La Solana - Ciudad Real

Los franceses apoyan la expulsión a sus países de los gitanos rumanos y búlgaros, que salvo excepciones no se integran en Francia.
Un 21 % de los consultados, por el contrario, consideran que el ministro de origen español se equivoca al estigmatizar a ese grupo

El respaldo a Valls es apabullante entre los electores de partidos de derechas (un 94 %), pero también es netamente mayoritario entre los de izquierdas (55 %).


Una mayoría abrumadora de franceses apoya a su ministro del Interior, el socialista Manuel Valls, en sus pronunciamientos en favor de la expulsión a sus países de los gitanos rumanos y búlgaros, que salvo excepciones no se integran en Francia.


Este es el principal resultado de un sondeo del instituto demoscópico BVA para "Le Parisien" e "iTélé", según la cual, un 77 % de los encuestados están de acuerdo con las declaraciones de Valls esta semana que le valieron críticas de otros líderes de la izquierda e incluso de la Comisión Europea.


Un 21 % de los consultados, por el contrario, consideran que el ministro de origen español se equivoca al estigmatizar a ese grupo.



El respaldo a Valls es apabullante entre los electores de partidos de derechas (un 94 %), pero también es netamente mayoritario entre los de izquierdas (55 %).


De hecho, sólo entre los votantes de los ecologistas (62 %) y los del Partido de Izquierdas -que no forma parte de la coalición gubernamental- (60 %) son más numerosos los críticos con el miembro más popular del Ejecutivo del presidente François Hollande.



El juicio de los encuestados es casi unánime (93 %) en la constatación de que los gitanos se integran mal en la sociedad francesa, y de esos un 56 % llegan a asociarse a la idea de que en realidad se integran "muy mal".



La controversia sobre los gitanos llegados a Francia del este de Europa, que se estiman en unos 20.000 se ha ido calentando durante toda la semana y ayer tuvo su corolario con el desmantelamiento de un nuevo campamento ilegal en Roubaix, donde vivían unas 250 personas.



Esos campamentos suelen estar ubicados próximos a barrios populares con los que generan conflictos, un elemento que pesa en la posición favorable a las expulsiones de los alcaldes de izquierdas de muchas ciudades, como lo ilustra el ejemplo de la de Lille, la exministra Martine Aubry.



Sobre todo teniendo en cuenta que el próximo mes de marzo se celebran elecciones municipales en Francia, en las que se prevé un fuerte ascenso del ultraderechista Frente Nacional (FN). La cuestión de los gitanos está por el momento en el centro del debate de la precampaña electoral.



La polémica de esta semana nació con una entrevista en la radio a Valls, que subrayó que los campamentos ilegales de gitanos rumanos y búlgaros que han proliferado en Francia, y en los que abunda "la mendicidad y la delincuencia", deben ser desmantelados y sus ocupantes expulsados a sus países.

"Los gitanos tienen vocación de volver a Rumanía o a Bulgaria", donde las autoridades de ambos países tienen que "hacer esfuerzos para su integración", argumentó.



Al día siguiente, y al reiterar esa idea, la Comisión Europea le respondió recordando que "a libertad de circulación y la libertad del residir en otro país de la Unión Europea es un derecho fundamental que los ciudadanos tienen, sean búlgaros, rumanos o franceses".


Además de amenazarle con sanciones, la comisaria europea de Justicia, Viviane Reding, reprochó a Francia no aplicar "la estrategia nacional para la integración de los gitanos".



Dentro del Gobierno francés, la ministra ecologista de Vivienda, Cécile Duflot, acusó a Valls de haber ido "más lejos de lo que pone en peligro el pacto republicano" al estigmatizar a un grupo como conjunto, una idea que también han desarrollado algunos miembros del ala más izquierdista del propio Partido Socialista.



Hollande no se ha pronunciado sobre esta cuestión aunque diversas filtraciones a la prensa de su entorno han dado a entender que apoya a su ministro de Interior.





El primer ministro francés, Jean-Marc Ayrault, sin entrar de lleno en el debate, hizo un llamamiento para abordar con "sangre fría" la gestión y recordó que su Gobierno divulgó el verano de 2012 una circular en la que se establecen los principios que justifican los desmantelamientos de campamentos ilegales, así como las medidas a adoptar para dar soluciones a sus ocupantes.


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Borrado por su Autor.

No se en Francia, pero en España los gitanos de origen español, ni se han integrado ni se integrarán, de modo que imaginaros los rumanos y búlgaros, he estado relacionado con estranjeros por motivos laborales, que me han dejado claro una cosa, los rumanos no gitanos, no quieren ni oir hablar de gitanos rumanos, y los gitanos rumanos, no quieren ni oir hablar de los gitanos búlgaros, es dificil integrarlos, yo diría imposible, y la gente que los tiene de vecinos en este pueblo, como que no está muy tranquila, hablo de lo que conozco.

Totalmente de acuerdo con depardie. Por cierto, felicidades por el Atleti.

Gracias tio calambre, por la parte que me toca.

eso es verdad en este pueblo hay rumanos no gitanos que estan integrados y tienen una forma de vida normal y trabajadora y dicen que una cosa son los rumanos y otra cosa son los gitanos

joder con los franceses, les basta un poco de crisis y de miedo para olvidar eso de la egalite, fraternite y liberte.

la verdad es que al leer eso de que los gitanos españoles no se integran en la sociedad no he podido evitar acordarme de ramon, ismael y luis que ademas de ser gitanos son guitarrista,sociologo y encofrador en paro,respectivamente, y amigos de mi infancia carabanchelera.
tambien me he acordado de aurora, abogada laboralista ademas de gitana, y prima politica de quien esto escribe.
y ya que estaba puesto tambien me he acordardo de pepe, un empresario de almuñecar que, ademas de ser gitano español, regenta dos restaurantes donde tiene dados de alta en la ss a quince trabajadores, diez de ellos desde hace veintidos años, el tiempo que hace que lo conozco. hola pepe; ya ves, aqui pasando el rato con los coleguillas.
pues si, me he acordado de ellos porque la proxima vez que los vea les tendre que decir que desde que los conozco me han estado engañando y se han estado engañando a ellos mismos ya que, por mucho que presuman de serlo, es imposible que sean gitanos integrados socialmente, pues, una de dos, o son gitanos o estan integrados; las dos cosas a la vez, por lo visto, es imposible.

cuando los vea tambien les trasladare la inteligente pregunta que nos plantea el amigo yes.
pues si, les dire que, aunque sea un bulo, si fuera real que un solanero se ha comido veinte niños crudos de una sentá despues de descuartizarlos con un tranchete...¿como calificarian ellos a los solaneros?.
no se si me contestaran; lo mas probable es que, viendo el planteamiento de la pregunta, piensen que he conseguido integrarme tan perfectamente en la sociedad que hasta parece que tengo un poco de racista o, cuanto menos, un mucho de estupido.

pues si, esta muy bien eso de integrar a los gitanos, negros, sudamericanos...... lo malo es que la sociedad y los ciudadanos europeos, acojonados por la crisis, estamos olvidando nuestro envidiado modelo social, antes benefactor e integrador de "diferentes" e inadaptados, y estamos copiando el modelo social, de exclusion y odio, que tenian por principio los paises y ciudadanos de la europa del este con respecto a sus propios ciudadanos "diferentes" e inadaptados.

y en españa..... pues la verdad es que viendo el modelo de sociedad al que nos esta llevando el integrismo ideologico de rajoy (ver sus articulos en "el faro de vigo" de cuando era un poco mas joven) no se yo como tenemos la desfachatez de pedir que nadie se integre en nuestra sociedad cuando casi que saldriamos ganando si nos desintegraramos nosotros tambien.

eres mas tonto que mis pelotas

jajajajajaajajajajajaa .Que va es un anuncio.

Si solo son tontas vuestras pelotas, estáis de enhorabuena, sin ellas se puede funcionar, el problema sería si la cosa subiera para la cabeza.

Bonita integración en este foro solanero007 jajajaja....uy! perdón.
Veis? ya salió el primer defensor por la integración de los gitanos...españoles ojo!...eso de generalizar no es bueno, está claro, siempre hay excepciones, hasta para lolarita, que en sus excepciones no incluyó a gitanos rumanos y búlgaros...que raro!, con lo progre y tolerante que es él...pero cuando teneis razón depardié y demás, pues hay que dárosla y ya está, lo que eee...eeees, y no hay racismo ni xenofobia ni pamplinas que valgan.

Y lo del bulo...no sé si sea cierto o nó, yo he oido que el suceso ha sido en Alcubillas, unos dicen que sí y otros que nó...

jolines; que garrulo mas brutote y malhablado es este solanero007.

pues hemos tenido suerte, amigo mio; plinio el viejo ya escribio pasajes memorables sobre las dificultades que encontraron las legiones romanas para integrar en su civilizacion a la irreductible tribu manchega de los garrulus pelotus y de como terminaron refugiadas en la inexpugnable sierra de alhambra. existe amplia documentacion pero con las invasiones barbaras se les perdio el rastro. tu debes ser uno de los ultimos especimenes de aquella tribu que quedan por integrarse en la pax romana. los antropologos estan de enhorabuena, ahora solo falta que el ministerio pertinente los dote de medios para proceder a tu estudio e integracion en la sociedad.

pues mira solanero 007, como yo si creo en que las sociedades esas que nos gusta llamarnos avanzadas tenemos que hacer un esfuerzo por favorecer la integracion de las minorias etnicas, voy a pasar del dicho al hecho y te voy a facilitar unas pautas de comportamiento para que la proxima vez que quieras entablar una conversacion con un desconocido no piense de ti que no estas integrado socialmente o algo todavia peor.
para no abrumarte con la primera leccion vamos a empezar por tu mensaje anterior, cuya formula correcta, en idioma civilizado e integrador seria:
"hola sr. lolara. mi nombre es solanero 007 y despues de haber leido su toston soy de la opinion de que es usted mas tonto que mis pelotas.
buenas noches y que usted lo pase bien".

como ves es un simple formulismo que no requiere mucho esfuerzo de tus pelotas.... digo, de tu cerebro (es que uno no sabe ya el orden en que lo utilizan algunos sus atributos a la hora de pensar o procrear), y dice mucho sobre el nivel de integracion en la sociedad de la persona que lo utiliza.
eso si, aunque la despedida no es necesaria en el primer mensaje cuando se pretende entablar una conversacion, es de suma importancia recordar que para despedirnos hace tiempo que se adopto el "que usted lo pase bien" en detrimento del mas primitivo "tocate las pelotas mariamanuela" muy utilizado por la tribu garrulo pelotus alla por el siglo I despues de cristo y sobre lo que plinio el viejo hizo tu tesis doctoral en la universidad de alabama.
con el fin de hacerte mas facil esta primera toma de contacto con la civilizacion y para que te vayas familiarizando con el nuevo vocabulario te lo traduzco a tu arcaico idioma:
"buenas pelotas, sr. lolara. mi peloto es pelotero 007 y pelotes de haber pelotado su peloto soy de la peloton de que es usted mas peloto que mis pelotas.
buenas pelotas y tocate las pelotas mariamanuela".

pues eso, que usted se integre y pelotee bien.

maya, no he nombrado a ningun gitano del este porque yo, a diferencia de lo que sueles hacer tu, solo hablo de lo que conozco y solo he tenido trato con gitanos españoles. toda mi comunicacion con gitanos del este se resume a un "gracias muy amable" y una sonrisa que me dedica un musico callejero, cuando le doy unas monedas despues de que nos hayan obsequiado, a los parroquianos de la terraza de un bar que suelo frecuentar a menudo, con "suspiros de españa" y otras españoladas por el estilo, durante quince minutos y a tres instrumentos.

aun asi, si supieras leer entre lineas, podias haber vislumbrado cierta referencia al odio que hacia ellos sienten sus conciudadanos, tal como dice depardie, que en mi opinion (la ignorancia es atrevida) fue promovido por sus gobernantes cuando buscaron con que distraer la atencion de la su ciudadania tras la debacle economica que sufrieron tras el colapso y caida del sistema comunista.
en mi ignorancia, creo que todos los gobernantes de todos los paises y de todas las epocas han sido muy aficionados, en tiempos de crisis economica y revueltas sociales, a dirigir la frustracion y rabia de los ciudadanos hacia las minorias ya sean etnicas, religiosas o de cualquier tipo, para quitarse ellos del punto de mira de sus furiosos gobernados, tal como hicieron en la alemana nazi durante la crisis anterior a la segunda guerra mundial con los homosexuales, los judios, los comunistas y los gitanos.
pues eso queria decir; que los gitanos del este han tenido la mala suerte de que huyendo de su crisis, de sus ineptos gobernantes y sus frustrados paisanos han llegado a la europa acogedora, integradora y civilizada, que era antaño, y se han encontrado con otra crisis economica y otros gobernantes igual de ineptos que los de sus paises de origen que estan mas dispuestos a criminalizarlos, perseguirlos y segregarlos que a integrarlos en la sociedad y a unos ciudadanos europeos tan temerosos y frustrados como los de sus paises de origen mas dispuestos a descargar nuestro temor, frustracion y rabia contra esta nueva minoria en vez de contra los verdaderos causantes de nuestras desgracias, esto es, nuestros gobernantes.
pues eso, que han tenido la mala suerte de, ademas de ser gitanos rumanos, ser mas pobres que nosotros y aunque parezca dificil de creer tambien los pobres somos clasistas. incluso los gitanos pobres.

hala, hasta el siguiente bulo.

pufffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff.

pues ahora te digo tonto el culo...y ver si paso por el jardinillo del cristo el amor y te veo tomando una litrona con tus amiguetes, pues tanto modernismo y tanta integración veo muy pocos SOLANEROS allí sentados compartiendo opiniones¡¡¡¡¡ preguntar al vecindario a ver que tal ¡¡¡¡

Cierto solanero007, El cristo del amor por estas fechas se parece mas a un gueto que ellos mismos han creado, separando cualquier tipo de integración social con los solaner@s. Que por cierto pocos se ven ahí por las tardes integrándose con ellos, o viceversa.

hola lolara, pues para conocer a esos gitanos,una de dos, o los conoces de cuatro ratos o has tenido la gran fortuna de conocer alguno bueno que quedará por ahí.
Yo por mi trabajo conozco a muchísimos,cientos incluso, y además sobre todo de la provincia de ciudad real,integrados están para lo que les convienen, si pueden engañarte lo hacen, trabajadores no suelen ser mucho sabes como tienen a sus mujeres, hijas novias etc. COHIBIDAS las decisiones las toma siempre el hombre, quien ¨trabaja¨es el hombre, y la mujer a la casa.
Asiesque mézclate con ellos, trabaja con ellos, invitalos a tu casa, dejale tu coche sal de fiesta con ellos échate un novio/a gitano o marido/mujer a ver si es verdad eso de la integración, vive en barrio gitano etc. etc. etc-

Pues no has echo honor a tu nik, que si pareces tener idea del tema...creo que tienes mucha razón.

solanero 007, quedisparte, niputaidea,maya, me uno a vosotros es muy facil predicar como el tal lorala,otra cosa es convivir o tenerlos de vecindario y mucho menos cuando te toca compartir habitación en un hospital, seguro que se cuida tambien......

Alguien más arriba dijo que no es bueno generalizar y creo que en este tema como en todos, es algo conveniente. Ni los tengo de vecinos, ni ninguna experiencia negativa con ningún@ de ell@s, por lo tanto, no tengo por qué defenderlos, pero tampoco por qué atacarlos.Tan sólo puedo hablar de los que vienen al mercado, a algún@s suelo comprarles bastante ropa, retales, etc. Sé que además de los puestos tienen olivos alguno de ell@s, creo que es gente trabajadora y me imagino que si tienen el puesto es porque cumplen con los requisitos legales para ello. Me consta que con algunas "payas" tienen que tener mil ojos, que les "sisan" bastante, "payas" por supuesto completamente integradas.

¿Alguien sabe en porcentaje, cuántos de los delitos cometidos en La Solana son cometidos por gitanos nacionales o extranjeros?

Pero hablarías con mas conocimiento de causa "CONSENSO" si tuvieras como vecinos a personas Búlgaras o Rumanas es fácil defenderlos cuando quien los tiene de vecinos es el otro, o pregunta a los vecinos que los tienen y saldrás de dudas. Otra cosa, afortunadamente en La Solana no tenemos Etnias de gitanos españoles o extranjeros ni integrados o desintegrados

Claro que no es bueno generalizar porque se puede ser injusto con alguien. Gitanos honrados y trabajadores los hay, pero integrarse en la sociedad es ya otro cantar. Por cultura son itinerantes, proceden de la India y Pakistán y llegaron a España hace cinco siglos. Tienen sus propias leyes y aplican el ojo por ojo. Es una sociedad patriarcal, donde la mujer se limita a tener hijos y cuidar la casa y al marido. El otro día vi un programa de cuatro en el que una chica de quince años decía que su ideal de vida era casarse y cuidar de su marido. Nunca veréis una gitana bañándose en la playa. Tienen que cuidar "su honra" hasta que se casan, algo que hacen con poco más de catorce años con un chico con cuya familia los padres han acordado ese enlace. No ven con buenos ojos una relación con los payos, son bastante más racistas que nosotros. La palabra "payo" es peyorativa y con esa intención la utilizan. La población gitana en España es de alrededor de un millón d personas ¿no os habéis preguntado nunca por qué en la cárcel, el porcentaje de gitanos es mucho mayor que el que les corresponde por población?
Yo también he trabajado con personas de Rumanía y Bulgaria, como dijo antes depardie, y también ellos me dijeron que no quieren tener ningún tipo de relación con los gitanos.
Decir todo esto no es racismo ni ir contra nadie, es constatar una realidad. Si acogemos a todos los gitanos que vengan de los países del Este, será un problema que les dejemos a nuestros hijos, y el buenismo de los bienintencionados es de agradecer, pero los problemas se solucionan con realismo.

menudo gallinero, pero si yo solo he dicho que conozco a cinco gitanos integrados. si queriais conocer mi opinion sobre el comportamiento de algunos gitanos en los hospitales, en las playas, en el metro......... y que diga lo malos que son algunos, solo teniais que preguntarme por ello directamente, que tambien conozco unos cuantos de esos. claro, que tambien conozco unas cuantas familias payas que no hay quien pare en una habitacion de hospital con ellos.
ademas, si mas que hablar de lo buenas personas que son los gitanos, aparte de los cinco que nombre, lo unico que hice fue decir que soy de la opinion de que los ciudadanos civilizados que vivimos en las sociedades estas que llamamos avanzadas tendriamos que hacer un esfuerzo para favorecer su integracion y no segregarlos, como historicamente han hecho con ellos y que tan malos resultados ha dado.
anda, haced caso del tio cagambres y no generaliceis, que las generalizaciones nunca son buenas. por ejemplo, aunque algunas gitanas no se bañen en la playa tambien las hay que se bañan sin ningun pudor. lo podeis ver en las playas de almuñecar donde hay un buen ejemplo de gitanos integrados en la sociedad almuñequera hasta el punto de que tienen todas las relacciones sexuales que les da la gana antes del matrimonio. tambien las hay que se casan con payos y eso tambien se puede ver en almuñecar y en mi familia pues mi primo esta conviviendo con una gitana. tampoco todas las gitanas se limitan a tener hijos como conejas y a cuidar la casa. aparte de mi prima abogada y de todas las gitanas que podemos ver con un puesto en los mercadillos, si nos lee alguien que trabaje en madrid en la construccion seguramente habra visto como tambien las gitanas coducen furgonetas pidiendo chatarra o palets por las obras, contribuyendo con ello a la economia familiar. bueno, siempre se podra alegar que seguramente lo hagan porque sus maridos estan en la carcel, cosa que desconozco pero que es posible ya que son, porcentualmente, la mayor poblacion reclusa, debido, aparte de por sus ancestrales costumbres, por la marginacion social en que historicamente han vivido, de la que no solo ellos han tenido la culpa.
si es que nunca es bueno generalizar, como dice el tio cagambres aunque el termine generalizando.
en mi opinion, si solucionar los problemas con realismo es dar por bueno que a esta gente, o a cualquier otra, no se la puede integrar en la sociedad, me parece a mi que esta sociedad ha perdido el sentido de la realidad.

dicho esto y ante la imposibilidad de centrarme en todos los mensajes, intentare corresponder a niputaidea que ha aprobado la primera leccion de integracion social y se ha dirigido a mi tan directa como correctisimamente. el interes que ha puesto en aleccionarme y aconsejarme se lo merece.

hola hermoso mio.
pues mira niputaidea, como te has presentado tan civilizadamente pensaba hacer caso a tus consejos pero resulta que ya me he mezclado con gitanos (tanto en el colegio, como en la calle, como en sus casas) he salido de fiesta con ellos, he vivido en un barrio gitano (al menos lindando con uno de mayoria gitana) y han estado en mi casa y yo en la suya.
fijate que de pequeño donde mas me gustaba ir era a la casa de juanito "el piqueras", que estaba en lo alto de un cerro y tenia un burro, caballos y chatarra; que no tuviera baño me daba igual pues ademas del burro y los caballos su madre hacia un arroz con pollo, "arroz gitano" lo llamo desde entonces, que te chupabas los dedos.
al principio de los ochenta les obligaron a dejar la casa y el cerro e irse a un piso con baño pero sin burro. tambien estaba mas bueno el arroz en la lumbre de la casa que en la cocina de gas del piso. a la madre nunca la vi trabajar fuera de casa, que bastante tenia la mujer con llevar a los ocho hijos lavaos y peinaos a la escuela y con hacer el arroz con pollo en unos fuegos tan pequeñajos. la mitad de los hijos hacia novillos, que todo hay que decirlo.
a esa familia le costo mucho integrarse en el vecindario pero al final lo consiguieron. bueno, mas que a integrarse en el vecindario lo que les costo fue acostumbrarse a la vida en un piso de ochenta metros sin lumbre, burro ni caballos. si vieses el primer dia que fueron al piso ja,ja,ja, que gracia, oye. luego se decia por el barrio que intentaron meter el burro en el ascensor pero te puedo asegurar que es un bulo ya que el ayuntamiento le cedio unos terrenos donde poder tener sus animales y sus cosas.
es que en ese ultimo realojo hicieron mejor las cosas que en el anterior donde habian amontonado, sin ton ni son, en un "gueto" a lo mejor de cada casa. en este procuraron mezclar inteligentemente a la gente para que los mas integrados integraran a los otros, claro, que aqui ya pagaba el ayuntamiento sociologos, educadores sociales y bichos raros de esos estudiando la mejor forma de realojar e integrar al personal, no como en el anterior realojo.

pues eso, que cumplo casi todo lo que me has propuesto; lo que me falta es lo de dejarle el coche a un gitano, pero es que nunca me lo han pedido.
yo si he conducido el coche de un gitano. eso si, el coche no tenia papeles (era uno que tenia el padre de "el piqueras" para el desguace y que hacia compañia al burro y a los caballos) ni yo tenia carnet de conducir (todavia no tenia la edad). como ves, tampoco es que seamos tan distintos si de ser unos indocumentados se trata. claro que tampoco todos los solaneros son tan indocumentaos como yo. siii, que ya se que a indocumentaos porcentualmente nos ganan los gitanos, que no estoy ciego.
a quien si le deje el coche una vez, hace unos diez años, fue a un amigo payo de albacete que decia que me lo devolvia por la noche y estuvo dos dias sin devolvermelo y sin contestar al telefono y yo sin coche para ir a trabajar. ves como tampoco somos tan distintos los gitanos y los payos si de ser poco de fiar se trata. claro que seguro que no todos los albaceteños de son tan impresentables como mi ex-amigo. no es bueno generalizar.
tampoco cumplo con lo de echarme un novio/a gitano o marido/mujer. a lo mas que llego es a tener un primo viviendo en pareja con una gitana que a su vez esta separada de un gitano. no, el exmarido no la mato por abandonarlo por un payo ni los padres la encerraron en una cueva ni los hermanos le hicieron vudu. eso si, no nos vamos a engañar a estas alturas, no todas las familias gitanas son como la de mi prima. claro, que tampoco son iguales todas las familias payas.
al que dice (perdona, pero es que no me he quedao con el nombre, y como pareceis todos el mismo solanero) ese topicazo del comportamiento de los gitanos en los hospitales, me gustaria saber si el ha compartido alguna vez una habitacion de hospital con un gitano. es que ese topicazo de los gitanos y los hospitales todo el mundo lo conoce pero poca gente lo ha vivido en primera persona.
la unica vez que he visto por mi mismo el comportamiento de una familia gitana en una habitacion de hospital fue hace varios años cuando operaron a la madre de mi primo de la cadera. fue a verla toda la familia gitana (los padres de la gitana, los hermanos, los tios, los hijos...... ) del comportamiento de ellos no pudieron tener ninguna queja las otras dos hospitalizadas que compartian la habitacion con mi tia. cuantos payos querrian que fuese a verlos al hospital, a preocuparse por su estado, tanta gente.
naturalmente tambien conozco de oidas muchisimos casos de todo lo contrario y, como nos pasa a mucha gente, tiendo a creerlo. lamento no haberlos sufrido en primera persona para poderlo contar de primera mano. y siiii, tambien se que en esto de los hospitales nos ganan tambien los gitanos porcentualmente.

pues mira que mala suerte has tenido si conoces a cientos de gitanos y no has encontrado ninguno que su nivel de integracion sea de tu agrado quiza, si es que de verdad quieres conocerlos, quien tenga que mezclarse con ellos seas tu y no yo. pero vamos, que aun mezclandote es posible que nunca los encuentres a tu gusto. que conste que yo he nombrado a cinco conocidos gitanos, excelentes personas y totalmente integradas, pero te podria nombrar a otros cuantos de los que podria decir todo lo contrario, para que nos vamos a engañar.

yo, al igual que tu, tambien he conocido a cientos de gitanos de todo tipo y condicion pues no en vano he vivido en un barrio....... ahora que lo pienso, para corresponder al interes que muestras por mi vida entre gitanos te voy a contar un toston ahora que estamos aqui tan integrados y tan amigablemente:

cuando me trajeron a madrid fui a vivir a un barrio de madrileños "normales" que estaba en la frontera (nos separaba un colegio de monjas, una iglesia y la ladera del cerro de "el piqueras") de un "gueto" de chavolas y de edificios del ivima o como se llamase en aquellos tiempos, solo recuerdo que tenian una placa con un relato de agradecimiento al caudillo y el yugo y las flechas.
pues bien, en ese "gueto" y en esos edificios (antes nuevos y en semiruina cuando yo los conoci) habian amontonao, en el primer realojo que se hizo en los sesenta o asi, a un mogollon de gitanos con otro mogollon de payos, muchos de ellos inmigrantes de los pueblos de media españa, no menos pobres que los gitanos, y que antes del realojo vivian diseminados por barrios chavolistas de toda la periferia de madrid. imaginate el jaleo que organizaron alli metiendo a tantos pobres revueltos, cada uno con sus costumbres y su diferente nivel de educacion e integracion.

visto desde fuera y en la distancia, es decir desde mi barrio, no encontrabamos diferencias en la "raza" ni en el estilo de vida de los habitantes del "gueto". la mayoria eran pobres como las ratas, vivian entre escombros en un "gueto" nauseabundo y peligroso, pocos eran los que el cabeza de familia trabajaba y pocos niños los que iban al colegio (en eso de ir a la escuela los gitanos eran minoria pero es que tampoco habia escuela para todos) y gran parte de ellos se dedicaban a la delincuencia, en dura competencia empresarial entre las dos "razas" que no se amoldaban a vivir revueltos ni se podian soportar entre ellos ni nos soportaban a nosotros (a los que se podria denominar la tercera "raza" por que viviamos en unos edificios construidos para sus trabajadores por un banco ahora integrado en el bsch) ni nosotros a ellos, pa que nos vamos a engañar, que nos veiamos, como lo diria,....como mas elitistas porque viviamos en pisos "normales", aunque a cincuenta metros de ellos, y nuestros padres tenian un trabajo mas o menos estable.
los tiros, navajazos, robos, asesinatos y asaltos a casas estaban a la orden del dia, hasta el punto de que un periodico de la epoca titulo en primera pagina "el chicago de los años veinte esta en madrid". cuidado de aquel que entrase en ese barrio sin ir acompañado de un maleante autoctono. ni que decir tiene que la policia no aparecia por alli ni loca, les era mas facil apalear a los estudiantes en las universidades. yo, como era un chiquillo, me conformaba con ir a apedrear a los del "gueto" a una zona que llamabamos "el pedrusco", imaginate porque, que estaba al otro lado del cerro donde tenia la casa, la lumbre, el burro y los caballos juanito "el piqueras", que aunque gitano, era de nuestra banda. por cierto, solo me descalabraron una vez y me curo la madre de "el piqueras" pa que no me viese mi madre la sangre.

bueno, dejando aparte el buen hacer de la policia franquista, el burro de "el piqueras" y mi tierna infancia, resulta que un dia, despues de que una pandilla formada por gente de las dos "razas" (que pasados los primeros años de desavenencias terminaron haciendo un holding para cometer sus fechorias) asesinara a navajazos a uno de la tercera "raza" del barrio "normal" en un bar del barrio "normal" regentado por un señor de la tercera "raza" vecino del barrio "normal" se armo la de dios es cristo.
los vecinos del barrio "normal" se volvieron locos de miedo y de rabia (que esas cosas muchas veces vienen unidas) y se organizaron para linchar a los culpables y pasaron al "gueto" apaleando, indiscriminadamente, a todo bicho viviente hasta llegar a la casa del jefe de esa pandilla, al que no encontraron en casa pues se habia escondido en una casa vecina de donde a las pocas horas lo saco la policia, rodeado de antidisturbios, para evitar el linchamiento. tuvo que ser un chivatazo de esos como los del bar "faisan", que esas cosas ya se daban en aquellos tiempos.
por cierto el jefe de esa pandilla era de la "raza pobre no gitana" e hijo de una familia muy conocida en todo madrid pues en todas las fiestas castizas madrileñas te podias encontrar a toda la familia, excepto a este, trabajando vestidos de chulapos en una cosa tipica de madrid, que no voy a decir pero es facil imaginar.
si, alguna gente del "gueto" tambien trabajaba, y mucho. aun asi no les daba para salir de ese barrio ni casi para subistir....que tiempos aquellos que es posible que volvamos a conocer.
lo peor es que en ese ambiente aunque los padres fuesen honrados y trabajadores, que tambien habia bastantes entre las dos "razas", habia un altisimo riesgo de que los hijos saliesen unos maleantes, como asi paso en el caso de esta trabajadora familia, madrileña castiza.
si hoy dia te pasas por una de esas fiestas veras todavia a esa familia trabajando en lo mismo. en telecospe no hace mucho entrevistaron a uno, que por la edad y el nombre debe ser hijo del que era amigo mio, pues era amigo de uno de los hermanos pequeños del jefe maleante.
a este lo mataron despues de veintipico navajazos, a mediados de los ochenta, por un asunto de menudeo de drogas cuando ya estaba medio integrado en la sociedad despues de haber pasado media vida en la carcel. lo mataron en la plaza de enfrente de mi casa, donde nos juntabamos los medio integrados de las tres "razas". es que en los ochenta el paro y la droga hicieron mucho por integrar a la juventud del barrio pues era ya un problema de las tres "razas" no solo de las del barrio pobre.

bueno, que me pierdo; decia que el panorama cambio despues de aquellos sucesos..... a peor pues de momento se organizo una guerra que nos tiramos meses que no se podia ni salir a la calle cuando se ponia el sol.
eso duro hasta que por medio de un cura (de esos que ahora algunos llamarian progre) y de la asociacion de vecinos (eso a lo que antes llamaban nido de comunistas los mismos que ahora llaman progre a un cura, un maestro o un ciudadano comun) se reunio gente sensata de las tres "razas" (ahora los llamarian progres interraciales) para que dejaramos de odiarnos entre nosotros y todas las razas juntas empezamos a pedir a los gobernantes politicas integradoras y que arreglaran el barrio. algunos patriarcas gitanos hicieron un buen trabajo para convencer a su gente, otros preferian que todo siguiese como estaba.
se sucedieron manifestaciones y cortes de trafico un dia si y otro tambien, que nos costo muchos palos de los antidisturbios tanto a los gitanos, como a los payos. tambien habia muchos payos que no participaban y a los que se la traia al pairo lo que hicieran con el barrio de los gitanos. supongo que para ellos la realidad era que veian imposible que las dos "razas" pudieran convivir pacificaente y dejaran de odiarse.
he de decir que los jovenes "malos" del gueto participaron activamente apedreando a todo coche de policia que pasaba por el barrio, aunque creo que lo hacian mas por divertirse que por eso de la integracion.
no se porque sera que ahora que estoy con aqui charlando con vosotros se me ha ocurrido que si algun policia de la solana a quien tan poco le gustan los inadaptados extranjeros del cristo del amor hubiese tenido que lidiar con estos inadaptados españoles de mi infancia, colgaba la placa y se metia a torero por no correr tantos riesgos. pero vamos, que es solo un suponer.

bueno, pues al final derribaron el gueto y en el solar hicieron edificios nuevos, funcionales y con todos los servicios que un barrio moderno necesita, donde mezclaron a las dos "razas" primitivas viviendo con un minimo de salubridad. el esfuerzo del cura, de los vecinos de las tres "razas" y, porque no decirlo, el dinero del ayuntamiento para pagar educadores, centro de salud, club social, sociologos, trabajadores sociales, mas colegios con nuevos profesores (de esos que algunos llaman progres) para escolarizar a to quisqui..... termino haciendo que pasados unos años convivieramos, en general, las tres "razas" en perfecta armonia, solo ensombrecida por los años de la droga, que afectaba a las tres "razas" por igual. ni que decir tiene que seguia habiendo gente problematica, inadaptada y casi imposible de hacer que viviera en comunidad, cosa que, por otra parte, si no ocurriese deberiamos empezar a preocuparnos porque entonces esto no seria una sociedad normal, seria la sociedad de "1984".
si, haciendo memoria de lo vivido puedo decir que en general a los gitanos les costaba mas trabajo interactuar con el resto de la sociedad; que aunque seamos eso que algunos llaman progres, somos igonorantes pero no tanto como para no percibir lo que se mueve a nuestro alrededor, sobre todo, si lo hemos vivido de cerca.
pero vamos, si tuvieramos que evaluar su nivel de integracion en la sociedad teniendo en cuenta el machismo y la tirania del macho en el entorno familiar, tal como hace niputaidea, habria muchas familias payas, en la solana sin ir mas lejos, que tampoco pasarian el filtro.
y si lo tuvieramos que evaluar por lo que dice la wikipedia de su ancestral historia, por sus fiestas y costumbres familiares y por los topicos que nos muestra un programa de "cuatro" en vez de evaluarlos por su comportamiento en la sociedad, su trabajo y honradez, como que quiza no les hagamos justicia.
el machismo patriarcal de los gitanos deben ser reminiscencias de los cuarenta años paz y pan que vivio este pais, donde la mujer estaba en casa con la pata quebra y no podia tener ni una cuenta bancaria a su nombre sin consentimiento del marido. a los payos, tan magnificos y civilizados como somos, nos ha costado 40 años integrarnos en un mundo no machista ni discriminatorio y todavia no lo hemos conseguido del todo. seguro que si le damos esos años a los gitanos ellos tambien lo consiguen. es posible que en europa pensaran que la españa machista y de extrañas costumbres que salio del franquismo tampoco se podria integrar en europa. menos mal que afrontaron el problema con realismo y no nos hicieron un muro en los pirineos.

hace muchos años que me fui de barrio y otros cuantos que no paso por alli, pero me cuentan mis conocidos que las antiguas tres "razas" que siguen viviendo en el barrio conviven sin ningun problema totalmente integrados en el barrio y la sociedad. ahora el problema lo tienen con los sudamericanos, los africanos, los musulmanes y los chinos que, ademas de no llevarse bien entre ellos, han encontrado un barrio de gente que ya no es la misma de antes ni tan pobres como los nuevos vecinos y que no se acuerdan por lo que paso su barrio y sus gentes hace cuarenta años cuando alli se juntaron difierentes "razas" pero, mas o menos, de la misma clase social que los nuevos vecinos y terminaron afrontando el problema que tenian con realismo, no con buenismo bienintencionado.
esperemos que no tenga que ocurrir otro asesinato para que un cura progre y una asociacion de vecinos comunista les haga ver que pueden convivir todos juntos y focalice el punto de atencion sobre los gobernantes "desintegradores" y no sobre las personas de costumbres "diferentes".

pero en fin, eso es otra historia y que te voy a contar que tu no sepas ya que conoces a cientos de gitanos ciudarealeños. quiza deberias dar el siguiente paso y pasar del conocimiento verbal o visual a meclarte con ellos espiritualmente.
como dije en otro mensaje, solo hablo de lo que conozco, pero como veo que teneis mucho interes por la raza gitana y por ahondar en los problemas de integracion social de los gitanos de ciudad real solo se me ocurre que os encomiendes a algun cura progre o a alguna asociacion de vecinos comunista. si no lo encontrarais quiza os valga la virgen de peñarroya o la peña del real madrid.

bueno, ya termino; ahi os dejo el toston. ¿ves, garrulo007 que bien fluye la comunicacion cuando nos dirigimos a nuestro interlocutor de una manera menos garrula y mas civilizada?.
ahora que lo pienso creo que no he dicho na en to junto, pero si habeis sido capaces de llegar al final y como esta conversacion la doy por terminada porque lo que penseis y hagais con vuestros gitanos ciudarealeños, con los del jardinillo, con los del hospital, con los de "cuatro" o con la virgen de peñarroya me importa tan poco como a vosotros el rollo que hos he soltado, ahi va la despedida.

buenas noches y tocaros las pelotas mariamanuela.

pues vaya suerte que has tenido con tus vecinos gitanos, yo solo e dicho lo que vivo dia a dia y no hace 30 años, yo te hablo de hoy, ayer, la semana pasada etc, para mi seria muchiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiisimo mas fácil mi trabajo y mi dia a dia con gente como "piqueras" (por cierto bonita historia) ojala pudiera pasearme tranquilamente por esos barrios, sin las miradas de esa gente clavándose como cuchillos al ver a una persona que no conocen, cuchicheando que a que vendrá por aquí, quien será, que hace aquí.......y por cierto dices que tendríamos que esperar 40 años para que se pudieran integrar como nosotros,pues, LLEVAN 5 SIGLOS Y NO SE HAN INTEGRADO ¿también es culpa nuestra?

hola niputaidea (esta vez se te ha olvidado el saludo de rigor).

pues claro que hablo de hace treinta años, que es lo que conozco. es mas ya he dicho que no conozco directamente lo que ocurre con los gitanos del este ya que todo lo que se es lo que veo por la television y lo que cuenta la gente y que suele ser nada bueno. pero precisamente por haber visto lo que se consiguio en un barrio habitado por gentes con mucha menos cultura y mucho menos permisiva de lo que supuestamente somos hoy dia pues entiendo que se puede conseguir lo mismo ahora que ademas de mas permisivos y mas educados disponemos de mas medios economicos para favorecer la integracion. pero bueno, ten en cuenta que yo solo aplico en mis relacciones con los demas lo que lo que aprendi al ver actuar a mis padres y eso de la permisividad quiza ya esta desfasado.

como te digo he tratado poco con rumanos, no asi con sudamericanos y musulmanes, con los que he tenido mas contacto. sin entrar en consideraciones de si todos son unos machistas, unos guarros y tonterias por el estilo, solo te digo que me gustaria que experimentaras la sensacion de, se podria llamar orgullo personal, que senti cuando fui a ver a un conocido que acababa de abrir una tienda de productos musulmanes y me recibio con uno de los abrazos mayores que me han dado en la vida, sin importarle lo que pudieran pensar sus paisanos y paisanas que habia en el interior de la tienda a los que podria no gustarles que entrara un español y el dueño lo tratase de esa forma tan afectuosa. cuando me fui, despues de haberme enseñado toda la tienda y los productos, me lleve de regalo un buen manojo de datiles. hasta yo se que no todos los musulmanes son asi.... pero tambien se que tampoco lo son todos los españoles.
y si hubieses sido testigo de como, hace treinta años, un patriarca gitano sacaba de un bar de payos a un grupo de gitanos a bergajazo limpio, porque estaban creando problemas, quiza pensases que algunos se esfuerzan por quitar problemas, no por crearlos y que con el esfuerzo de todos se puede conseguir una convivencia cuanto menos armoniosa, lo que tambien implica respetar sus costumbres, no erradicarlas ni patalearlas.
eso si, si lo que pretendemos es anular completamente una cultura y todas sus costumbres, casi que mejor no esforzarnos y hacernos una burbuja alrededor nuestro.
fijate la que se podria armar si nos quisieran quitar a los españoles la costumbre de maltratar animales en las fiestas de los pueblos. y no te digo na lo que nos costaria que nos quitaran la costumbre de la siesta y el estar en un bar hasta las tantas de la noche, a los españoles en general, o hablar a voces con las vecinas para que se entere otra vecina con la que no nos hablamos, a los solaneros en particular.
tambien costo trabajo que abandonasemos la costumbre de ir por la playa con chanclas y calcetines pero al fin lo superamos, cosa que a los ingleses les esta costando mucho mas trabajo, fijate por donde; con lo civilizados que les creemos.

que facilmente me pierdo, voy a contestar tu mensaje y me dejo de cuentos chinos, no vayamos ahora a tomarla tambien ellos; que si no entierran a los muertos, que si dan carne de gato en sus restaurantes, que si no pagan impuestos.......pues eso, que voy a tu mensaje:

si a ti te parece una suerte vivir en un vecindario donde no puedas salir de casa cuando anochece, no saber en que momento te van a atracar o darte un navajazo, estar en un sin vivir cuando tu hermana se retrasa cinco minutos sobre la hora de llegada y no saber si tu padre va a volver sano y salvo del trabajo pues no se lo que sera para ti mala suerte, galan. eso si, he tenido suerte de conocer a esos gitanos y tambien he tenido suerte de haber constatado que con el tiempo, las ganas de convivir, la educacion y la inversion de los gobernantes en integracion y no en segregacion la cosa puede cambiar como de la noche al dia. eso en sociedades abiertas; en sociedades cerradas seguro que la solucion es mucho mas dificil.

pues no se como te miren a ti, pero para que te miren de esa forma tan poetica que dices (miradas clavandose como cuchillos) conocienco a tantos cientos de gitanos como dices conocer, solo se me ocurre que quiza tu los conozcas menos de lo que te conocen ellos a ti o que se te olvide quitarte el uniforme cuando visitas esos barrios pues, la verdad, de educador social o de "gitanos sin fronteras" como que no te imagino. si te sirve de algo, por eso del "mal de muchos......" lo que sientes tu es, mas o menos, lo que sentia la policia cuando iba a mi barrio. ¿no seras policia?. bueno, da igual.

¿que seria mas facil tu trabajo con gente como "el piqueras"?..... nos ha jodio el payo rabudo; y si todos fuesemos borregos seria mas facil todavia, pero alomejor no hacias falta y estabas en el paro.
con eso de la gente que al ver a un extraño en su barrio cuchichea que "a que vendrá por aquí, quien será, que hace aquí......." parece que estas describiendo a la solana de hace unos años, cuando empece a ir asiduamente. despues de 40 años hemos evolucionado algo y de tanto verme han tomado confianza y ya hasta se atreven a decirme "niño, ¿y tu de quien eres?". cuando contesto y me voy, siguen cuchicheando a mis espaldas, no te creas. y eso que no es un barrio de gitanos.
si es que en la solana pasaba cada cosa antiguamente, galan.
una vez, una mujer me dijo que no podia aparcar el coche en su puerta porque le quitaba el fresco y porque ademas no era del pueblo. mira que era excluyente esa señora ja,ja,ja. pues no es de risa porque cuando fui a recoger el coche tenia roto un retrovisor. no quiero pensar que estuviera tan poco integrada en la sociedad la buena señora como para hacer eso, que es mas propio de barrios de gitanos y de gitanos inadaptados.
otra vez me pusieron una multa por aparcar en una calle donde no he aparcado en mi vida pues el coche no lo cojo nunca para andar por el pueblo. se da la circunstancia de que habia coincidido en la gasolinera con dos policias y note sus "miradas como cuchillos clavandose en mi espalda" cuando me baje de mi bonito vw golf rojo. al poco tiempo llego la multa por mal aparcamiento, supongo que apuntarian la matricula para gastarme la bromita de la multa. como ves, no es peor suerte tener como vecinos malos gitanos que tener en un pueblo malos vecinos y malos policias.

y para terminar, si quieres contestacion a tu pregunta, y no la has visto en to el rollazo que he soltao, lo siento pero no puedo decirte mas de lo que he dicho, que es lo que he conocido. todo lo demas que pueda decir solo son ideas y formas de entender y afrontar la vida y tu seguro que tienes otras formas diferentes y, seguramente, mas atractivas. tu sabras como entiendes y vives tu vida y como interactuas con tus semejantes (si, los gitanos tambien son tus semejantes), que ya eres mu grandecico; por lo tanto si buscas respuesta a esa interesante cuestion metafisica que planteas, y no eres capaz de encontrarla por ti mismo, creo que va siendo hora de encomendarte a la virgen de peñarroya o volver a leer to el toston desde el principio, porque creo que no te has enterao de na.

buenas tardes y tocate las pelotas mariamanuela.

Pues nada todos los gitanos tanto españoles como extranjeros , rumanos y búlgaros para lolara, hay que llevárselos a su casa que bien los recibirá y acogerá.

TOCAME LAS PELOTAS MARIAMANUELA, NO ME LAS TOQUES MUCHO QUE SON DE SEDA.

jajajaja, sois la ostia...vamos con otra..

TOCAME EL BOLO MANOLO.¡¡¡¡

Y 9 de cada 10 españoles la expulsión de Rajoy y su tropa.. y ahí siguen.

cuando entré saludé y ya esta una vez dentro no voy a saludar siempre. No pertenezco a ningún cuerpo del estado ni educador social y gracias a dios e llevado un buen rumbo en mi vida y no me puedo quejar de nada siempre afrontándola con un par.
Ahí te quedas con piqueras y su burro
chao

hola primor.
tienes razon, niputaidea; cuando se esta conversando no hace falta saludar cada vez que hablas, yo es que soy un pedante.
muy bien, la primera leccion la has aprobado con nota; cuando quieras pasamos a la segunda, que veo que en esta has ido sobrao. no te has olvidao ni de la despedida, oye.

pero que desilusion, galan. fijate que despues de la civilizada entrada en escena que hiciste (con saludo, puntualizaciones y recomendaciones) llegue a pensar que nuestra amistad iba a ser mas productiva y duradera.
tenia la esperanza en que compartirias conmigo la experiencia y conocimiento en primera persona que tienes de la comunidad gitana y en que me ofrecerias un punto de vista mas actual, cercano, imparcial y libre de prejuicios, basado en la evidencia empirica, que ilustrara mi escaso conocimiento de la raza gitana y equilibrara la sesgada opinion que tengo sobre el segregacionismo y sobre las posibilidades de integracion en la sociedad de las minorias ya que mi escaso conocimiento, debido a mi poco contacto con ellos, esta basado solamente en programas de television, leyendas populares y en mi patologico buenismo bienintencionado y no en la convivencia, la cercania ni la experiencia vital, como parece ser tu caso.
vana ilusion; me quedo sin aprender de tus vivencias, sin duda interesantes y educativas, y de tus contactos con los cientos de conocidos que tienes entre la comunidad gitana ciudarealeña.

solo espero no haberte desilusionado yo tambien al no dar respuesta a la pregunta que planteaste, pero bueno, como vas por la vida "con un par" tampoco creo que necesites muchas respuestas.

bueno, pues visto lo visto voy a seguir tu recomendacion y me voy con "el piqueras", pero al burro lo dejo aqui.... afrontando la vida con un par.

agur y tocate el par de pelotas, mariamanuela.

Ocho de cada diez franceses (si es que es verdad) solo hacen repetir la historia de esa constante expulsión a la que ha sido sometido el pueblo gitano desde tiempos remotos.

Una persona obligada a ser nómada, es muy lógico que no quiera sentir arraigo por algo que tarde o temprano ha de abandonar, sea gitana o paya o china. Gracias a que se han aferrado a su cultura, han tenido algo suyo que nadie ha conseguido arrebatarles y que les permite no haber desaparecido por completo en esa vida errante con la que son "condenados" en pleno siglo XXI.

Este tema me mola, chaval... pensaba dejaros algún tema escrito sobre todo esto, pero me parece mucho más ameno este capítulo de sacalalengua dedicado a los gitanos. Os dejo uno y si os gusta ya os ocupáis de ver el resto de 5 que componen el programa. Es muyyyyyyyyyyyyyyyyyyy ilustrativo y ayuda a no repetir aquel castigo Divino que cayó sobre Babel provocando la falta de entendimiento entre los habitantes de la tierra por el mero hecho de dotar al personal de diferentes lenguas o culturas.

Palabras clave: VIRGINIDAD

...quítate la represión, que caramba...

Palabra clave: INTEGRACIÓN

¿Sabría toda esta gente que es gitano?

Sí, gitano e independentista.

Lo tuyo creo....es xenofobia hacia los catalanes tío calambres, una pena!

En una ocasión te lo dije y lo vuelvo a repetir......deberías haber vivido en otra comunidad hace un tiempo,quizás ahora no serias tan intransigente!

Me conoces igual que yo a ti, amapolas, y sabes que no soy xenófobo ni racista ni nada. Yo no quemo banderas, ni pito cuando suena un himno, ni creo que nadie sea mejor que nadie por haber nacido en un determinado lugar o que una región tenga más derechos y privilegios que otra. Que Peret sea independentista no lo he dicho yo, sino él mismo.
Los intransigentes son otros.

Hablando de Xenofobia, la monitora de un comedor escolar catalán DENUNCIA: el sistema de la imposición del catalán promovido por la Generalitat de Cataluña, parece ser según denuncia esta Monitora en ese comedor escolar hay un eslogan que dicen así:


" SI UN NIÑO PIDE PAN, AGUA O PIS EN CASTELLANO , HAY QUE IGNORARLO"

Como podíamos llamar a este tema : " HISPANOFOBIA" quién demuestra mas rechazo u odio. No se yo.

BONA NITTTTTTTTTTTTTT...

TUU ATASCABURRAS.

Pero mira que me gustan las frases esas tan baturricas...venga te sigo...


Hieeeeeeeeee las cabras....¿ se dice asÍ...?

Oye don disparate, ocho de cada diez franceses ¿cuánto es?... es que por la deportación de una niña gitana en Francia hoy se están manifestando en contra de esa actuación multitud de compañer@s estudiantes que solo ven a una niña que asistía a clase. A esta juventud les importa poco que una persona tenga o no papeles, lo que les importa es que es una persona, independientemente de su etnia, y como tal tiene todo el derecho a recibir educación.

Ejemplar el comportamiento de est@s jóvenes.


Francia: estudiantes protestan por deportación de niña gitana

17.10.2013 | 7.22

Estudiantes de varios institutos de París protestan desde primera hora de hoy por la reciente deportación de una niña kosovar de etnia gitana, decisión gubernamental que ha causado una amplia polémica en Francia.

Las protestas, que comenzaron el miércoles, siguen a la detención y expulsión de Francia a Kosovo de una niña gitana de 15 años durante una excursión escolar, arresto que sucedió el pasado 9 de octubre en Levier, en el este de Francia, donde la menor residía desde hacía casi cinco años.

Su padre ya había sido deportado a Kosovo tras fracasar todos los recursos a las decisiones de las autoridades francesas, que habían denegado su estancia en el país, adonde la familia Dibrani había llegado clandestinamente en 2009.

Representantes estudiantiles pidieron a las autoridades francesas que detengan las expulsiones de alumnos extranjeros en situación irregular en el país.

https://ww.espectador.com/noticias/276246/francia-estudiantes-protestan-por-deportacion-de-nina-gitana

Eeea, son ocho de cada diez franceses que no son estudiantes.
Con los números sigues fatal...