16-01-14 19:55 | #11808661 -> 11808630 |
Por:consenso ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Valientes y solidarios Ahora no tengo tiempo, luego lo leo, seguro es interesante, gracias popol.A ver si encuentro cuando tenga tiempo y pongo un vídeo de un vecino de más de 70 años de ese barrio y sus motivos para estar en estas movilizaciones. | |
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16-01-14 21:23 | #11808850 -> 11808661 |
Por: ![]() ![]() | ![]() ![]() |
Borrado por su Autor. | |
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16-01-14 21:27 | #11808857 -> 11808850 |
Por:el_tio_calambres ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Valientes y solidarios Más motivo teníamos aquí para movilizarnos contra el polígono fantasma y tantos desatinos como hemos tenido. Pero claro, mandaban los buenos y era dinero que "venía de fuera". | |
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16-01-14 22:26 | #11808960 -> 11808857 |
Por: ![]() ![]() | ![]() ![]() |
Borrado por su Autor. | |
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16-01-14 22:33 | #11808968 -> 11808960 |
Por:eeea ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Valientes y solidarios Sólo 7700 manifestaciones hasta 2102??? jajajajja pues seguro es porque ya ha entrado en vigor la dictadura en contra del ppoppulacho jajajaja DISPARATE: por si te borras sabio jajajaj Desde los años 2102 y 2013 sólo en Madrid se han realizado un total de mas 7.700 manifestaciones injustificadas amparadas en esa legalidad del derecho a la manifestación, justificando así la utilización y provocación a la violencia para sus reclamaciones o pretensiones. | |
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16-01-14 23:38 | #11809065 -> 11808968 |
Por:.Maya ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Valientes y solidarios Yo la verdad es que hay algo que no me cuadra en este tema, como por ejemplo y segun se ha dicho, que el 80 por ciento de ese barrio, votó en las últimas elecciones a ese alcalde pepero, llevando en su programa esa obra...como es que ahora hacen esa oposición?...aunque la explicación puede estar en que las plazas de aparcamieno subterráneo que se ofrecerían rondarían los 20 mil euros...también puede ser por ese cierre de guarderias en el barrio por un puñado de euros cuando esa obra costaría millones...sin olvidarse también de que el empresario que la llevaría a cabo es un corrupto declarado y sentenciado aunque cumpliera escasísima condena, en fín...si que son suficientes razones para que el barrio explote la verdad. | |
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17-01-14 00:29 | #11809134 -> 11809065 |
Por:eeea ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Valientes y solidarios ¿Qué yo te entiendo?, claro hombre. Tú eres otro bien informado a favor de la causa ppeppera que no abres los enlaces, por eso estás tan bien informado para asegurar que estas movilizaciones no llevan otro fin que generar violencia y desórdenes públicos, claro. Muy bueno tu resumen maya, pero a los que no abren enlaces igual hay que ponérselos literales... bueno ni así, no hay nada como cerrar los ojos para no ver la verdad que nos rodea y poder seguir echando la culpa a l@s mism@s que sufren todos los atropellos habidos y por haber. Comienza el enlace (cierra los ojos disparate jajajajaj)"Detrás de la obra que el pueblo quiere parar en el barrio burgalés de Gamonal hay un empresario que fue condenado a 7 años de cárcel por delitos urbanísticos y sobornos en compadreo con un anterior gobierno del PP. El alcalde de entonces también fue condenado. El empresario solo pasó en la cárcel 9 meses de esos 9 años, luego salió en tercer grado y nunca más volvió a prisión. Al alcalde lo indultó Aznar, Presidente de la Comunidad de Castilla y León cuando sucedieron los hechos delictivos, y amigo íntimo, a su vez, del empresario en cuestión." pero claro la violencia es por ser el pp, a ese hay que perdonarle todo...Todo ello no impidió que el empresario siguiera haciendo negocios con la administración pública, como muestra este nuevo ejemplo de especulación urbanística, de nuevo en compadreo con un gobierno del PP. El empresario, no contento con sobornar políticos, entendió en algún momento que hay algo tan importante como eso: sobornar a la opinión pública, vía manipulación informativa y deformación de la realidad al servicio de los intereses económicos de los que sobornan a políticos y de los mismos políticos que se dejan sobornar. Dicho empresario es actualmente dueño del periódico más leído de la provincia de Burgos, "Diario de Burgos", a través del cual controla a la opinión pública sobre temas locales. Así como también es copropietario, junto a otro empresario cercano al PP vinculado a la trama Gurtel, de la Televisión autonómica de Castilla y León. Ahora su periódico es utilizado para acusar de violentos a los vecinos que protestan y parta presentar las movilizaciones contra la obra adjudicada al empresario como un "chantaje". Su televisión lo mismo." lo ves si llevas razón en lo de la violencia, se nota la información de la que te alimentas jajajajaja...Y, por supuesto, que al final es de lo que trata todo en realidad, millones de euros de dinero público puestos al servicio de intereses privados, mientras al pueblo se le recortan los servicios públicos. El dinero público que se roba a los servicios sociales acabando en los bolsillos de un empresario "amigo". Pero los malos, ya sabemos, son los que salen a las calles a protestar, que bien son cercanos a ETA, bien son de comandos violentos intinerantes, según nos afirman ya desde el Ministerio del Interior y varios de sus medios afines habituales. total, que se te ve el plumero, aunque hicieras allí la mili, don disparate jajajaja. Me voy al sisi como maya, que ustedes disfruten de la noche. | |
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17-01-14 11:32 | #11809427 -> 11809065 |
Por:vakaloka37 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Valientes y solidarios Maya totalmente de acuerdo contigo ,no lo has podido explicar mejor,te he dado unos positivos,espero que no te los quiten | |
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17-01-14 13:44 | #11809596 -> 11809065 |
Por:.Maya ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Valientes y solidarios Ufff¡ vaya mañana que llevo con la dichosa limpieza...a ver que hay por aquí jeje... Pues te agradezco el detalle vakaloca, al igual que a popol que me dijo lo mismo hace poco, pero ya veis que no aparecen por ningún sitio, pero es igual, si yó seguiré dando mi opinión de las cosas a mi manera, como el Sinatra jaja, aunque a alguien le fastidie y no permita ni eso, que a otros les guste mostrándolo de alguna manera...popol, creo que aunque te extrañe, a un@s si que les está permitido puntuar y a otr@s nó, pues si no te pone que has sobrepasado el límite del mes te pone otra chorrá, pero que vuelvo a decir que me dá igual, de verdad. Que gracias de todas formas eh?. | |
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17-01-14 18:39 | #11809944 -> 11809065 |
Por:popol ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Valientes y solidarios Aunque fuera cierto, que no lo sé porque yo no hice la mili en Burgos, intentar descalificar a estos vecinos diciendo que son de una "zona pobre, digamos marginal donde sus residentes están esperando estas acciones y situaciones de obras, para empezar la lucha armada contra los que gobiernan, promovidos que duda cabe, por las políticas de izquierdas, con el único propósito de desprestigiar al Partido Popular", me parece bastante fuerte quedisparate. Entiendo que la señora Botella se refiera a estas manifestaciones como "atentados" (la escuché el otro día y me quedé de piedra), pero que ciudadanos de a pie digamos que estos vecinos han protagonizado una lucha armada y que son tan tontos que se dejan comer el coco por el primer extremista (de izquierdad por supuesto) que se les ponga delante me parece, como digo, muy fuerte. A pesar de todo sigo pensando que esas personas son valientes y solidarias y que ojalá hubiera muchos barrios como ese en España, para que a algunos no se les subieran las mayorias absolutas a la cabeza. Cuando he leído lo "guerra de guerrillas" me he dicho: ¿dónde he lído yo esto antes?; fue ayer en un artículo en el que la señora Cifuentes hacía balance de los dos años que lleva al frente de su puesto. En ese artículo habla de las 7.773 manifestaciones y las llamadas "guerra de guerrillas", y dice sobre ellas lo siguiente: "Los datos evidencian que el comportamiento de la mayoría de los manifestantes es pacífica, pero las técnicas de guerra de guerrillas la hacen grupos muy reducidos que van encapuchados y se dedican a quemar coches, salir corriendo, sembrar el terror", ha añadido. Sobre estos "grupos radicales" la delegada ha dicho que en dos años la policía ha detenido a 475 personas, 235 pertenecientes a organizaciones de "extrema derecha" y 240 pertenecientes a la "extrema izquierda". No me gusta ninguna "extrema" pero sí "dar al César lo que es del César", supongo, por lo que dice en ese artículo, que a la señora Cifuentes también... | |
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17-01-14 19:54 | #11810067 -> 11809065 |
Por:consenso ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Valientes y solidarios Parece que el alcalde de Burgos ha anunciado la paralización definitiva de las obras. Me alegra que el tesón y la lucha de este barrio haya dado resultado y me alegra que al menos un político haya rectificado después de conocer el sentir de su pueblo. El vídeo que comenté ayer, da gusto oir de hablar a este señor. | |
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17-01-14 20:00 | #11810079 -> 11809065 |
Por:el_tio_calambres ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Valientes y solidarios Yo estoy de acuerdo en que hay que oír al pueblo y si en ese barrio la mayoría no quiere esas obras, no se deben realizar. Hemos visto a los vecinos protestar, tampoco sabemos si la mayoría de los vecinos están contra esto. Lo de recurrir a la violencia es otra cosa, y hay grupos organizados que siempre acuden donde hay un conflicto para armarla. Que alguien me explique qué carajo pintan las banderas republicanas republicanas en actos como éste y que en Madrid monten una gorda a la salud de este barrio que seguro que ni sabían de su existencia. Volviendo a nuestro pueblo, hay que ver qué bonita es la paz social cuando gobierna el PSOE. Polígono fantasma, naves nido, Centros de salud, Mohedas, Centro de nuevas tecnologías...Dinero que no sé si venga de fuera o de dentro, pero que se ha ido por el sumidero, y algunas jugosas comisiones que alguien ha pillado. Pero aquí punto en boca, que gobiernan los buenos. | |
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17-01-14 20:05 | #11810088 -> 11809065 |
Por:consenso ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Valientes y solidarios Pues según la teoría de Mariano Rajoy sobre la mayoría silenciosa, va a resultar que tod@s aprobábamos esa gestión.¡¡Ah, no!! lo denunciábamos por el foro que es la mejor forma de evitar algo. | |
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17-01-14 20:13 | #11810106 -> 11809065 |
Por:el_tio_calambres ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Valientes y solidarios Sí se evitó, sí. | |
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17-01-14 20:14 | #11810108 -> 11809065 |
Por:popol ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Valientes y solidarios Hola el_tio_calambres. Hemos hablado en este foro sobre algunas de las obras totalmente innecesarias que se han hecho en nuestro pueblo y creo que hemos estado de acuerdo en esto, por eso digo que ojalá hubiera más gente como los vecinos de Gamonal que no solo lo piensan, sino que lo dicen a todas horas y en la calle. Lo de las banderas republicanas no sé porque algunas personas las llevan a las manifestaciones, como tampoco sé por qué se llevan otras, supongo que se identifican con ellas; de todas formas no todo el que porta una bandera republicana en una manifestación es de extrema izquierda, ni de esos grupos llamados "guerra de guerrillas" (que como ya sabemos pueden ser tanto de un lado como de otro), te lo puedo asegurar porque yo conozco gente que las lleva y no lo son. | |
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17-01-14 20:24 | #11810128 -> 11809065 |
Por:el_tio_calambres ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Valientes y solidarios Hola, popol. Pues yo creo que si en La Solana se hubieran hecho las mismas obras y el gobierno no fuera del PSOE, sí habría habido "choto muerto", pero la paz social se consigue mejor si gobiernan los "progresistas". Lo de las banderas sigo sin entenderlo, mejor dicho: lo entiendo demasiado bien. Si simplemente las llevan en las manifestaciones porque les gustan, por el mismo motivo podían llevar banderas del Atlético de Madrid o de los Rolling Stones. Pero no, son siempre las mismas. Demasiada casualidad. | |
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17-01-14 20:33 | #11810164 -> 11809065 |
Por:consenso ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Valientes y solidarios Por eso lo decía el_tio_calambres, no es suficiente con despotricar por aquí y con el ejercicio del voto cada cuatro años. Me consta, porque he participado de alguna queja vecinal, que l@s vecin@s cuando nos vemos afectad@s de un problema del barrio (agua, alcantarillado, obras, sobrecostes de servicios...), hemos recogido firmas, las hemos hecho llegar al consistorio e incluso nos hemos presentamos en el pleno donde se iba a debatir el tema que nos afectaba, aunque no tuviéramos voz ni voto, pero estas iniciativas son pocas y puntuales y limitadas a cosas muy directas, no a otras actuaciones mayores con las que no estamos de acuerdo.Este es un fallo grande por nuestra parte, a las pruebas nos remitimos. | |
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17-01-14 21:29 | #11810270 -> 11809065 |
Por:el_tio_calambres ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Valientes y solidarios Ahí yo lo iba a tener difícil, porque para mí ir al ayuntamiento es como para un vampiro meterse en el almacén de ajos. Afortunadamente hace mucho que no voy por allí. De todas formas tienes razón, consenso, parece que a los gobernantes hay que recordarles de vez en cuando que están a nuestro servicio, y no al contrario. | |
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17-01-14 22:00 | #11810337 -> 11809065 |
Por:quedisparate ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Valientes y solidarios "Una mayoría de los Burgaleses estaba de acuerdo con la obras,tras los actos violentos han cambiado de opinión" | |
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17-01-14 22:08 | #11810352 -> 11809065 |
Por:quedisparate ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Valientes y solidarios Por otro lado. La zona afectada por las obras, el Gamonal, ya intentó ser remodelada por Izquierda Unida en 2011. Izquierda Unida proyectó su propio 'Gamonal' para las elecciones municipales de 2011. Las modificaciones que el ayuntamiento de Burgos tenía previsto realizar en la calle Vitoria, en el barrio de Gamonal, con el famoso bulevar, ha despertado la ira de vecinos, partidos de la oposición y en general, de la mayoría de ciudadanos de España. Sin embargo, parece que no es todo 'oro lo que reluce'. El grupo de Izquierda Unida en la ciudad castellanoleonesa- uno de los más activos en las protestas- llevaba en el programa electoral de 2011 propuestas muy similares a las que intentaba realizar el actual alcalde, Javier Lacalle. Gamonal se ha convertido en los últimos días en el epicentro de todos los focos en nuestro país. Este barrio de Burgos se ha echado a la calle para protestar por la construcción de un bulevar, que no consensuó el Ayuntamiento de la ciudad con las partes afectadas. Los vecinos están en contra de una reforma que provocaba una reducción en el aparcamiento de los alrededores- con unos precios más altos- y las consecuentes pérdidas en los comercios próximos. Las protestas de los vecinos del barrio de Gamonal han hecho que muchos de los partidos de la oposición se pongan del lado de los afectados, como es el caso de Izquierda Unida, que celebrara ayer por la tarde noche la paralización de las obras. https://ww.que.es/ultimas-noticias/espana/201401151156-izquierda-unida-proyecto-propio-gamonal.html | |
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18-01-14 19:03 | #11811309 -> 11809065 |
Por:el_tio_calambres ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Valientes y solidarios Sí, muy edificante la imagen de la policía acorralada en su comisaría. Y digo yo ¿Qué tiene que ver una protesta contra una obra en Burgos para que en Barcelona y Madrid se quemen contenedores y se destroce mobiliario urbano? Pues que la izquierda radical no soporta que la derecha tenga el poder, aunque se le haya otorgado en las urnas. Quieren llegar al poder por la vía rápida, sin elecciones, con la violencia. Así que se aprovecha lo que sea. Mira si han habido dispendios, derroche, obras faraónicas sin sentido, comisiones bajo mano, etc en ayuntamientos gobernados por el PSOE, ¿Por qué en esos casos no se ha armado el trifostio? La respuesta la sabemos todos. Si en estos largos años que ha gobernado el PSOE en La Solana, lo hubiera hecho el PP con los mismos casos de derroche, enchufismo y especulación, aquí habría ardido Troya. Pero nada, lo más que hacemos es comentarlo entre amigos por las callandas o en un foro de internet, con pseudónimo, no sea que nos conozcan y quedemos señalados, que conviene estar a bien con los que manejan y deciden. Ya dijo nuestro paisano Cayo Lara que "conseguiremos en la calle lo que no podamos conseguir en las cortes". Y se han puesto a ello. | |
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18-01-14 19:48 | #11811382 -> 11809065 |
Por:popol ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Valientes y solidarios Debo ser un raro especimen, porque me parece muy bien que la oposición (o quien sea) denuncie si cree que hay indicios de delito; si los "chorizos" se van de rositas que sea porque un juez los absuelva o el gobierno los indulte, pero no porque el resto del mundo ha mirado para otro lado.... Veo que has recapacitado quedisparate y has eliminado tu primer comentario de esta entrada, me alegro. | |
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18-01-14 20:30 | #11811450 -> 11809065 |
Por:quedisparate ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Valientes y solidarios Quizás amigo Popol ese comentario estaba mal redactado o mal interpretado por mi parte, no pretendía decir que la zona de "GAMONAL DE BURGOS" sea un barrio marginado y violento, sino todo lo contrario, es un barrio humilde y trabajador, no obstante, los violentos que todos sabemos y promovidos por quien todos sabemos, prevaliéndose de los vecinos de la zona "GAMONAL" y con sus actos de violencia en muchos casos, han conseguido boicotear y paralizar esas obras. Que seguro que son mejoras para la ciudad como en otras tantas se están realizando y no pasa nada. Por otro lado, creo que las acciones de estos violentos que se están extendiendo a toda España con el pretexto de "SOLIDARIDAD GAMONAL" considero que son desproporcionadas y desmedidas, una cosa es reivindicar tus derechos de manera pacífica y que legalmente están autorizados por nuestra Carta Magna, y otra cosa es causar desordenes públicos como estamos viendo en diferentes medios de comunicación, con una sola pretensión y provocación, intentar desestabilizar el Sistema Democrático y de Derecho que tenemos y al mismo tiempo desacreditar al Gobierno legalmente constituido u otorgando por las Urnas, es lo que pretendía y pretendo decir. Ahora bien, si tu estas de acuerdo con estas acciones violentas no se yo. Que pensará en esos momentos cuando un comerciante vea y observe que se lo están destrozando o asaltado su comercio, u otra persona vea y observe que le queman su coche o en su caso la puerta de su casa y se sienta impotente de no poder hacer nada porque el miedo le impide hacerlo, por si resulta lesionado en el mejor de los casos. En fin, esto es lo que hay. MENUDA IMÁGEN ESTAMOS DANDO DE CARA AL EXTERIOR. | |
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18-01-14 20:51 | #11811495 -> 11809065 |
Por:el_tio_calambres ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Valientes y solidarios Estoy de acuerdo con lo que decís, popol y quedisparate. La oposición (o quien sea) debe denunciar los abusos del poder, como han hecho ahora en Manzanares. Aquí no se ha denunciado casi nada en estos últimos años, sencillamente porque no ha habido oposición. O muy poca, para ser justos. Y lo que dice quedisparate también es claro y preciso. Que los violentos tomen la calle y el ciudadano quede expuesto a ellos y la policía no pueda hacer nada, es un síntoma preocupante. Esta gente no quiere el estado de derecho, quiere el caos, donde no manda el más justo, sino el más violento. | |
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19-01-14 01:37 | #11811821 -> 11809065 |
Por:quedisparate ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Valientes y solidarios Justificar la violencia es volver al pasado y pisotear (uso la frase preferida de la izquierda) "lo que tanto trabajo nos ha costado conseguir". ¿Y qué es eso?...... Pues eso no es nada mas ni nada menos que LA DEMOCRACIA. La sociedad española que ha crecido en una transición pacífica y democrática y los nacidos gracias a Dios bajo el amparo de la CONSTITUCIÓN ESPAÑOLA no necesitamos ni queremos la violencia. Alegrarse de violentas revueltas callejeras contra los gobernantes que fueron "ELEGIDOS DEMOCRÁTICAMENTE EN UNAS ELECCIONES" no es respetar el estado de derecho al que gracias a la gente de bien de este país hemos llegado. El desconcierto o la negativa a determinado tipo de políticas "SE VOTA" pero en ningún caso "SE QUEMA", porque eso señores míos, hace ya muchos años que lo dejamos atrás. Que nuestros hijos aprendan, crezcan, se desarrollen y vivan en libertad y democracia significa educarlos en valores de respeto e igualdad y no bajo la atenta mirada " de nuestros pequeños" a la quema de contenedores y lanzamiento de piedras en los informativos de las distintas cadenas. Vivimos en 2014, no retrocedamos hacia lo vivido atrás | |
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19-01-14 09:57 | #11811919 -> 11809065 |
Por:.Maya ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Valientes y solidarios Anda con Dior quedisparate, lo aluciná que me dejas a veces por estos mensajes tan sensatos y llenos de...cordura (otras, perdona que te diga, tambien me dejas así pero por lo contrario y por tanto autoborramiento eh? jaja). Yo también pienso que la gente tiene todo el derecho a manifestarse las veces que hagan falta, pero sin tener que llegar a esos extremos de violencia destrozando todo lo público que pillen a su paso, cosas que hay que reponer con el dinero de todos destinado para otras cosas precisas, aunque también creo que esos grupos violentos y extremistas son los mismos de siempre, que aprovechan esas manifestaciones para dar rienda suelta a su locura y fanatismo. (P.D...y no te canses en puntuarme con positivos quedisparate, si yá nos es dificil a algun@s en condiciones normales, con la reputación en negativo como tú o yó tenemos ahora mismo, es imposible). | |
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19-01-14 13:52 | #11812175 -> 11809065 |
Por:el_tio_calambres ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Valientes y solidarios Lo has explicado perfectamente, quedisparate. Vaya mensaje que estamos dando a los jóvenes si le decimos que lo bueno es destrozar y quemar el mobiliario urbano y que la violencia es justificable para conseguir fines políticos. Os daría puntos positivos a Maya y a ti, pero no puedo...ya sabéis, la reputación hay que ganársela, y algunos nunca estaremos bien valorados por pensar diferente. Un saludo a los dos | |
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19-01-14 15:05 | #11812251 -> 11809065 |
Por:eeea ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Valientes y solidarios Y por si alguien quiere leer un poquito sobre algo de lo que tod@s hablamos sin informarnos lo suficiente, os dejo este trabajillo de Rodrigo con mis reflexiones, claro Yo creo que para calambres y el disparate, esta conversación debería haberse llamado Violentos y soldados, que son los que se dedican a desacreditar cualquier acto de la ciudadanía a favor de sí misma y en contra de políticas que no nos favorecen, ellos solo tienen ojos para Violentos y soldados, por eso el nuevo título. Violentos por sus actos hay muchos y no siempre es rompiendo mobiliario público, estamos hatos de ver casos, pero claro cuando disparate dice “Si la Policía sale de sus dependencias y los mondan a palos que es lo que se merecen…”, estamos justificando un tipo de violencia que no siempre apalea al que se lo merece, pero esa violencia sí, esa sí es democrática para algunos. La otra, la que no es buen ejemplo para nuestros hijos es la de la “extrema izquierda”, que vistos estáis ppar de dos jajajaja. Vuestras “miradas” solo enfocan lo que os mandan los de arriba, por eso la otra parte del nuevo título y que os encajaría en este asunto es soldados, esos que prestan sus servicios a mandatarios superiores, (anda como vosotros, jajjaaj) pero que según vosotros son extrema izquierda intentando romper la democracia. Yo más bien los veo de extrema derecha, que ya demostró que con una violencia llamada guerra civil se puede arrebatar el gobierno legítimo e instaurar una DICTADURA más dura y que pperdura jajjajja. Para popol y para mucha otra gente, entre la que me encuentro, el título es correctísimo.VALIENTES Y SOLIDARIOS. Para esa gente que cree en ese título, algunos datos que ayudan a entender por que las acciones de estos vecinos se han hecho eco por toda la geografía, datos que agradezco a Rodrigo. Pal calambres y el disparate, “mirad” pa otro sitio, es la única manera de que sigáis defendiendo a capa y espada una actuación vergonzosa del pp sobre la ciudadanía a la cual le deben su elección como (des) gobierno en pos del bien común. Rodrigo nos cuenta esta historia como si fuera ayer… Gamonal.-“ No es posible determinar con exactitud la fecha en la que nace el pueblo de Gamonal, pero los registros nos indican que en el año 935 d.c. ya existía un número de población lo suficientemente importante como para que aparezca reflejado en determinados documentos de la época. En torno a los años 80 del primer milenio, ocurrió un hecho que podría haber cambiado el destino de nuestro pequeño pueblo. El saqueo de Oca (pueblo cercano) por parte de los sarracenos, supuso el traslado de su pueblo a Gamonal, junto con la Orden de Sancho “El Mayor”, quien ordenó construir allí una catedral. Aunque hay muchas sombras documentales en cuanto a este traslado, lo que se sabe finalmente se terminaron quedando en Burgos y se llevó a efecto la edificación de la gran catedral que es la que podemos apreciar hoy en día, Nuestra Señora la Real y Antigua como iglesia parroquial del barrio. Para el desarrollo y mantenimiento del pueblo, fueron fundamentales el Camino de Santiago , paso obligado de personas y las cofradías nacidas en torno a él, como la de San Antón, creada en 1505 y que aún hoy reparte los tradicionales “titos” cada 17 de enero, en recuerdo del alimento que se les daba a quien necesitaba comer en otros tiempos. Otras cofradías ya han desaparecido con el paso del tiempo, como la los “Caballeros Mercaderes de Santa María la Real de Gamonal”. Como veréis habla de PUEBLO, algo que siempre prevalece en el espíritu de sus habitantes, incluso con el pasar de los siglos, pero hay gente a la que le cuesta poco vender su identidad como pueblo, al mejor postor, de todo hay en la viña del señor... "La llegada de la época liberal supuso un gran cambio para Burgos, y por tanto, también para Gamonal pese a ser un pequeño (y pobre) pueblo, debido a la gran importancia estratégica militar de la plaza de Burgos, que la hizo ser una de las más importantes de España en aquellos tiempos. Esa importancia militar será el único sustento de ambas localidades, debido al escaso desarrollo industrial en el interior de la península, que aún tardaría en llegar Se produce, por tanto, un proceso de militarización del territorio de Gamonal, que desembocará en un acercamiento hacia la capital burgalesa, iniciándose un periodo que finalizaría con la anexión por parte de Burgos de nuestro en ese momento ya, no tan pequeño pueblo. Caminar por Gamonal es caminar por un barrio humilde y obrero de Burgos, que nació a mediados del siglo pasado, pero con más de 1000 años de historia tras de sí. Sus caóticas calles son reflejo de su convulsa historia, de sus miserias, de sus intrigas políticas, de la especulación inmobiliaria, y una relación de amor-odio con la capital de provincia que aún hoy no ha quedado del todo resuelta. Con 60.000 habitantes, es el barrio más poblado de la ciudad, un hecho que, unido a su deficiente urbanización, y la falta de previsión de quienes la llevaron a cabo, provoca una gran masificación y problemas cotidianos (especialmente de circulación y estacionamiento ). Todas estas dificultades han creado buena parte de la mala fama que alberga entre muchos burgaleses, y que es inmerecida si se conoce a fondo su realidad. Con las últimas actuaciones urbanísticas, se ha adecentado un poco esta parte del mayor barrio de Burgos, teniendo un buen ejemplo en la peatonalización de la Plaza de la Fuente, aunque aún queda mucho trabajo por hacer.” Estos 60.000 vecinos representan una tercera parte del total de habitantes burgaleses. A si que yo creo que tienen cierto peso en la toma de decisiones, otra cosa es que se les escuche por las vías normales de diálogo. Por eso el echarse a la calle... “Tras el final de la Guerra Civil, se retoma el asunto de la posible anexión de Gamonal por parte de Burgos, que ya tenido varias tentativas en numerosas ocasiones, aunque la legislación vigente en aquel momento exigía el mutuo acuerdo por ambas partes, y eso propició que hasta aquel instante no se hubiera conseguido. Tras varios años de litigio, incluidas unas votaciones durante el transcurso de la Guerra Civil, finalmente fue Alejandro Rodríguez de Valcárcel, gobernador civil de la plaza de Burgos, quien logró la tan ansiada anexión de Gamonal para la ciudad de Burgos, previa destitución del entonces alcalde de Gamonal Matías Alonso. A lo largo de todo este proceso, se registran multitud de irregularidades, tales como las llamadas “Catorce suertes”, que aún hoy siguen en litigio y que serían merecedoras de todo un reportaje independiente para aclarar el asunto, dada la singularidad del tema. Se puede señalar que el asunto está en el Tribunal Supremo, y han pasado tantos años que muchas de las personas que poseían propiedades de las que están en litigio, ya han fallecido, y deberán ser los familiares o herederos los que continúen peleando el asunto. La creación del polo de desarrollo por parte del gobierno de Franco, supone una revolución para el barrio de Gamonal, que asiste atónito a un aumento desmesurado de su población, al mismo tiempo que ve acrecentadas de una forma importante sus necesidades. La rápida expansión del barrio supone una urbanización bastante deficiente del mismo, con construcciones pensadas sólo para albergar el mayor número de personas posible en el menor terreno, así como una escasa previsión de necesidades con vistas al futuro, lo cual hizo que el pequeño pueblo se convirtiera de pronto en una barrio absolutamente masificado e incapaz de absorber con garantías mínimas de calidad a la cantidad de población que se instaló en la zona. La evolución de Gamonal desde pueblo a barrio industrial ha supuesto un cambio, tanto por la morfología del barrio como para las personas que lo habitan a lo largo del tiempo. La revolución llegó de pronto, y con tal rapidez, que convirtió a un pequeño pueblo casi medieval en una masa de población tan grande, que superó todas las expectativas, provocando un hermanamiento de personas en vertical sin ningún tipo de urbanización propia, y que tuvo que adaptarse a toda velocidad, lo que provocó la construcción sin orden y sin previsiones de futuro. Pero, ¿cuál es el futuro de este barrio? Gamonal tiene el potencial suficiente para seguir creciendo y corregir los errores del pasado, para poder quitarse los lastres de la masificación en sus calles, pero sin perder sin embargo ese carácter propio y único que le proporciona su historia y al que no puede ni debe renunciar. Con los esfuerzos necesarios, puede convertirse en un barrio que seguirá siendo muy poblado, pero con los espacios verdes y de recreo suficiente como para convertirse en un barrio agradable. Para ello se necesita una reorganización de algunas zonas, fundamentalmente de muchas de sus calles, que son un auténtico caos y que a veces se convierten en una pesadilla para los conductores que tienen grandes dificultades para circular y que soportan grandes problemas en cuanto al aparcamiento se refiere.” Todo esto que podría haberlo escrito ayer Rodrigo, lo escribió en 2011. Y añade su esperanza en el bulevar que con el cambio de gobierno podría solucionar algún problema... “El futuro de Gamonal debe pasar por su integración total en Burgos que aún hoy sigue sin estar completa, y eso se consigue mediante un tratamiento de igualdad con respecto al centro de la ciudad. El cambio de gobierno actual es la oportunidad perfecta para la alcaldía de rectificar errores y abrir las puertas hacia un Burgos ordenado y en armonía, con un buen transporte público (veremos como funciona el bulevar en este sentido) y una política de continuidad que deje de diferenciar a Burgos de los “barrios”, así como un mayor poder para los “consejos de barrio” que en la actualidad son prácticamente inservibles. Para un barrio como Gamonal que mantuvo su independencia con uñas y dientes, es fundamental un órgano de decisión (o al menos de consulta) que garantice que tiene algo que decir con respecto a su futuro y permita a los vecinos expresar su opinión. Y, de paso, ahorrarnos conflictos.” Pero 0j0, atendiendo y escuchando los “consejos de barrio” y priorizando la necesidad de aparcamiento del vencindario sobre la necesidad de negocio de unos empresarios especuladores que solo buscan su beneficio, primero con la adjudicación de una obra de 8 millones y después sangrando al vecino con plazas de aparcamiento por 20.000 euros, creo que para 40 años, por si muertos tienen que aparcar algo jajjajajaa Bravo por este ejemplo vecinal que quiere que se les escuche, sobre todo cuando son decisiones que les afecta, buen ejemplo para el resto de ciudadan@s. https://istoriadegamonal.blogspot.com.es/2011/06/comentario-sobre-la-evolucion-de.html | |
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19-01-14 17:35 | #11812405 -> 11809065 |
Por:el_tio_calambres ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Valientes y solidarios Pues si tanto admiras a estos gamberros, paga tú los desperfectos que causan, genio. Yo propongo que paguen lo que rompen y mientras no hagan, que no salgan de la cárcel. Menudos valientes, jajajaja. | |
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19-01-14 17:37 | #11812415 -> 11809065 |
Por:eeea ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Valientes y solidarios Podría usted decir a qué gamberros admiro???? es que siempre te quedas incompleto en tus acusaciones, don inteligente tonto jajajaj. | |
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19-01-14 17:39 | #11812420 -> 11809065 |
Por:el_tio_calambres ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Valientes y solidarios A los valientes que tiran sillas a la policía, los que queman contenedores o a los chicos de la capucha, esos que admira tanto Sanchez Gordillo o Alberto Garzón | |
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19-01-14 17:43 | #11812431 -> 11809065 |
Por:eeea ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Valientes y solidarios Hombreeeeeee, como sabes que no existe nada en el foro en lo que apoyarte para demostrar que yo los apoyo, cambias de destinatarios admiradores del gamberreo jajjaj das ppena galán jajajaja | |
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19-01-14 17:58 | #11812445 -> 11809065 |
Por:el_tio_calambres ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Valientes y solidarios Hombreeee, sólo hay que leerte y no verás ni una sola condena hacia los chicos de la capucha y mucha admiración hacia los que atacan a la policía. Pero bueno, que sigas soñando con tu mundo feliz donde se alcanza la justicia rompiendo mobiliario urbano y utilizando la violencia contra los que no piensan como se debe. | |
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19-01-14 19:28 | #11812622 -> 11809065 |
Por:popol ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Valientes y solidarios Vaya por delante que a mí, como a cualquier persona civilizada, me parece mal que algunas manifestaciones acaben como hemos visto en las imágenes de Gamonal; como me parece mal que ante una manifestación que en principio era pacífica se haga un despliegue policial tan enorme. Estos vecinos salieron a la calle a protestar por lo que creían justo y en respuesta, Gamonal se llenó de antidisturbios que paraban a la gente para identificarla cuando se dirigían a sus casas ; a esto se añade la falta de dialogo del Alcalde hasta pasados muchos días, la manipulación de los medios de comunicación, etc., etc. Yo creo que muchas veces se podrían evitar los destrozos si se tratara a los ciudadanos como se merecen. Una cosa quedisparate, no estoy de acuerdo con ninguna acción violenta, pero tampoco estoy de acuerdo con callarme durante cuatro años si algo no me gusta, porque para mí la democracia es mucho más que depositar el voto cada cuatro años. | |
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19-01-14 23:30 | #11813079 -> 11809065 |
Por:.Maya ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Valientes y solidarios Esta mañana he escuchado en una emisora, a un vecino del Gamonal explicar los motivos exactos que les han llevado a estas protestas y decía mas o menos lo que dije mas arriba y por lo que no me cuadraba...resulta que de 3 proyectos de obra que llevaba el actual alcalde en su programa electoral, iban a ejecutar el peor de los tres para el barrio, por lo costoso con lo de los aparcamientos subterráneos de 20.000 euros...también dijo que no toleraban que el empresario adjudicatario de dicha obra, fuera una especie de cacique allí, encima de un corrupto condenado aunque casi disculpado. La verdad es que si pasara un caso parecido en cualquier otro sitio, es entendible ese tipo de protestas, pero sin pasar, solo por solidarizarse con el Gamonal, no entiendo que en otras ciudades se extienda esa misma protesta e incluso hasta violencia de allí. | |
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20-01-14 00:05 | #11813135 -> 11809065 |
Por:.Maya ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Valientes y solidarios Encima le tendrán que dar 500.000 euros al tio corrupto empresario ese?... me voy a acostar que ya me has echao del tóo quedisparate. Que paseis buena noche anda. | |
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