por cierto, los piquejos no eran ni de su padre represaliado, que eran de su abuelo, aun en vida cuando se los quitaron. en este caso, como en muchos otros, la represion y la rapiña se remonto una regeracion.
respecto a decir nombres, como dice el tio_patata, mi padre si sabe el nombre y el oficio que ejercia el que les quito las tierras, pero para decirlo publicamente habria que demostrarlo, que no esta bien eso de dar nombres sin poder demostrarlo, y para demostrarlo.... mas quisiera mi padre haber conservado la escritura de su abuelo para intentar recuperar los piquejos al llegar la democracia, aunque solo fuese por tener un recuerdo material de sus ancestros, que hasta eso intento borrar el regimen franquista.
pero no, no tiene absolutamente nada, porque pa poder calentarse quemaron los chiquillos hasta el ultimo papel que encontraron por la casa..... hasta las sillas hechos astillas quemaron, pues ni a por leña podian ir al campo sin correr el riesgo que les diera de palos un guardia del campo o la guardia civil, como les ocurrio a la hermana mayor de mi padre y a la misma tia abuela a la que quitaron el manton de manila y la colcha.

tio_patata, no penes tanto, galan, que te pones al resaltillo cada vez que se habla de la guerra civil y terminas contando disparates como que el teniente castillo martirizo gente en las checas, cuando lo mataron antes de que existieran, o que a los hermanos calero los mataron en la solana, en la calle que lleva su nombre, cuando los mataron en almodovar del campo, que tan mal esta tanto si fue en un sitio como en el otro.
yo no dudo de tu sensibilidad en el tema de los represaliados republicanos (superdemostrada en tus referencias a ellos en todos tus años foreros) que demuestras al querer saber los nombres de los que se beneficiaron del expolio, al pedir una reparacion para ellos y al sentir tu sensibilidad herida por la referencia que hizo consenso sobre el tema.
pues mira, por si te sirve de algo, mi padre y yo vivimos mu tranquilamente sin decir nombres en publico (cara a cara te lo podria decir pa que tu sensibilidad dejara de sufrir) y sin reparacion por lo robado (dificil de demostrar si no quedan papeles, como en la mayoria de los casos despues de cuarenta años), pero si lo dicho por consenso ha herido tu hipersensibilidad, por haberte generado dudas sobre la procedencia de tus tierras, te recomiendo que te acerques por el registro y veas cuando fueron escrituradas; asi, tu te quedas descuidao y tu sensibilidad tambien. de nada, es un deber ciudadano ayudar a quien lo necesita.

por cierto, ¿no se ha comio hoy el monedero a ningun niño crudo?

Pues no, monedero está a dieta de niños crudos... otra cosa sería asados jajajjaj o tios_patatas jajajaaj

Y como nadie se hace eco de estas noticias, pues lo hago yo:

"Juan Carlos Monedero ha recibido la noticia del archivo de las dos querellas presentadas contra él por fraude fiscal con tranquilidad. Asegura que no siente ningún tipo de alivio. Estaba convencido desde hace meses que la causa judicial abierta contra él no tenía ningún recorrido. De hecho, el profesor de Ciencias Políticas declara que el único momento en el que se "asustó" de verdad fue cuando Montoro le amenazó en unas declaraciones públicas. "Me dejó perplejo. Me asustó que Montoro dijera públicamente que iba a poner el aparato del Estado para machacar a un ciudadano. Me recordaba en exceso al franquismo"

"Fue la respuesta histérica y desesperada ante un fenómeno nuevo que no controlaban como Podemos. Esto no era contra mí. Era contra Podemos. Era la persona a través de la cual pretendían golpear a Podemos", asume el profesor de la Universidad Complutense de Madrid, que recuerda, especialmente, las presiones que ejerció Lucía Figar, exconsejera de Educación de la Comunidad de Madrid, al rector de la Complutense para que Monedero fuera expulsado de la Universidad.

"Lucía Figar tuvo que dimitir por estar implicada en la Trama Púnica. La reacción de Figar formó parte de la manera de reaccionar de la vieja política ante Podemos. No hemos venido a institucionalizarnos, ni a crear profesionales de la política. Hemos venido a limpiar nuestro país", insiste Monedero, que asegura que han sido "demonizados" por cuestionar el statu-quo. "Como Assange y tantos otros", dice el profesor, que también enumera una larga lista de macrocasos de corrupción de los dos grandes partidos, el incidente de tráfico de Aguirre que ha quedado sin castigo mientras a otros ciudadanos aplican la 'ley mordaza' por llamar "escaqueados a unos policías", o que los jueces responsables de juzgar la trama Gürtel o la contabilidad en B del Partido Popular sean "afines al partido". "Están siendo días turbios para la moralidad de la democracia", asegura."

https://ww.publico.es/politica/monedero-querella-mi-respuesta-histerica.html

Siempre sucede igual, cuando les sale un grano en el culo, comienzan las descalificaciones y los improperios. Eso se llama miedo. La frase nosotros o el caos. Es propio de la CASTA, de los dos partidos que se han alternado robando y esquilmando al país.
Esta España nuestra necesita un cambio radical, personas jóvenes con ganas y conocimientos, que gobiernen para el pueblo no para ellos y los poderes facticos.
Lolara lo puede decir más ALTO pero no más claro.
Mi voto ya está comprometido y todos pensáis para quien será.
SALUD.

Es verdad, están preparadísimos, ya vemos el resultado de sus asesorías en Venezuela, con gente muriendo a las puertas de los supermercados donde faltan los productos más básicos. Eso es gobernar para el pueblo, sí señor. Aunque allí considerarán que las asesorías son cºjºnudas, a juzgar por lo requetebién que les pagaron. Y mientras tanto, Inmaduro cada vez más lustroso luciendo su chándal patriótico.

Mi voto no está comprometido, pero tengo clarísimo que para podemos no va a ser.

Saludos y adiós.

Para El_tio_del_pifani:
Vota como creas conveniente, es tu decisión y libertad.
Pero todo lo demás de donde lo sacas? Has estado en Venezuela para certificar tus argumentos, quizás tus argumentos vienen por lo que lees en La Razón o ABC.o cualquier otro medio de comunicación, manipulado y sudbencionado por el estado español.
El régimen de Maduro no es de mi agrado, ya que entiendo que es dictatorial, pero aún así la alfabetización esta en un 98 % y los que terminan estudios universitarios es bastante superior a lo que tenemos aquí.
En España no asaltan supermercados, se nutren gracias a las ONG y a los comedores sociales y otros muchos con lo que encuentran en los contenedores de la basura.
Esta es la DEMOCRACIA de la que disfrutamos. No lo crees?
SALUD.

No he estado en la Antártida, pero sé que allí hace frío. Me informo por muchos medios, quizá los que tú sigues no cuentan estas noticias, pero estas cosas pasan, y en la Venezuela asesorada por estos nuevos mesías hay carestía de productos básicos, se encarcela a los opositores y se dispara con bala a los manifestantes críticos con el gobierno. Está claro que no vivimos en el mejor de los mundos, pero hay claros indicios de que la economía va mejorando, se venden más coches y viviendas y la gente sale más de vacaciones, aunque estas noticias seguro que no las dan en "público" o "el plural", y algunos no se enteran. De una crisis no se sale de golpe, y no me creo que si gobernaran los que a ti te gustan vayamos a tener todos un trabajo estupendo y bien remunerado de la noche a la mañana. También me hace gracia que tus ídolos que van tanto hablaban de la CASTA metiendo al PP y al PSOE, les falte tiempo para pactar con estos últimos para llegar al poder. Se ve que los socialistas ya no son la CASTA y se han convertido en la SUSANA. Podemos no ha ganado casi en ningún sitio, gobierna con pactos, aunque parezca que ha arrasado.
Otra manera de hacer las cosas es posible, por supuesto, como dar subvenciones a una herriko taberna en Rentería que fue condenada por financiar a ETA. También hemos visto que estos nuevos gobernantes han metido a familiares en las instituciones a punta pala. Y casos como en Barcelona, donde ponen de portavoz a una señora que se hace fotos meando en la calle, o en Madrid, que estas funcionen las realiza una chica que entró en tetas en una capilla al grito de "arderéis como en el 36", o el que iba de concejal de inkultura, que bromeaba con el genocidio nazi o las víctimas del terrorismo. Muy bonito todo, muy edificante.

Grangato, harías bien en respetar los medios de comunicación que no son de tu gusto, y no confiar tan ciegamente en los que sí lo son. Recuerdo que un día nos pusiste un video del tipo que quería poner Eurovegas en Madrid, donde el subtitulado decía que los españoles somos tontos porque celebramos el título de campeón del mundo de fútbol, o que nos engañaban los políticos y nos aguantábamos como borregos. Pues el señor Adelson no decía nada de eso en la entrevista, la subtitularon como les dio la gana, y tú picaste y lo publicaste como si fuera cierto.
Disfrutamos de una DEMOCRACIA como nunca en España, y tú y yo podemos discutir libremente sobre lo que queramos, cosa que en los países modelo de PODEMOS es imposible.

Me alegro leerte por aquí de nuevo tio del pifani, espero que sigas.

Yo en parte estoy de acuerdo con vuestras opiniones, de los dos, pienso que este pais necesita una buena regeneración política y de polític@s, pero no creo que si Podemos llegara al poder iban a volver España otra Venezuela, pero tampoco me acabo de fiar mucho de ellos, no sé si me explico.

Pues yo me posiciono mucho mas en la opinión del tio_del_pifani que lleva toda la razón y sensatez del mundo, el modelo o marca PODEMOS en Venezuela es lo que estamos viendo a diario en las televisiones de todo el mundo.. "y no en la prensa"... vemos y observamos mucha hambruna para los mismos de siempre, y el del chándal patriota enriqueciéndose a costa de sus vecinos, que tienen que guardar colas impresionante en las puertas de los supermercados para poder comprar o adquirir algunos alimentos de primera necesidad manipulados, controlados y reservados por este fulano del chándal. En cuanto a "PODEMOS" creo que en las próximas elecciones generales se van a llevar un buen varapalo ,la gente se está dando cuenta y reaccionando que esta "gentecilla" solo nos llevarían al desastre junto con sus hermanos socialistas que les apoyan.

Si, así es. Peor aún o el PP o el caos. U otra alternativa el PSOE. Ese es el camino a seguir,
Es vuestro criterio seguir así, que como se dice en La Solana: No te salgas de la linde que te metes en lo ajeno.
SALUD.

Pifani, yo respeto a todo el mundo, incluso a ti. Los medios de comunicación están manipulados y sudbencionados por el gobierno de turno. Esta afirmación mía, es un axioma. Como debes saber y si no lo sabes te informo yo, las televisiones, emisoras de radio y periódicos todos, siempre han estado al servicio de los gobiernos de turno, desde que tu amado y glorioso generalísimo Franco se levanto en armas contra la República, con la ayuda de los capitalistas, burgueses y la santa madre iglesia católica apostólica y romana.
Franco no se levanto contra la República por patriotismo o por salvar a esta nuestra España del mal gobierno de la República, lo hizo por ego y por dinero.
Pues como bien sabrás si su golpe no triunfaba tenía una vía de escape preparada y la vida resuelta económicamente.
Sobre Podemos, solo te puedo decir que también tendrán ovejas negras, pero no todas como nos están mostrando los dos gobiernos alternativos que hemos tenido.
Venezuela es un estado democrático, aunque nos pese. Pero su presidente será un dictador como lo fue el generalísimo Franco.
Y aunque es muy lamentable hoy en España hay hambre, mucha hambre.
Y lo mas bonito esto sucede porque hemos vivido por encima de nuestras posibilidades.
Parece inaudito que no veas como año tras año la población en general se esta empobreciendo, los servicios que pagamos con nuestros impuestos cada día son más precarios, lease sanidad, educación, servicios sociales etc., etc. Solo tenemos que mirar el costo de la vida, mira las facturas de agua, electricidad y gas, mira la cesta de la compra y también mira tus ingresos por la actividad que tienes, creo que agricultor.
Otro tema de esta España tan demócrata. No sabes como él PP y PSOE modificaron el artículo 153 de la Constitución con alevosías, nocturnidad y abuso de poder. Lo hicieron de espaldas al pueblo.
Todo esto es lo que tenemos en España y por desgracia y gracias a la codicia del capital y banca con el beneplácito de los políticos que nos han gobernado ya que era el capital y la banca de quienes se nutrían. Mira en las empresas que fueron públicas y ahora son privadas quienes están en sus consejos de administración.
Es muy triste, pero las deudas adquiridas por los bancos y grandes capitalistas que pagaremos los ciudadanos si no hallan otra fórmula, ya que los intereses superan o lo que pagamos es como una bola de nieve, que cuando mas rueda mas grande se hace, llegará el momento que no se de donde van a sacar el dinero.
Nos vemos abocados como Grecia ya que nuestra situación no es mucho mejor que digamos, por mucho que maquillen los números nuestros grandes estadistas.
SALUD.

No pensaba seguir con el tema, pero como me has aludido creo que tengo que contestarte, con respeto, ése mismo que tú dices tener pero que luego no demuestras. Porque decirme eso de "tu querido Franco" demuestra que tú sólo respetas a los que coinciden políticamente contigo. No voy a hacer más comentarios, porque creo que no conducen a ninguna parte, sólo decirte que en Grecia gobierna el partido con los que tanto se identifican aquí los de la "nueva política" y la situación no ha mejorado precisamente.

Adiós.

No, no ha mejorado ni creo que mejore, es la herencia de los anteriores gobiernos.
Podría mejorar pero hay que jugar muy fuerte para eso y no se si tendrán agallas suficientes.
Pero en esta España nuestra la situación no es mejor. Démosles tiempo al tiempo.
Nunca digo adiós, siempre digo hasta pronto.
SALUD.

Así es grangato, tú crees que estos partidos emergentes pueden llegar a gobernar con sus propuestas bananeras, pero cada cual tiene sus propia opinión y decisión , yo pienso que votar "PODEMOS ES VOTAR =PSOE O VICEVERSA", y que la única propuesta o programa electoral que llevan ambos, es echar al PP, del Gobierno como sea y a costa de lo que sea, como han echo en varias comunidades y ayuntamientos españoles en las pasadas elecciones, con eso ya se dan por satisfechos y bien retribuidos que sigan así.
Es una pena ver a Carmena o a Colau gobernando en las dos grandes ciudades españolas menudo prestigio nos dan a nivel internacional.

Ya sabemos tu postura solanito, PP--PP--PP--PP__ jajajjaja

He buscado el vídeo que dice pifani que puso grangato y sería de agradecer que pifani hiciera la traducción de la entrevista para así dejar las cosas claras.

Yo he buscado lo que ese "señor" de Eurovegas quería y la verdad me parece que verdaderamente nos dice "que nos engañaban los políticos y nos aguantábamos como borregos" aunque no sea la traducción literal del vídeo. Y si no lee este enlace del País:

"Sheldon Adelson tiene 80 años y 20.700 millones de euros. Es la 15ª persona más rica del mundo gracias a su inversión en casinos en EE UU y el sureste asiático, donde ese negocio ha sido vinculado por las autoridades con el crimen organizado. Ha respaldado política y financieramente a los conservadores en EE UU e Israel...Adelson pidió cambios en el Estatuto de Trabajadores y la Ley de Extranjería; exenciones en las cuotas de la Seguridad Social; un préstamo millonario de la UE avalado por España; estaciones de metro y cercanías y mejores carreteras; el traslado del vertedero de Valdemingómez; la cesión gratuita del suelo público en la zona; que se permitiera entrar a menores y ludópatas y poder fumar en los casinos; cambios en la ley de prevención de blanqueo de capitales; 10 años de vacaciones fiscales y bonificaciones en impuestos estatales, regionales y municipales...Madrid logró ventaja por el empeño de Aguirre (que abogó por crear una “isla” legal y “cambiar todas las normas” que hiciera falta)...La reforma laboral había satisfecho a Adelson y sus exigencias fiscales tampoco eran problema... a nivel regional, Madrid bajó los tributos del juego del 45% al 10%; a nivel local, el Gobierno permitió a los ayuntamientos bonificar casi al 100% sus impuestos... RESUMIENDO que nos engañaban los políticos y nos aguantábamos como borregos, TOTALMENTE CIERTO jajajaja aunque el tío no lo diga así en el vídeo.

https://caa.elpais.com/ccaa/2013/12/14/madrid/1387045135_871303.html

Se me olvidaba, para el de "Adiós" (jajajaj)

"Sabotaje económico: Venezuela incauta 1.000 toneladas de alimentos acaparados por empresas...La Guardia Nacional Bolivariana pudo dar con este flanco de acaparamiento gracias a las denuncias que ha hecho la ciudadanía sobre las acciones de esta empresa, que tiene abierta investigaciones en nueve de sus sucursales... empresa privada Herrera C.A..."

https://ww.librered.net/?p=36801

noticia de enero, pero si quieres de hoy mismo, pues ahí tienes, recibiendo importación y produciendo, claro que si le cierran las materias primas, la escasez está asegurada, como en Cuba y aquí mismo si se lo proponen:

La Cervecería Polar informó en un comunicado que en los “próximos días se restablecerá la producción en las instalaciones afectadas” por la escasez de materias de primas, que paraliza las operaciones en sus plantas procesadora de cebada para cervezas y maltas.

A puerto venezolano arribó un cargamento de que “representa sólo 25 por ciento de la producción nacional actual”.

La empresa asegura a clientes comerciales y consumidores que “continúa haciendo todos los esfuerzos para distribuir sus productos de la manera más eficiente en todo el territorio nacional, para minimizar así el posible impacto de esta situación en mercado”.

La Verdad conoció que en la producción de pasta alimenticia hay inventarios hasta septiembre. En Zulia hace dos semanas llegaron a los silos aproximadamente 20 toneladas de cereal para elaborar el producto. El elaboración mensual de pasta ronda las nueve toneladas.

https://ww.laverdad.com/economia/80708-llega-la-cebada-y-reactivan-produccion-de-cerveza.html

Todo eso pedia el tal Adelson?...anda y que le ondulen con la permanen que le diria un madrileño...yo le digo anda y que le den.

...por otros sitios.