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La Solana - Ciudad Real

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España > Ciudad Real > La Solana
29-05-13 18:06 #11342826
Por:eeea

¿Esto es crear empleo?
Desde la avanzada comunidad madrileña enseñan al resto de comunidades como reducir el número de parados, que no l@s parados en realidad.

Hace unos días comenzaron una operación piloto en 4 oficinas de empleo, en las cuales solo ofrecerían las ofertas de trabajo existente a desempleados que estén cobrando algún tipo de prestación. No como antes que se ofrecía al que lleve más tiempo parado y sin prestación, osea al más necesitad@.
Y ahora van más allá y proponen que los ayuntamientos puedan pedir hasta 100 desempleados que cobren cualquier tipo de prestación como trabajadores del mismo con la diferencia que el sueldo a cobrar de estos "trabajadores" seguirá siendo la prestación, no cotizarán y contarán como trabajadores en activo, con lo cual bajará el número de parados. Recibirán una subvención los ayuntamientos para costear 10 horas mensuales de capacitación y los podrán tener hasta 6 meses trabajando sus ocho horas, algo que no estaría mal si estuviéramos hablando de desempleados sin ningún tipo de prestación, que ya hay much@s y que cotizaran durante esos 6 meses máximos.

Así nos engañan a las claras sobre la disminución del desempleo, cubren necesidades de obras o servicios municipales con parados que cobran lo que legalmente tienen cotizado con anterioridad, cuando trabajaron, para cuando llegara su desempleo y se maman su cotización cubriendo puestos de trabajo que deberían ocupar desempleados sin prestación y por los cuales los ayuntamientos deberían ingresar dinero a las arcas de la Seguridad Social cotizando por esos trabajadores. Poquito a poquito se lo cargan tooooooooooo incluso la Seguridad Social que ya no percibe ingresos ni por la gente que ponen a trabajar.

Y como los artistas en eufemismos eran los sociatas, estos no se quieren quedar atrás, a este invento le llamarán PROGRAMA DE RECUALIFICACIÓN PROFESIONAL DE DESEMPLEADOS PARTICIPANTES EN TRABAJOS TEMPORALES DE COLABORACIÓN SOCIAL, toma ya, jajajaj.
Puntos:
29-05-13 19:56 #11343037 -> 11342826
Por:consenso

RE: ¿Esto es crear empleo?
Si estas son las ideas y las propuestas que tenían en mente cuando hablaban de empleo, menudo timo.
Puntos:
29-05-13 20:35 #11343103 -> 11343037
Por:popol

RE: ¿Esto es crear empleo?
¿Quien ha dicho alguna vez que nuestros gobernantes son unos ineptos?, ¡no saben na!, y to malo...
Puntos:
29-05-13 20:37 #11343106 -> 11343037
Por:amttma

RE: ¿Esto es crear empleo?
Podriamos abrir un debate.

¿Habéis visto alguna vez en una nomina lo que realmente se cotiza de desempleo?, lo digo porque igual que la seguridad social, el desempleo no se capitaliza. Ahora bien, ¿conoceis a alguien que estando comodamente en su casa cobrando 800 - 1000 euros a rechazado algún empleo?, yo si, mi cuñado, y un tio mio dijo delante mio que ahora se estaba moviendo un poco para buscar trabajo, que antes, como tenía dos años de paro, pues estubo cobrandolo.

¿Conoceis a alguien que se apunta al ayuntamiento 6 meses para luego estar dos años cobrando paro y ayuda?, yo también.

Dejandonos de demagogías sobre si lo que la gente quiere es trabajar o no. Tan injusto veis que si cobran un dinero, que no han capitalizado, realicen alguna función social.

Tan injusto veis, por ejemplo, que se dedicara media jornada a un trabajo social, y la otra media a formación y busqueda activa de empleo, o os gusta más el sistema actual.
Puntos:
29-05-13 20:48 #11343122 -> 11343106
Por:consenso

RE: ¿Esto es crear empleo?
Sí consideras que eso que cuentas (de ser verdad lo de tus familiares) es un chollo y lo de trabajar seis meses para estar luego cobrando dos años algún tipo de subsidio, es la panacea; no me explico como no lo intentas tú, para eso no se oposita.

No creo que tengamos que trivializar con un asunto como este, yo pienso que la gente prefiere un trabajo digno y estable a eso, sinceramente.
Puntos:
29-05-13 21:11 #11343165 -> 11343122
Por:amttma

RE: ¿Esto es crear empleo?
Lo que te digo es que este invierno a mi cuñado le ofrecieron un trabajo y lo rechazo porque en su casa cobraba casi lo mismo, y se estaba más caliente. Y una amiga de mi hermana salio a "los viejos" seis meses y despues cobro 21 meses de ayuda, no digo que esto sea la panacea, pero igual si estas 21 meses cobrando, tampoco estaría de más hacer algo por el pueblo durante esos 21 meses.

No digo que sea la panacea, imagino que todos quisieran ser funcionarios y cobrar el veintitantos y trabajo fijo.

Lo que digo es que no veo tan injusto, que alguien que cobra de la sociedad, dedique un tiempo a la sociedad.

Quedate con esto último para debatir.
Puntos:
29-05-13 21:23 #11343194 -> 11343165
Por:consenso

RE: ¿Esto es crear empleo?
Cualquiera entonces podríamos aplicarnos esto ¿no?, ¿por qué sólo l@s parad@s? y ¿por qué no se realizan esos servicios a la sociedad reconvirtiéndolos en puestos de trabajo que coticen?

Antes veíamos muy mal que ZP hiciera "desaparecer" parados que estaban recibiendo formación y dijera que esto era hacer algo por España, ahora si los hacen "desaparecer" estos que nos gobiernan, ocupando lo que podría ser un puesto de trabajo en toda regla, no sé por qué lo tengo que ver bien.Que los saquen de la lista del paro y les ofrezcan un contrato laboral por la duración que tenga que tener.

Una cosa es el voluntariado y otra cosa esto.
Puntos:
29-05-13 22:31 #11343349 -> 11343194
Por:amttma

RE: ¿Esto es crear empleo?
Yo lo que digo es que por ejemplo, la que ha trabajado 6 meses de asistenta a domicilio (que si me lee dira, dejalo como esta so ca....) pues si va ha estar otros seis meses (o 21) cobrando de la sociedad, pues no se, que dedique 3 horas al día a acompañar jubilados al centro de salud, o simplemente, a acompañarlos en su casa para darles compañia y hablar.
El camarero que cobra 800 euros porque se ha quedado parado, que dedique 3 horas a ayudar en un comedor social.
El albañil que esta en paro, que a traves de los servicios sociales, dedique 20 horas semanales a pequeños arreglos en casas de jubilados con pensiones por debajo de x euros, o de parados sin prestación, para repararles los baldosines que se ha caido, el fontanero el grifo que gotea, ...

Esto de verdad lo veis tan grave, es decir, que el paro no sea que me den 900 euros por estar en mi casa, si no que si lo paga la sociedad que llegue a la sociedad.

Algunos dirán que me dejen como estoy, que se esta mejor, pero de verdad lo veis tan grave, independientemente de las cifras, si cuentan o no, y a media jornada, para que la otra media la puedan dedicar a buscar trabajo, a formarse, ...
Puntos:
30-05-13 01:10 #11343724 -> 11343349
Por:vakaloka37

RE: ¿Esto es crear empleo?
es complicadillo el asunto ,cada uno lo veremos desde un prisma,yo también conozco gente que cobra el paro tranquilamente porque cobra lo mismo que trabajando,luego ya cuando ve que se le va acabando le entran las asuras y a llorar
pero por otro lado en vez de sacar a esa gente que cobra el paro no sacan a quien ya no tenga ningún ingreso y dejan de contar como parados gente realmente parada y sin ingresos no gente que ya esta cobrando
y otra cosa que me pregunto y que no pinta nada en este hilo,pero yo me lo pregunto y ya esta,quien piensa en los autónomos que si cierran su negocio se van a su casa con dos orejas como dos tejas ,esos que tienen que hacer,irse directamente debajo de un puente?
y diréis pues que se quejen los autónomos y se busquen la vida y llevareis razón
y esto es una mierda se mire por donde se mire
y me voy pareciendo a lolara pero es que lo pienso y conforme lo voy pensando lo voy escribiendo
Puntos:
30-05-13 11:14 #11344012 -> 11343349
Por:eeea

RE: ¿Esto es crear empleo?
Amttma bastante nos ha caído a la sociedad con tu familia, que personas como tu cuñado, tio... hagan justificables las barbaridades que están tomando como medidas para arreglar las economías de los más débiles, es penoso.

Yo creo que deberían tomar como ejemplo a mi familia, vecinos y amigos, personas que pudiendo cobrar el desempleo se les ha hecho el culo chico para dejar la prestación en cuanto encuentran un trabajo, además nunca han podido cobrar esas prestaciones que dices tú de 800 y mil euros, serán trabajos más humildes en cuanto a salario.

Lo que me alegra es comprobar la unanimidad que existe en este hilo en considerar que estas medidas no se pueden considerar como creación de empleo, aunque el pp las vaya a utilizar así, descontando del número de parados a esos desempleados objeto de recualificación profesional a través de su participación en trabajos temporales de colaboración social (jajajaaj).

Y al hilo de esa colaboración en trabajo social que propones, hay cantidad de ongs que ya canalizan eso, sin necesidad de que el poco trabajo que va saliendo en ayuntamientos y demás organismos oficiales sea "ocupado" por desempleados con prestación, prestación considerada como sueldo de ese trabajo que realizarán durante OCHO horas. Eso es abuso puro y duro, además con tu visión de los hechos todo el mundo es candidato a tener que trabajar así, pues en una otra medida tod@s recibimos fondos del estado, agricultores a través de subvenciones, estudiantes en becas, particulares para el arreglo de sus viviendas, por cambiar de coche... TOD@S candidatos a trabajar gratis bajo tu punto de vista.

Bajo mi punto de vista cualquier persona con un trabajo digno que paga sus impuestos está posibilitando que esa solidaridad social que propones se haga a través de trabajo digno a cambio de un salario.

Ahora, si la casta política solo utiliza esos, cada vez más elevados impuestos, para mantener sus privilegios a cambio de poner a trabajar a desempleados con prestación (y a posibles jubilad@s si esto sigue justificándose así) en puestos de trabajo que deberían cubrir con la contratación financiada por nuestros impuesto que ellos se quedan, pues que quieres que te diga, que quizás deberían ser ellos quien tendrían que trabajar en esas labores que propones de arreglar una chapucilla a quien lo necesite, o acompañar a tantos mayores que necesitan de compañía etc etc. Vamos, bajo mi punto de vista.

Vakaloka, los autónomos que comentas con estas medidas que apoya amttma, nunca se les llegaría a ofrecer trabajo de este tipo, pues como muy bien dices no cobran prestación, por lo tanto entrarían a formar parte de los nuevos parias que algunos apoyan.
Puntos:
30-05-13 12:23 #11344109 -> 11343349
Por:depardie

RE: ¿Esto es crear empleo?
Yo, que estoy muy relacionado con el mundo de la construcción, opino que lo que cuenta amttma tiene bastante de leyenda urbana, porque estoy seguro que si a más del 95% de los parados relacionados con esto les saliera trabajo , lo cogerían aunque estén cobrando el paro, porque cuando hablas con algunos, algunos ya desesperados por cierto, y les dices, bueno por lo menos cobras el paro, y te responden, ya, pero el paro se acaba. Lo que pasa que hay quien se tiene muy bien aprendidas las consignas de los "señores" Diaz Ferran Rosell y compañia:hay que trabajar más y cobrar menos!
En fin.
Puntos:
30-05-13 21:37 #11345086 -> 11343349
Por:tour

RE: ¿Esto es crear empleo?
pero si eso ya esta pasando lo de trabajar mas y cobrar menos,claro que solo en la construcción,porque en los bancos como que no
Puntos:
01-06-13 00:16 #11347054 -> 11343349
Por:vakaloka37

RE: ¿Esto es crear empleo?
bueno eso no esta pasando solo en la construcción,tambien los funcionarios cobran menos,los comerciantes si venden menos cobran menos,en los bancos no eso ya lo sabemos,pero no solo es en la construcción donde se cobra menos
Puntos:
01-06-13 15:38 #11347696 -> 11343349
Por:lolara

RE: ¿Esto es crear empleo?
tampoco esta mal, para reducir el numero de parados, la brillante idea del banco de españa de contratar pagando por debajo del convenio y suprimir el salario minimo para los trabajadores menos cualificados o de mayor edad.
por si alguien no sabe lo que quiere decir eso lo traducire al idioma del gobierno: "desindexacion salarial y desactivacion de clausulas de salvaguarda antiinflaccionaria que asegure la flexibilidad garantizando la sostenibilidad estructural prociclica en un entorno recesivo no reversible en fase expansiva".
pues eso, que esta clarisimo.

lo que no me explico, con lo listos y preparados que son nuestros gobernantes (o eso se decia antes de que ganasen las elecciones y se diesen a conocer), es que todavia no se hayan dado cuenta que el verdadero motivo del elevado desempleo en españa es que los trabajadores estamos muy mal acostumbrados y queremos cobrar por trabajar.

es muy facil de ver y esta demostrado:
si miramos las estadisticas laborales de eeuu correspondientes al siglo XIX, podemos ver que, en la primera mitad del siglo, en los campos de algodon de louisiana habia pleno empleo. es mas, hasta a los niños de seis años les sobraba el trabajo.
cuando en la segunda mitad del siglo tuvieron la ocurrencia de abolir la esclavitud, los antiguos esclavos empezaron a pedir un salario para poder sobrevivir en libertad fuera de las plantaciones, por lo que los patronos, muy mal acostumbrados hasta entonces, no contrataban a todos ya que eso del pagar un jornal tenia un efecto negativo sobre la flexibilidad laboral, la productividad y la competitividad de sus plantaciones algodoneras. entonces las listas del paro de louisiana, antes vacias, se llenaron de trabajadores sin ocupacion y sin esperanza de encontrarla.
esa es la prueba irrefutable de que la culpa del paro la tiene el que los trabajadores queramos cobrar por nuestro trabajo. no se como todavia no se le ha aparecido la virgen del rocio a la sra bañez para abrirle los ojos y terminar con el desempleo en españa de un plumazo. todo se andara.

¿los comerciantes, los trabajadores de la construccion, los autonomos, los banqueros, los funcionarios?
pues me parece a mi que en ese nuevo mundo del no cobrar no se que iban a vender los comerciantes..... y con los parados arreglando gratis azulejos y poniendo enchufes (como dice amttma) no se a que se iban a dedicar los autonomos... perdon, quise decir emprendedores, que asi los llama el gobierno en su nuevo idioma.
los bancos lo tendrian mas facil, ya que, aunque los trabajadores y emprendedores no cobren, la masa monetaria en circulacion no varia necesariamente y total, mientras los gobernantes les den el negocio de la deuda publica con que financian sus sueldos y la de los miles de familiares y asesores (que en muchos casos viene a ser lo mismo) y les dejen libertad para hacer "ingenieria financiera" con la que autogenerarse beneficios vendiendose entre ellos derivados de credito (o cualquier otro producto financiero incomprensible para el ciudadano antes libre y ahora esclavo) sobre la futura parcelacion del planeta marte, por ejemplo, para que necesitan el negocio del credito a familias y emprendedores, que es una antigualla que solo les da disgustos a los pobres banqueros y a los pobres polticos.
¿funcionarios? quita, quita que a esos no los queremos pa na, no vaya a ser que tengan la ocurrencia de vigilar lo que hacen los politicos, los productores de algodon y los banqueros.

con lo felices que eramos los trabajadores cuando no sabiamos lo que era la libertad ni un salario, que nos tirabamos todo el dia cantandillo por esos campos de dios.


Cuando era un bebé, nena
mi mamá me mecía en la cuna
en los viejos campos de algodón de la casa

Era allá en Louisiana
A sólo una milla de Texarkana
En los viejos campos de algodón de casa

Ay cuando las vainas de algodón se pudren
No se puede recoger mucho algodón
En los viejos campos de algodón de casa

Era allá en Louisiana
A sólo una milla de Texarkana
En los viejos campos de algodón de casa

Cuando era un bebé, nena
mi mamá me mecía en la cuna
en los viejos campos de algodón de la casa

Era allá en Louisiana
A sólo una milla de Texarkana
En los viejos campos de algodón de casa

Ay cuando las vainas de algodón se pudren
No se puede recoger mucho algodón
En los viejos campos de algodón de casa

Era allá en Louisiana
A sólo una milla de Texarkana
En los viejos campos de algodón de casa

Cuando era un bebé, nena
mi mamá me mecía en la cuna
en los viejos campos de algodón de la casa

Era allá en Louisiana
A sólo una milla de Texarkana
En los viejos campos de algodón de casa

(pues eso, que tampoco hacia falta tantas palabras pa decir que se mecia en la cuna y el algodon se pudria en los campos. mas o menos lo que le pasa al gobierno con su nuevo idioma; no hace falta tanta palabra rara para decir que nos van a dar por........).
Puntos:
01-06-13 17:39 #11347806 -> 11343349
Por:eeea

RE: ¿Esto es crear empleo?
Creo que la palabra clave es "CULO".

Encima ese señor que propone que se comience a trabajar por debajo del salario mínimo tiene un sueldecillo de más de 81.000 euros anuales por no ejercer ningún gobierno sobre la banca como Gobernador del Banco España.

Y todavía hay pueblo llano que sigue a pies juntillas y cree en estos .... (no sé que palabra clave poner).
Puntos:
02-06-13 20:15 #11349191 -> 11343349
Por:popol

RE: ¿Esto es crear empleo?
Eeea sé la palabra clave para definir a estos..., pero no puedo enviar el comentario si la pongo.
Puntos:
02-06-13 21:53 #11349321 -> 11343349
Por:eeea

RE: ¿Esto es crear empleo?
Lo que son las cosas popol, que no podamos ni siquiera llamar a esta gentuza por su "nombre". Menos mal que tenemos facilidad para descubrir las palabras clave jajajaja.
Puntos:

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