La Solana - Ciudad Real

Gracias al tribunal de Estrasburgo van a salir en libertad un buen número de asesinos que ni se han arrepentido ni han resarcido a sus víctimas de ningún modo. La asesina Inés Del Río, autora de 24 asesinatos saldrá en libertad con poco más de un año de pena por cada muerte. Aparte de los criminales etarras, también quedarán en libertad asesinos y violadores de niñas. Una auténtica vergüenza, aumentada por la alegría de quien celebra esta injusta decisión, como los diputados de Amaiur y algún otro más que demuestran su bajeza cada vez que pueden.

y seguro que encima los indemnizaran,na que los muertos no tienen derechos humanos

Pero esto no debería suceder en un País como España, un Estado Democrático y libre de pleno Derecho, por mucho que excarcelen en el Tribunal de Estraburgo. No debería permitirse por las Autoridades Españoles competentes que esos excarcelamientos sirvan para que éstos asesinos salgan en libertad a la calle para reírse o hacer fiesta o ridicularizar a las victimas que han sufrido esa barbarie.

Borrado por su Autor.

El fallo contra la doctrina Parot, un favor del PSOE a asesinos, narcos y violadores.


El Tribunal de Estrasburgo ha fallado hoy contra la doctrina Parot, que establece que las reducciones de condena se hagan sobre el total de años de condena y no sobre el máximo legal de 30 años de permanencia en la cárcel. Aunque esta sentencia no implica excarcelaciones masivas, podrían beneficiarse de ellas docenas de terroristas de ETA, los GRAPO y los GAL, asesinos en serie, narcos y violadores. En total, unos 120 peligrosos criminales.

Firma: Sr. Rajoy: diga SÍ a la doctrina Parot
El presidente del PSOE en el País Vasco llama “soldados” a los terroristas de ETA
Una dirigente del PSOE ensalza al etarra Otegi y desprecia a las víctimas de ETA

El gobierno de Zapatero no movió un dedo por defender la doctrina Parot

De esos 120, la mitad serían terroristas etarras. No se trata de una casualidad, por supuesto. En línea con sus pactos con la banda terrorista ETA, el gobierno de Zapatero no hizo nada por defender la doctrina Parot ante el Tribunal de Estrasburgo. Si los magistrados del PSOE en el Tribunal Constitucional hicieron su parte del trabajo permitiendo la vuelta a las instituciones de las marcas electorales de ETA -que hoy están de celebración-, ahora Estrasburgo, gracias a la acción del anterior gobierno del PSOE, completa la cadena de favores a la banda criminal, y eso sin que ésta se haya molestado en entregar ni tan siquiera una sola bala de su arsenal.

Ahora el PSOE mete prisa a Rajoy para que excarcele a etarras

En este sentido, a nadie ha de extrañar ver al PSOE metiendo prisa al gobierno para excarcelar a los etarras que se puedan ver beneficiados por el fallo de Estrasburgo, a pesar de que dicho fallo no es vinculante y los tribunales españoles han de revisar caso por caso. La negociación entre el PSOE y ETA fue tapada con una lluvia de mentiras para que la opinión pública no conociese el alcance de la misma. A pesar de que se nos ha dicho muchas veces que esa negociación terminó, sus efectos continúan y la actuación del PSOE deja en evidencia que sigue en el ajo. Sin ir más lejos, en agosto de 2012 el PSOE apoyó la excarcelación del etarra Bolinaga -sólo unos meses después se opuso a la concesión del tercer grado a Carromero, que no es terrorista y que fue condenado por la farsa judicial de una dictadura-; en enero de 2013 una dirigente socialista vasca se deshacía en elogios hacia el etarra Otegi mientras despreciaba a las víctimas de ETA, diciendo de éstas que “quizá no habría que hacer un acto ostentoso de reconocimiento”; y el pasado mes de septiembre el presidente del PSE-PSOE llamaba “soldados” a los terroristas de ETA, justificando que la banda terrorista no se disolviese con este argumento: “Para una organización armada, mientras tenga sus soldados en la cárcel, disolverse es un contrasentido.”

IU demuestra su doble discurso ante sentencias sobre terrorismo

Izquierda Unida ha hecho lo mismo que el PSOE. El diputado de IU Alberto Garzón incluso ha calificado esa sentencia de “buena noticia”. Sí: se trata de la misma Izquierda Unida que el mes pasado atacaba a la Justicia española por condenar a cuatro terroristas de Resistencia Galega, lanzando un comunicado digno de Batasuna, en el que se afirmaba que esa sentencia tenía la “intencionalidad de criminalizar cualquera acción de protesta social en el país”, como si poner bombas fuese una forma de protesta social que no incurre en un ilícito penal. Al fin y al cabo, tanto ETA como Resistencia Galega son bandas criminales surgidas de esa extrema izquierda cuyos votos intenta pescar IU. Así pues, tampoco ha de extrañar que IU descalifique sentencias como la de Resistencia Galega mientras celebra auténticas bajadas de pantalones del Estado de Derecho ante los terroristas como el fallo emitido hoy por el Tribunal de Estrasburgo. Recordemos que el pasado mes de abril presos de ETA pedían ayuda a IU al tiempo que le agradecían la “atención prestada”, una atención que no pueden agradecerle las víctimas de ETA.

¿Qué va a hacer el gobierno de Rajoy ante esta traición a las víctimas?

Ahora le toca al gobierno de Rajoy decidir con quién se alinea: con las víctimas, que hoy se sienten indignadas y asqueadas ante esta auténtica traición contra ellas, o con los partidos que celebran una sentencia beneficiosa para docenas de asesinos, narcotraficantes y violadores. No soy nada optimista: el año pasado el gobierno ya excarceló al etarra Bolinaga, bajo su directa responsabilidad -aunque intentase ocultarla a base de falsedades-, pero no pienso dejar pasar la oportunidad de reclamar a Rajoy que haga justificia a las víctimas, así que os animo a firmar esta alerta lanzada por Voces contra el Terrorismo en la web de HazteOir.org.


https://ww.outono.net/elentir/2013/10/21/el-fallo-contra-la-doctrina-parot-un-favor-del-psoe-a-asesinos-narcos-y-violadores/

Que asco de etarras por dios, ahora que nos habian dejado un poco en paz, ya solo faltaba el tribunal este de Estrasburgo para venir a tocarnos otra vez la moral dándoles la razón a es@s...asesin@s.
Y lo peor de todo esque la culpa de que todo esto pase la tiene de nuevo la ineptitud de nuestros políticos, por no saber hacer las cosas bien y aplicar esa doctrina Parot para que estén mas tiempo en la cárcel, con efectos retroativos, cosa que es ilegal por lo visto...que chapuceros, con lo fácil que es cambiar un código penal para que asesinos y demas escoria reciban lo que merecen...pasar el resto de su vida en la cárcel.

Esto si que es el colmo,los asesinos,violadores en la calle y encima indemnizados ,se rien de nosotros descaradamente ,como vamos a confiar en la justicia ,ni en la constitución ,ni derechos humanos ni nada

No, idemnización no se llevarán, solo faltaba eso, encima que el gobierno se hizo cargo en su dia de ellas pagándoselas a las víctimas, ya que l@s muy.., se declaraban insolventes, como nó. Les tenían que cobrar hasta por el aire que respiraran para cobrarles la deuda a es@s malnacid@s.

En nombre de los derechos humanos, se han tomado muchísimas decisiones que unos las comparten y otros no.

En este caso, la doctrina Parot, estaba claro en su momento que no se podía tratar igual a un asesino con una sola víctima que a otro con 30, ni a un tipo de asesinato con otro... se intentaba penar más según unas determinadas condiciones. Hasta ahí todos de acuerdo, ni siquiera el Tribunal de Estrasburgo cuestiona eso. Lo que cuestiona es que cuando alguien ha cometido un delito debe ser castigado con la penas que existan en ese momento.

En 2006 la presión de las víctimas de ETA, del PP y la voluntad del gobierno psoe de dar cierta tranquilidad social, hizo que la mencionada doctrina Parot, nacida para aumentar condenas, frenara la salida inminente de prisión de algunos etarras. La ley en sí no lo podía evitar. Sólo si se dotaba de carácter retroactivo podría, aún sabiendo que eso era ilegal.

Como ocurre muchas veces lo justo no es lo legal ni viceversa.

En este artículo de mayo del 2011 ya se reflejaba sobre el Constitucional lo que ahora ha dirimido el Tribunal de Estrasburgo.

De hecho, cualquier persona, sea cual sea su delito puede llegar a no pagar nunca su condena, si una vez saldada se van modificando leyes con carácter retroactivo que las vayan alargando. ¿Justo? ¿Legal? ¿Injusto? ¿Ilegal?



"Era injusto en términos morales que etarras sanguinarios salieran de prisión habiendo sido condenados a miles de años cuando apenas si alcanzaban los veinte efectivos. Entiendo, y lo digo por experiencia, que un año en prisión es mucho, pero que mucho tiempo,y veinte años mucho mas que veinte veces un año, porque la vida no admite retorno. Pero la de los asesinados tampoco. en ese caso las leyes tendrían que haber sido mas claras y rotundas. Pero una vez que la ley existe, cambiarla por vía de una interpretación judicial ajena a la ortodoxia de la hermenéutica jurídica, no es el camino adecuado. Además, acaba creando complicaciones en el largo plazo, Y aquí las tenemos con nosotros."
Mario Conde.

Impecable todo lo que has dicho, eeea. Ya es curioso que las penas del franquismo para estos casos fueran más blandas que las de la democracia.

que digo yo que si el codigo penal (o lo que sea) dice que no se puede aplicar retroactivamente una nueva ley si esta empeora la condicion del penado y en españa, segun parece, se aplico, pues poco queda por decir. cumplase la sentencia de estrasburgo y ya esta; que se note en algo que vivimos en un estado de derecho.
la mala suerte es que esta sentencia haya llegado con un gobierno del pp y no hace dos años pues ahora no teneis a quien quejaros. con lo bien que nos lo hubiesemos pasado llamando a zapatustra asesino y amigo de terroristas.
pues nada, menos rasgarse las vestiduras y ya sabeis....... el domingo a madrid a decirle a inutil del rajoy lo mismo que le habriais dicho al otro inutil.

Editorial de Carlos Herrera: 'Comienza el teatro de liberación de etarras'.

Carlos Herrera se refiere en su editorial a la salida de la etarra Inés del Río de la prisión de Teixeiro. Le impresiona la rapidez de la Audiencia Nacional para decretar su puesta en libertad, ya que acabó pareciendo “desahucio más que una salida de prisión”. Herrera recuerda a todos aquellos que creen que la sociedad está en deuda con este tipo de personas, que “Inés del Río ha matado a 26 personas”. Por otro lado, comenta la decisión del Tribunal de Londres de liberar a Troitiño y la nueva “pataleta infantil de niñato de Artur Mas”.


https://ww.ondacero.es/audios-online/herrera-en-la-onda/editoriales/editorial-carlos-herrera-comienza-teatro-liberacion-etarras_2013102300021.html

ANTES DE NADA, DECIR QUE LO PROXIMO QUE LEEREIS NO SON PALABRAS MIAS, si no de una amiga llamada Begoña. Lo acaba de publicar en facebook y bueno no pensaba comentar en éste hilo pero... dejo aqui SU opinion, la voy a convertir por un día en forera de forociudad.



Una polvareda de imprecaciones de todos los colores ha levantado la sentencia del Tribunal Europeo de Derechos Humanos que ha tumbado la doctrina Parot sobre la aplicación irregular de penas a la etarra Inés del Río, sentencia que seguramente se hará extensiva a casi un centenar más de reclusos de ETA y otros más comunes.

El Tribunal entiende que no es legal la retroactividad en la aplicación de penas previstas en una ley posterior a la comisión de un delito. En otras palabras, corrige la práctica penal de un Gobierno, el español, sin una suficiente base legal y jurídica.
Es obvio que a no pocos les ha disgustado la sentencia, especialmente entre las filas de los familiares de víctimas del terrorismo, pero una cosa es su comprensible disgusto y otra bien distinta la confusión en la que la derecha mediática – y no tan derecha- ha pretendido sumergir a la población, a base de ventilar a discreción gruesos y capciosos tópicos y remover vísceras, al margen de la razón legal. Lejos de hacer algo ilegal, lo que realmente ha hecho el Tribunal Europeo de Derechos Humanos ha sido devolver unos hechos a sus debidos cauces legales.

Personalmente, me sorprende también sobremanera que ni los medios ni las asociaciones ni los partidos metidos en toda esa feria hayan abierto la boca en otros asuntos, seguramente mucho más rayanos en el pantano de la a-legalidad institucional del Estado. Por ejemplo, la aplicación sistemática del indulto por todos y cada uno de los Consejos de Ministros de todos y cada uno de los Gobiernos de la nación desde la denominada y malograda Transición democrática, con la única sin-razón aducida de que el Gobierno no tiene obligación de justificar o dar explicaciones de los motivos y fines contemplados en cada indulto.

Así, por ejemplo, el Gobierno de Suárez aplicó 410 indultos; Calvo Sotelo, 878; González, 5.944; Aznar, 5,948; Rodríguez Zapatero, 3.378; Rajoy, en lo que lleva de mandato, 468. Aznar batió el récord en personas indultadas/día; 2,04. No es mi intención comparar o equiparar delitos o delincuentes, sino solo poner de manifiesto que el escándalo o la repulsa institucional y/o mediática tienen varas de medir muy diferentes, según también intereses políticos y económicos bastante espurios. Puede poner su mano en el fuego sin quemarse quien asegure que una gran parte de esas personas indultadas pertenecen a la clase social acomodada o muy acomodada, al núcleo o a las periferias relevantes del poder, etc. Como botón de muestra archiconocido, el indulto que el Consejo de Ministros socialista regaló a Alfredo Sáenz, consejero delegado del Banco Santander.

Leo asimismo con estupor que el Ministerio de Justicia distinguía el 10 de octubre pasado en la primera edición del Premio Justic 2013 a un sistema telemático de embargos judiciales (“Proyecto de Sistema Telemático de Embargos Judiciales”) impulsado por el Banco Santander por su "eficiencia" y “simplificación organizativa” para procesar gran cantidad de información y agilizar las comunicaciones entre los juzgados y las entidades financieras. Componían el jurado íntegramente representantes del Ministerio de Justicia.
La Asociación de Víctimas del Terrorismo se manifestaba y administraba paraguazos a cargos públicos cada dos por tres durante gobiernos socialistas. Ahora, al igual que los obispos hispanovisigóticos y sus huestes defendiendo la familia, la vida y la transubstanciación eucarística si se terciaba, ya no se les ve el pelo.
(¿Escribirán los obispos una Carta sobre el perdón de los enemigos y poner la otra mejilla? ¿Afirmarán, como hicieron con el último Gobierno Socialista, que el actual Gobierno está socavando los cimientos de la democracia?)

Te felicito Begoña, al menos has sabido plasmar un análisis de esta Sentencia que casiiii ningún medio informativo ha sabido o ha querido dar. Ofrecer una información de manera imparcial con la realidad de la sentencia parece tarea imposible en esta España, España..
Casi todos se han dedicado, como lobos, a llevar la carnaza a su cueva para que el público la devorara, sin miramientos, solo para saciar instintos.
Frente a una información "educativa" que nos haga crecer como personas dotadas de razocinio han colocado la desinformación necesaria para alentar rencores y venganzas.

veo que os han gustado las palabras de bego. Como nota asi por si os interesa voy a hacer publi de su libro.

en enero presenta en Almagro un libro de poesia. La conocí en Valdepeñas xk trabajaba ahi. pero ahora reside en barcelona, nació en canarias pero ha vivido casi siempre en barcelona! jajaj osea que os quiero decir que es una oportunidad única poder verla en valdepeñas yo seguramente que este por alli!

https://www.facebook.com/events/251535824999666/251646771655238/?comment_id=251648718321710¬if_t=event_mall_comment

Poi...un poco rollete si que es el discurso, y con alguna palabra que otra algo ''inintendible'', al menos para mi. Creo también que la mayoria del pais ha entendido la sentencia del tribunal ingles, eso no quita que a esa misma mayoria nos irrite, sin dejarnos llevar por esa derecha, y nó tan derecha mediática de la que habla.
Pero bueno, como la opinión de eeea se que cuenta mucho para tí, pues ya está.

Pues claro Maya lo que diga" eeaa" va a misa para sus afines esta bien o mal pero a misa va. Lo que les hacía falta a muchos de estos defensores del terrorismo es que hubieran sufrido de alguna manera la barbarie de esos asesinos, seguro que opinaban de otra manera.

No comment....

Sin coment..............................

Como se nota que aquí hablar es gratis, yo tambien caigo en ese error muchas veces. Maya no tienes por que hacerme esos comentarios porque tu opinion la respeto igual que la de eea o la de cualquier otro usuario que lleva participando aqui activamente y libremente desde hace mucho tiempo. Creo que el dia que te conoci te demostre que para mi sois todos iguales, solaneros con los que se puede hablar y conversar.


No he comentado MI OPINION sobre ésto en el hilo porque casi ni me entero de esta noticia si no fuera por el tuiter y el facebook en donde he visto opiniones a tutipleni de este tema, pero no tengo ni idea de lo que va. He leido lo de la derrogacion de no se kien y me he enterado de poco para ser sincera...

pero cuando he leido en facebook la publicacion de bego me ha parecido digno de merecer un hueco aquí como la opinion de begoña pliego, que es asi como se llama, no tiene nik, es un facebook real, ella me ha dado permiso para compartir su opinion aqui como todos vosotros y asi os lo he echo saber al inicio del tema, con negrita

y me venis con estas del eeaa....

a veces la ignorancia es muy atrevida y aqui en el foro a veces somos muuuuuuuu ignorantes

Poi, yo solo te he dado mi opinión, sincera al 100 po 100, puef gustar o nó como cualquier otra, como la opinión de tu amiga incluso, pero creo que no es para que te lo tomes a mal, tampoco creo que es nada malo que te dijera eso de eeea, no pasa nada y lo entiendo. Que hay de malo en eso?.

Que pases buena noche.

Que pena de personas.

Gracias poison0 por darme a conocer a esa chica. Como verás lo que se escribe dice mucho de la persona que lo "redacta". Un saludo para ti, aunque por eso se moleste alguna gente y te agregen a grupos que solo existen en la sinrazón de cuatro tobas de aeropuerto jajajaj.

Si lo se maya, se que no lo has dicho con tono despectivo pero quiero aclarartelo que para mi vuestras opiniones son todas respetables porque estan dentro del respeto

mi respuesta iba mas bien por otros foreros que no saben participar aqui sin faltar a unos o a otros

VICTIMAS DE LA BANDA TERRORISTA ETA.

POR PONER ALGUNOS CASOS.

(19 de junio de 1987, 21 muertos, 45 heridos)
El atentado de Hipercor fue una acción terrorista perpetrada por ETA el 19 de junio de 1987, que consistió en la colocación de un potente explosivo en un centro comercial de la empresa Hipercor ubicado en Barcelona, que causó la muerte de 21 personas e hirió a 45. La organización terrorista explicó en un comunicado posterior que había avisado previamente de la colocación de la bomba y que la policía no desalojó el local.


(11 de diciembre de 1987, 11 muertos, 88 heridos)
El Atentado contra la casa-cuartel de Zaragoza se produjo el 11 de diciembre de 1987 en Zaragoza, y fue perpetrado por la organización terrorista ETA. Consistió en la explosión de un coche bomba con unos 250 kg de amonal estacionado junto a la casa cuartel de la Guardia Civil de la ciudad, ocasionando 11 muertos (entre ellos cinco niñas) y 88 heridos, la mayoría de ellos civiles.

La masacre se producía sólo seis meses después de que ETA asesinara a 21 personas en el atentado de Hipercor, mediante la colocación de otro coche bomba en un centro comercial de Barcelona.


(11 de diciembre de 1995, 6 muertos, 17 heridos)
El 11 de diciembre de 1995 la banda terrorista ETA hacía explosionar un coche-bomba al paso de una furgoneta de la Armada en el madrileño barrio de Vallecas. El atentado provocó heridas a 17 personas, cinco de ellas de gravedad, y ocasionó la muerte a seis trabajadores civiles del Parque de Automóviles de la Armada, Manuel Carrasco Almansa, Santiago Esteban Junquer, José Ramón Intriago Esteban, Florentino López del Castillo, Félix Ramos Bailón y Martín Rosa Valera, que se dirigían de regreso a sus hogares tras cumplir su jornada laboral.

(17 de octubre de 1991, 1 muerto, 3 heridos)
El 17 de octubre de 1991 tres coches bomba estallaron en el barrio de Aluche, causando la muerte de un militar y heridas muy graves a otras tres personas. Una de las heridas graves fue Irene Villa, de 13 años, que sufrió la amputación de ambas piernas y tres dedos de una mano.


12 de julio de 1997, 1 muerto)
EL CONCEJAL MIGUEL ANGEL BLANCO.

El 12 de julio de 1997 ETA desoye el clamor de millones de personas que se manifestaron en toda España pidiendo la libertad del concejal del PP Miguel Ángel Blanco, de 29 años, secuestrado días antes por la banda. Blanco fue abandonado en estado agónico, maniatado y con dos tiros en la cabeza, en las afueras de la localidad guipuzcoana de Lasarte. Los disparos no lograron acabar con la vida del edil al instante. Fue trasladado a un hospital en estado crítico y falleció a las 4:30 de la MADRUGADA DEL SABADO.


PREGUNTEN A SUS FAMILIARES HABER QUE PIENSAN DE ESTOS ASESINOS.

oye, mirame la cifra de suicidios de estos dos ultimos años. Preguntale a los familiares de las victimas que piensan de estos asesinos.

pues tu si que demuestras tener mucha idea, so quedisparate. daria un sugus chupao a quien fuera capaz de encontrar un solanero mas estupido, ridiculo e inutil que tu, galan.

no me hace falta preguntar a ningun familiar de victimas lo que opinan de los asesinos porque es mas o menos lo que mi padre podria opinar de los asesinos de mi abuelo que nunca llegaron a ser juzgados y lo que pensaba es que tenian que haber estado en la carcel en vez de estar paseandose por la solana o sentados en el casino planeando como les robaban las cuatro tierras que tenian para, ademas de asesinar al padre, condenar al hambre y la miseria a la madre y a cinco niños. eso era una parte de las "penas blandas del franquismo" que dice el tio cagambres.
mas o menos, pero en otro contexto, que lo que pensaran las victimas del terrorismo.
supongo que sera mas o menos lo que pensaran los padres del chaval muerto por un fulano al que indulto gallardon hace cuatro dias evitando que cayera sobre el el peso de la justicia, esa justicia que tampoco obtuvo mi abuelo ni, parece ser, las victimas del terrorismo, cada uno por diferentes motivos; el primero conocio la justicia pero el gobierno se la salto con la ley de amnistia, el segundo no conocio ni la justicia ni la ley y los terceros quieren que el gobierno se salte la ley para que se les haga justicia.

pero mas alla de lo que piensen los familiares de las victimas de todo tipo (victimas de indultos del gobierno, de venganzas de estado o del terrorismo) a los que cualquier condena podria parecer poca, hoy dia, afortunadamente, vivimos en un estado de derecho que es, o deberia ser, garantia de una correcta y escrupulosa aplicacion de las leyes, unas leyes que nos pueden parecer mas o menos justas pero que son las leyes que nos hemos dado.
en mi opinion (y esta si es mi opinion) el estado y su aparato debe ser garante del cumplimiento de las leyes y de la aplicacion de justicia, no promotor de leyes arbitrarias ni instrumento de venganza. la ultima vez que se hicieron en españa leyes a la carta y se sustituyo el estado de derecho por el estado de venganza ya sabemos todos lo que ocurrio.....la "justicia blanda del franquismo" todavia tiene 100000 muertos en las cunetas.

ja,ja,ja. ¿asi que a carlos herrera le impresiona la velocidad a la que han sacado a la etarra de la carcel?.
me parece a mi que este hombre se va a tener que jubilar antes de los 70 pues ultimamente esta demostrando muy pocos reflejos.
eso no tiene nada de impresionante, esta clarisimo: el gobierno no queria que se estuviese un mes hablando de la excarcelacion porque les iba a sacar todas las verguenzas de los ocho años que se han tirado en la oposicion utilizando a las victimas del terrorismo como ariete contra el gobierno anterior en una clarisima deslealtad al pacto de estado al que llegaron los partidos en la lucha antiterrorista.
el pp ha estado alimentando a la avt (que solo es una asociacion mas de victimas, no lo olvidemos) con fines partidistas y han terminando creando un monstruo, temido por los medios y los politicos de todo signo (por la repercusion que tiene la voz de la victimas en el imaginario sensiblero de muchos lectores, radioyentes, televidentes y electores), que una vez en el gobierno no sabe como desprenderse de ellos pues una cosa es hacer oposicion y otra gobernar para todos los españoles, y las victimas, por muy respetables que puedan ser, no pueden regir el destino de un pais en materia terrrorista, judicial ni de derechos humanos.

claro que carlos herrera, como otros informadores de extremo centro, tienen un grave problema: a ver como salen de esta sin poner a parir al gobierno, tal como hubiesen hecho hace dos años. bueno, algunos tienen el carro de aznar y esperanza aguirre para subirse a el y seguir viviendo del cuento y del sufrir de las victimas, pero pobre marhuenda, cuanto vas a tener que discutir ahora con otros desinformadores de tu calaña; es lo que tiene haber unido tu destino a la sombra de rajoy y sus subvenciones.
por cierto, fijaros en los anuncios institucionales que vayan saliendo en las teles, las radios y la prensa del regimen, que puede ser que nos cueste mucho dinero a todos el que no se hable del papel del gobierno en este asunto o que, directamente, se eche la culpa a zapatero y a los sociatas ......o a la bruja averia que, al fin y al cabo, viene a ser lo mismo que zapatero.
el dinero que nos va a costar que la avt se calme, ya lo dabamos por descontado.

Y tu "Lolarita" que demuestras cenizº contestar a todos aquéllos comentarios de todas esas personas que opinan todo lo contrario a tus petulantes ideas fijas de rogelios, descalificando o desacreditando a todas esas personas que son contrarias a tu "GREMIO", y te repito, una y mil veces, te muestras como una persona arrogante y prepotente, demostrando mucho odio, rencor, envidia y con sed de venganza como esos pistoleros de E.T.A., energúmenº..., pero así te va, solo puedes mendigar lo que te dejan los que mandan en estos momentos, te guste o no, asique ajo y agua so m * i*e r dª.

Ahora vas y los borras.

el unico que borra mensajes aqui eres tu, que los de anoche bien que han volao hoy por la mañana.

llamas cacas a los demas cuando el más CACA aqui eres tu. Demostrado cientificamente por ti.

¿...? cuida ese higado, amigo disparate, que solo tenemos uno.
bueno, conociendote, eres capaz de creer que tenemos veinticinco.
venga, una tilita y a pasar buena noche.

Hola lolara, yo creo que esto de Don Disparate va a ser más del riego que del hígado jajajaajj

Vaya, dado a que mandáis a la caga....rutas a tirar chinitas, aparece por aquí otro reptil mas el amigo eeea. Saludos.

hola eeea. ¿como va la cofradia? ja,ja,ja.
¿el riego?.
pues entonces va a ser mas grave. yo que pensaba que solo era estupido, ridiculo e inutil.... que cosas, oye.
un saludo y que pases un buen fin de semana.

Siempre aparece otro réptil de mayor estupidez, longitud e inaptitud defendiendo a sus afines, pero sigues demostrando la misma simpatía y arrogancia de siempre. Un saludo y buen fin de semana a todos los de la COFRADÍA O GREMIO.

gracias quedisparate.
Que tengais un buen finde tambien el resto de foreros de otras cofradias o de los que van sin cofradia por la vida.

¿Pero bueno, me decís que el comemierdas del disparate borra mensajes e insulta? no me lo creo.

Vaya ahora aparece otro réptil mas de la misma cofradía, pero de rango inferior, aunque no deja de ser otro indeseable y energúmeno mas .

Si tuvieras solo un poquito de dignidad, lo menos que podias hacer es pedir disculpas a poisonOOOO, pero me parece a mi que tu, de eso poco.

Puede que tenga mas dignidad que tú amigo Depardie , pero resulta que como algunos (No generalizo), de los de tu gremio o cofradía os dedicáis a descalificar y desprestigiar a las personas contrarias a vuestras opiniones, pues que cada cual aguante su vela.

Ahh ...Una observación o puntualización, a mi esa muchacha no me ha echo nada, pues no tengo nada contra ella , solo que debe mirarse antes de tirarse a la piscina si hay agua o no, en algunos de sus comentarios.

vamos hacer lo q tu digas,tu dictas las normas,siempre a sus ordenes,mi caudillo.

No hombre No.
Estamos en un "FORO LIBRE DEMOCRÁTICO Y SOCIAL " donde cada cual expresa sus pensamientos, sus ideas , sus opiniones, sus comentarios y sus críticas, pero siempre guardando un poco las composturas, la moderación y el debido respeto hacia los demás, sin desacreditar o menospreciar a nadie , independientemente de las ideologías de cada cual.
EMPEZEMOS POR AHI ENTRE TODOS,Y CONVIRTAMOS UN FORO MEJOR, Y PASO PÁGINA SOBRE ESTE TEMA QUE YA HUELE MAL

acavas de decir, y con esto termino,todo lo q te a faltado con poisonOOO

Chulería de los asesinos que mataron al concejal sevillano y su mujer. Esta gentuza es la que está saliendo a la calle con el aplauso del señor Alberto Garzón y la señora Bardem.

https://ww.elsemanaldigital.com/blog.asp?idarticulo=131884&cod_aut=

El_tio_calambres, que yo creo que Alberto Garzón tachaba de buena noticia que haya tribunales que velen por los Derechos humanos y que España como integrante de los Convenios que rigen esos tribunales, dé cumplimiento a las sentencias que de ellos salen, aunque no sean del todo de nuestro gusto.Pero vamos que quien mejor lo podría aclarar es el interesado, aunque no se si lea el foro.

Pero que vamos, que decir que se está al lado de las victimas es tan fácil como decirles ignorantes si las victimas nos abuchean a nosotr@s, lo difícil es estar a su lado con altura de miras.

Os dejo este artículo de Ignacio Escobar.Humillar a las Victimas se titula.


Imaginen, es un suponer, que ETA hubiese ganado la guerra contra la democracia y para celebrarlo ordenase amontonar todos los cadáveres de su sangriento legado en un enorme y siniestro mausoleo, construido a latigazos por los derrotados. Imaginen que esa enorme fosa común se consagrase después a honrar la memoria del líder de los asesinos y su principal ideólogo, enterrados ambos en la cúspide de esa pirámide de huesos. Imaginen que estos crímenes nunca fuesen juzgados; que sus familiares jamás fuesen indemnizados; que las cunetas siguiesen llenas de cadáveres; que los torturadores se paseasen por las calles, impunes ante una justicia que mira hacia otro lado; que incluso años después, cuando aquel régimen siniestro hubiese terminado, las víctimas tuviesen que aguantar el homenaje al asesino de su padre, o de su hermano, cada vez que quisieran visitar las tumbas de sus familiares.

Eso sí que sería humillar a las víctimas. Eso es lo que pasa en el Valle de los Caídos.

La propuesta del PSOE de retirar los restos del dictador Franco de ese símbolo de la tiranía que pagamos con los fondos del Estado solo tiene un pero: a buenas horas. Por lo demás es intachable. En el Valle de los Caídos están enterradas miles de víctimas de la represión franquista; miles de cadáveres cuyas familias tienen que aguantar los vivas a Franco si quieren recordar la memoria de los suyos. Hay solo dos soluciones: o se identifican uno a uno los restos de cada una de estas víctimas del franquismo enterradas allí contra la voluntad de sus familias (y se devuelven a sus familiares para que los entierren donde quieran), o se retiran de allí los huesos del dictador y se convierte ese engendro fascista en un centro para la memoria sobre la Guerra Civil y la dictadura. Es obvio cuál de las dos opciones es la más fácil.

Pero ya se sabe que no todas las víctimas son iguales.

No son iguales las víctimas del Yak 42. No pasa nada porque uno de los principales responsables de que las familias enterrasen y llorasen a los cadáveres equivocados esté buscando mayordomo para su embajada en Londres.

No son iguales las víctimas de Billy el Niño. Y quienes pretenden que responda ante un tribunal por sus crímenes son tachados de rencorosos que pretenden reabrir las heridas.

No son iguales las víctimas del terrorismo de Estado. Por eso el condecorado general Galindo salió de la cárcel después de cumplir solo cuatro años de los 74 a los que fue condenado.


No son iguales todas las víctimas del 11M. No todas reciben ni las mismas ayudas públicas ni las mismas subvenciones y aquellas –como Pilar Manjón– que se negaron a aceptar esa miserable teoría de la conspiración han tenido que vivir bajo constantes insultos y amenazas. "Métete tus muertos por el culo", le han llegado a gritar algunos.


No son iguales las víctimas de las palizas policiales. Los mossos que mataron a golpes a una persona hoy siguen patrullando las calles de Barcelona. Como suele ser costumbre, probablemente acabarán indultados.

No son iguales todas las víctimas de ETA. Las hay, como Eduardo Madina, que tienen que aguantar que les tachen de proetarras.

Ni siquiera todas las víctimas que se manifiestan contra la doctrina Parot son iguales. Aquellas a las que se les ocurre criticar al Gobierno de Rajoy –aplicando esa misma vara de medir que Rajoy usó contra Zapatero– ahora son “injustas” e “ignorantes”.

¿Humillar a las víctimas? De eso en España sabemos un rato.

¿Es Ignacio Escobar o Escolar? Porque si es el segundo, ya sabemos de antemano por donde van los tiros.
Los derechos humanos están muy bien, pero antes los de las personas honradas que los de los asesinos. La malnacida etarra del Rio no ha pagado nada de indemnización a sus víctimas (25 muertos) y ahora la tienes tan feliz con su familia y sin haberse arrepentido.
Miguel Ricart saldrá a la calle después de haber matado a tres niñas en Alcasser, el Rafita está libre por ahí robando coches mientras Sandra Palo está enterrada despúes de ser violada, golpeada. quemada viva y atropellada repetidamente con un coche. Miguel Carcaño se sigue burlando de la familia de Marta del Castillo y dando pistas falsas del lugar donde se encuentra el cadáver, lo que ha costado al erario público más de 600.000 €. Y así infinidad de casos.
Que el señor Garzón y esta panda de glsplls hablen tanto de los derechos humanos de esta gente, simplemente me da asco.
Y si las víctimas de ETA insultaron a cargos del PP en la manifestación, me parece estupendo.

A otro que le cambio el nombre, ves, tampoco lo hice con intención, es el segundo.

El_tio_calambres, pero las leyes son las leyes nos gusten o no, podría pasar que llegaran al poder una banda de asesin@s y pensaran que deberían prevalecer sus derechos frente a los de las personas honradas.Si nuestro código penal es el que es y la retroactividad de una norma o una ley es algo tan complejo,hay que apechugar con ello,por eso andan todavía asesin@s sueltos con victimas por las cunetas.

Otra cosa que también hay que decir es que el dolor no siempre nos otorga la razón frente a un echo y yo creo que en este tema el gobierno está actuando como debe. El engaño a las victimas con falsas promesas es lo que no me gusta.

A ver si eres listo, calambres, sabes hasta por donde van los tiros... de algunos jajajaj.

Asesino, delincuente, inocente condenado por error, etc, en un Estado de Derecho, cumpliendo su condena tiene derecho a la libertad, guste o no.

Pero claro, un Gobierno que ha alentado a no cumplir la Ley a otros cuando gobernaban, para ganar los votos del dolor de victimas terroristas, pues ahora no está mal que este gobierno beba de su propia medicina. Igual le hace recapacitar sobre acciones pretéritas.

"A Rajoy le dicen que traiciona a vivos y muertos
Lo que se ha roto de manera escandalosa el pasado domingo en Madrid es el intento del PP de manipular a las víctimas, de actuar en su nombre, de utilizar su dolor para ganar votos y que otros los pierdan

José María Calleja
29/10/2013 - 20:17h

Mariano Rajoy esta recibiendo ahora dosis importantes del mismo ricino que él administró en régimen industrial al anterior presidente del Gobierno. Que en la plaza de Colón le llamen "traidor" y "miserable" y le digan: "Traicionas a los vivos y a los muertos", después de que Rajoy haya jaleado y participado en una decena de manifestaciones celebradas en Madrid contra el anterior Gobierno –y en ninguna en el mismo tiempo contra ETA en Euskadi–, no es agradable aunque tiene algo de justicia poética. Y todo eso después de que Mariano Rajoy maniobrara con urgencia y foto para impedir a toda costa que le atacaran desde la tribuna presidencial del acto. Bien instruida, la actual presidenta de la AVT pidió, "por respeto a las víctimas", que no se criticara a Rajoy, como hacía la gente a pie de calle. No se dejó a Consuelo Ordóñez, presidenta de Covite y hermana del concejal del PP del Ayuntamiento de San Sebastián asesinado por ETA el 23 de enero de 1995, que se expresara contra el actual Gobierno.

Qué tiempos tan distintos, aquellos con el PP en la crispada oposición, en los que Zapatero y ETA eran presentados por la agit-prop del PP como si fueran del mismo comando: zETAp, ponían las pancartas, llevadas por los concentrados entre risas de un Rajoy alborozado por vivir una de las jornadas más bonitas e importantes de su vida, según confesión propia. Qué tiempos aquellos, en los que Rajoy decía lo de las bombas, los cumplimientos y los incumplimientos, y afirmaba, muy serio, que la banda estaba más fuerte que nunca, cuando en realidad se encontraba en sus estertores, gracias, entre otras cosas, a la sentencia del Tribunal Europeo de Derechos Humanos dando por buena la ilegalización del brazo político de ETA y respaldando al Congreso y a la justicia española por haber quitado de la circulación a HB.

Qué tiempos aquellos, en los que algunos dirigentes del PP viajaban a los lugares de los atentados –en los que no estuvieron en el momento de las bombas–, se hacían fotos entre risas, como si de un parque temático se tratara, hacían la pelota a las víctimas y utilizaban su dolor como herramienta de oposición y desgaste al Gobierno para llegar al poder cuanto antes.

Bien, parte de lo aventado en aquellas manifestaciones que tanto le gustaban al Mariano Rajoy opositor, le ha caído ahora encima al Mariano Rajoy presidente, incapaz, por supuesto, de ir a la concentración, capaz de afirmar "llueve mucho" cuando le preguntan si tiene algo que decir a las víctimas, y con el calambre en el cuerpo de pensar en el boquete electoral que se le puede abrir también por ese lado.

En una demostración insuperable de demagogia y manipulación, Rajoy quiere ahora que la actual presidenta de la AVT vaya en sus listas electorales, en un remedo de la operación de imagen urdida por Arenas, cuando nombró asesor legal del PP andaluz al padre de Mari Luz Cortés, una niña asesinada por un repugnante criminal.

Lo que se ha roto de manera escandalosa el pasado domingo en Madrid es el intento del PP de manipular a las víctimas, de actuar en su nombre, de utilizar su dolor para ganar votos y que otros los pierdan. Ver a militantes del PP del País Vasco, que podían haber sido asesinados en su día, insultados y zaheridos, ver cómo se enfrentaban unas víctimas con otras, cómo se insultaba a una madre que perdió a su hijo, guardia civil, ver ese destrozo resulta desolador. Desolador y producto de la manipulación de las víctimas realizada por el PP, que ha acentuado una división iniciada ya antes.

Además de dolorosa en todos los sentidos, esta escenificación de las divergencias entre las víctimas tendrá consecuencias políticas. Un grupo de ellas no perdona a Rajoy que el etarra Uribetxeberria Bolinaga haya salido a la calle con él en el Gobierno y pronunciándose a favor de la excarcelación con esos argumentos lánguidos que tanto le gustan: "Estaba muy delgado", dijo.

Ahora tenemos a víctimas que están en UPyD, a víctimas que no quieren saber nada con el PP, a otras que se han dado de baja en este partido y que no descartan hacer política desde otras siglas, como Ortega Lara, torturado por Bolinaga. Hay víctimas que están en el PP y después decenas de víctimas, como las de la asociación que engloba a las de los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado, que no asistieron a la concentración y que creen que hay que acatar la sentencia sin alharacas. Hay otras víctimas, que han sido insultadas por no aceptar nunca las manipulaciones a las que se les quería someter, y otras que no quieren ser víctimas el resto de su vida. Estamos ante la evidencia de que las víctimas son distintas entre sí, que no son un todo compacto y unívoco y que han sido manipuladas.

Estas discrepancias se actualizarán y ensancharán a medida que sigan saliendo a la calle miembros de la banda terrorista, mientras Mariano Rajoy echará de menos los tiempos en los que nadie le decía que traicionaba a los vivos y a los muertos.


https://ww.eldiario.es/zonacritica/Rajoy-dicen-traiciona-vivos-muertos_6_191140895.html

Buenooooo!...Jose Mari Callejaaaa!...casi ná, imparcial y objetivo como el solo o como tu mismo jajaja...

¿Pero aquí también hay tiros? no sé como no os encargan la seguridad de las personas jajajaja

Tiros? que miedo donde?....el tiro por la culata es lo que te va a salir a tí con la lomce esa jajaja.,para yá de contestar que no me puedo aguantar de replicar, que me está pitando ya esto por la batería leñe!.

Posiblemente la lomCe a mi no me afecte en ningún grado, pero defiendo a la gente que sí le afectará y tiene derecho a algo mejor. Lo que siento es que si se deroga no pueda seguir efectiva para convencidas como tú jajajaja, es lo que tiene luchar por el bien común. Pueden beneficiarse incluso quien no se lo merece, pero que le vamos a hacer.

Bueno, nos ponemos serios...yo tambien quiero el bien común de la gente de bien.

Pero bueno, consenso, tanto reírse de Marhuenda y luego me pones a Nacho Escolar. Como diría un amigo mío, la misma m son. Ya sé que Escolar, Calleja, Iglesias, etc defienden los mismos postulados que tú, pero no me hagas comulgar con ruedas de molino, por favor, que yo no te voy a poner la opinión de ningún periodista que opine como yo para darme razón.
Estamos hablando de criminales vivos con horribles crímenes, y que la ley no siempre es justa, porque a mí no me reconforta que el señor Ricart, o el señor Rafita, o el señor Ternera estén libres, se ve que a otros no os supone un dilema moral. Y es cierto que hubo muchos criminales que dejaron sus víctimas en las cunetas y se fueron de rositas, pero ya no vive ninguno de esos, y uno de los que más vivió y nunca fue juzgado se llamaba Santiago Carrillo y era adorado por la "izquierda" española.

Ea, como comprenderás, no voy a leer la parrafada de Calleja, digo lo mismo que de Nacho Escolar. En cuanto a la LOMCE seguro que no te afectará, como tampoco te afectó la LOGSE, pero seguro que contra esta última y sus nefastas consecuencias no te manifestaste.

¿Qué postulados defiendo yo el_tio_calambres? es que muchas veces a mí misma me cuesta responderme a esa pregunta, te agradecería la ayuda.

Compartir un enlace no supone estar completamente de acuerdo con él (que no es el caso), yo personalmente a veces comparto enlaces que me han echo pensar y cuestionarme cosas, los dejos por si a alguien les pueda interesar?.

Los crímenes y los actos de toda esa gente que nombráis son abominables, pero si estamos en un Estado que establece unas penas determinadas para esos delitos,a día de hoy es con lo que contamos.

Lo que sí te pido, es que hagas el favor de ni siquiera insinuar lo que para mí puede ser un dilema moral o no, porque no tienes ni puñetera idea.Creo que en este tema me he limitado a exponer mi opinión, no me he parado a juzgar la tuya ni tus sentimientos en el tema que nos ocupa.Me gustaría que dejaras de jugar con los mios y mi moral, con ese intentando de sembrar dudas o cuestionarlos.

No he querido decir que tú tengas nada a favor de esa gente ni que no condenes sus crímenes, sólo discrepamos en lo referente a la aplicación de la ley. Si algo te ha resultado molesto, te ruego que aceptes mis disculpas, retiraré lo que haya que retirar.

Acepto tus disculpas porque me ha molestado parte de tu comentario, pero no quiero que retires nada, no lo veo necesario.

Espero de verdad no volver a molestarte y si lo hago no dudes en decírmelo. Errar es humano y yo como humano yerro muchas veces.