26-03-13 19:22 | #11171825 -> 11171739 |
Por:Django Freeman - ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: ETA utilizada... Gente de esta asociación estuvo en la manifestación a favor de los presos etarras hace unos meses. Esto no quiere decir que todos sus componentes estén de acuerdo con eso. Tampoco parece muy democrátrico asediar los domicilios particulares de políticos (sólo del PP) llamando a sus puertas, empapelando las fachadas con sus fotos y persiguiéndolos por las calles llamándolos asesinos, como a los judíos en la Alemania de los años 30. Esta asociación percibe una subvención de 3.000.000 de euros. ¿Dónde estaban cuando gobernaba Z y se ejecutaron 370.000 desahucios? Perdón por esta opinión mía tan intoilerable. | |
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26-03-13 19:25 | #11171838 -> 11171825 |
Por:eeea ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: ETA utilizada... jajajajaj lo dicho, a mi también me acusaba un difunto del foro afín al PP de ser defensor de asesinos, es un vicio que os cuesta quitaros de encima jajajaj. No sé que haríais si no hubiera existido ETA. Tú opinión totalmente toilerable, no te preocupes, está en la línea esperada jajaja. | |
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26-03-13 19:27 | #11171845 -> 11171838 |
Por:Django Freeman - ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: ETA utilizada... Si no hubiera existido ETA, aún vivirían Gregorio Ordóñez, Miguel Angel Blanco o Fernando Buesa, muerto por cuestiones políticas, según Laura Mintegui. | |
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26-03-13 19:35 | #11171863 -> 11171845 |
Por: ![]() ![]() | ![]() ![]() |
Borrado por Foro-ciudad.com | |
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26-03-13 19:38 | #11171872 -> 11171863 |
Por:eeea ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: ETA utilizada... ¿Los suicidios por desahucios en que pack de "asesinatos" los colocas pistolero? | |
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26-03-13 20:43 | #11172102 -> 11171872 |
Por:Django Freeman - ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: ETA utilizada... Un suicidio no es un homicidio, como los que cometían los simpáticos chicos de la capucha. Culpar a cargos electos por los suicidios de quien desgraciadamente no ve otra salida, es una táctica fascista, como fascista es rodear una casa donde vive un político con sus hijos y empapelar los alrededores con fotos de ese político poniéndolo en la diana de los ultras. Y los suicidios por desahucios, quiebra de negocios y demás, ¿es que no ocurrían con el gobierno de Z? Ya sé que para algunos, la democracia es que gobierne siempre la "izquierda" y cuando no es así, hay que derribar ese gobierno por lo civil o lo criminal. A mí no me gusta que se desahucie a nadie, pero cuando estas personas firmaron la hipoteca, creo que debían saber qué consecuencias traería no pagar. Pero resulta que ahora la culpa es de los políticos. Cualquier excusa es buena. Volviendo a los chicos de ETA, en esa manifestación tan chuli que pedía la libertad de esos asesinos, además de esta estupenda organización, también fueron los ilustres Pilar Bardem y Sánchez Gordillo. Y ahora que lo pienso, ETA asesinaba a socialista y peperos, que son la misma m, pero ¿a cuántos comunistas mató? Que pases buena noche, eeea. | |
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26-03-13 21:06 | #11172149 -> 11172102 |
Por:.Maya ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: ETA utilizada... Hola Django. A mi lo que no me ha parecido bien son las declaraciones que ha echo Basagoiti, del PePe vasco, diciendo, que la asociacion contra los deshaucios estan empleando los mismos métodos que la kaleborroka y que si no son los mismos, a el se lo han parecido...asedio a domicilios y todo eso, pero...como va a ser lo mismo hombre¡...que unos defienden a los deshauciados que se quedan en la calle y otros a etarras asesinos...donde vá a dar¡...aunque haya algun@s que se manifiesten en las dos causas pero de todas maneras...no es lo mismo, no¡. Y mira que este hombre (Basagoiti) no parecia hacerlo mal, pero con estas declaraciones...la ha fastidiao bastante. | |
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26-03-13 21:57 | #11172244 -> 11172102 |
Por:Django Freeman - ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: ETA utilizada... Yo estoy de acuerdo con Basagoiti, vuelvo a repetir que esas tácticas de presionar a un político electo democráticamente (aunque a algunos les joda) empapelando las paredes cercanas con fotos del político llamándole asesino, de aporrear su puerta, de gente siguiéndoles por la calle y en locales públicos insultándolos estando con su familia, es puro fascismo. ¿Qué diríamos si esto se lo hicieran a cargos del PSOE o IU? La vara de medir no es la misma. Hay mucha demagogia populista que la "izquierda" maneja muy bien justificando cualquier barbaridad. Y como creo que ya he dicho en esta entrada todo lo que tenía que decir, hago la solemne entrega de la borrica a quien tenga a bien ponerme todos los puntitos rojos que quiera, que me llamen como les dé la gana y hagan un muñeco que se parezca a mí para hacerme vudú. | |
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26-03-13 22:33 | #11172337 -> 11172102 |
Por:cochis ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: ETA utilizada... eso hay que decirselo a la gente que va a peder o a perdido su casa los ahorros que no van a reunir en la vida y la vida misma sabiendo que la ley hipotecaria es ilegal al igula que las preferentes y esos politicos no hacen nada por ellos que para eso se le elegio para que miren por los derechos de los ciudadanos y es necesario que corrijan eso contra antes no dejarlo para despues de semana santa para pensar de que manera les hcemos la trampa para que nuestros amigos los bancos no pierdan por que despues de dejarte en la p...a calle tu sigues pagando los gastos que genera el piso asi como los gastos de gestoria que origina el tramite de robarte el piso lo digo por si no lo saviais por lo que que narices a la casa de esos impresentables de derechas o de izquierdas del pp del psoe o de rita la cantaora que recogan lo que estan sembrando | |
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26-03-13 22:33 | #11172338 -> 11172102 |
Por:mesopotamia ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: ETA utilizada... Hola Freeman, soy más tonta que mi pie izquierdo, como ahora entro muy de tarde en tarde, estoy un poco descolgada del foro, pero acabo de caer en la cuenta que eres tú, me alegro que de nuevo estés por aquí, la multiculturalidad enriquece mucho. Bien venido. Un cordial saludo. | |
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26-03-13 22:52 | #11172390 -> 11172102 |
Por:.Maya ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: ETA utilizada... Anda tonto...(con todo el cariño del mundo eh django?) quien te vá ha hacer a tí vudú¡...vaya cosas tienes jajaja¡. Eso de acosar los domicilios particulares de los políticos, sean del partido que sean, no esque esté bien del todo, pero tambien hay que comprender, que mucha gente, sobre todo los que se quedan en la calle o muchos parados sin prestacion...estan yá mas que cabrea@s y con razón y encima viendo toda la corrupción y ladronicio que se traen políticos y banqueros...hay que ponerse en su lugar y yá veriamos lo que haríamos cada cual. | |
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26-03-13 23:18 | #11172466 -> 11172102 |
Por:consenso ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: ETA utilizada... Es que ahora que ETA está inactiva, hay que señalar nuev@s "asesin@s" , el tema siempre ha dado mucho juego a cualquier gobierno del signo que fuera.Éste ha sido un aspecto de la vida política en el cual se ha puesto casi siempre de manifiesto la incoherencia inherente al ser humano, digo una cosa en oposición y hago otra cuando gobierno, o digo esto en público y acuerdo esto otro a escondidillas..... pero esto ya lo hemos debatido un montón de veces. Me parecen desproporcionados los adjetivos que se les atribuye desde el gobierno y desde algunos comentarios que acabo de leer a esta plataforma. La violencia tiene infinidad de formas y expresiones. No hacer nada o algo insuficiente, aún a instancias del tribunal de la Unión europea, por solucionar una situación tan dramática para muchas familias puede estar violentando a mucha gente. Es verdad, no se deberían invadir los domicilios, sobre todo los de aquell@s abuel@s que han avalado a algún familiar y la ley en democracia, le ha mandado agente judicial, policía y todas las fuerzas posibles para arrebatarles pacíficamente su casa invitándoles desde la calle a que la abandonen, después de haberse quedado con la del familiar y de seguir pagando deuda. Por una vez estoy completamente de acuerdo con tus comentarios maya. | |
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27-03-13 01:56 | #11172724 -> 11172102 |
Por:consenso ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: ETA utilizada... Estan las redes sociales que arden con esto del escrache, aquí el quien no corre vuela.Y yo que creía que esto era novedad aquí en España de mano de la plataforma antidesahucios y resulta que hay gente pionera en esto. Nuevas Generaciones del PP de Ourense, allá por el 2009 ante el domicilio de no sé qué cargo del PSOE diciéndole que hacienda somos todos, que pague. https://iagarank.es/politica/1364316997413 Y Rosa Diez (UPyD) junto a María San Gil (PP) escracheando a representantes democráticos electos (PNV, creo) allá por el 2003. https://twitter.com/DieguSG Me imagino que si en su día a tod@s est@s no se les llamó proetarras ni fascista sería porque llevaban más razón en la protesta que quienes lo practican ahora. Pero lo que de seguro está claro, es que no es lo mismo llamar que salir a abrir. Que si eso, hoy echo yo la llave.Buenas noches. | |
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27-03-13 07:46 | #11172779 -> 11172102 |
Por:Django Freeman - ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: ETA utilizada... No tengo el menor problema es llamar fascistas a esos peperos de Orense que acosaban a políticos socialistas en su domicilio. Da igual el apellido que tenga cada uno, no es el nombre el que define a la persona, sino sus acciones. Dicho lo cual, estoy muy de acuerdo en todo lo dicho por cochis, Maya y consenso. Y un saludo afectuoso a mesopotamia. | |
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27-03-13 14:41 | #11173341 -> 11172102 |
Por:eeea ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: ETA utilizada... Por mucho que te esfuerces pistolero no creo que nunca recoja la Real Academia Española la acepción tan particularísima que haces de fascista jajajaja prueba a aplicarla correctamente, tú puedes jajajaja. | |
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27-03-13 14:51 | #11173355 -> 11172102 |
Por:_Indignado_ ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: ETA utilizada... Django. Si no quieren los políticos que se vaya a su casa y se hagan manifestaciones, lo que deberían de hacer los "politiquillos" ya sean de PP o PSOE es hacerlo como dios quiere y manda y no reírse de los españoles como lo están haciendo. Nosotros no podemos hacer manifestaciones en sus casas y tal, y ellos si pueden jodernos nuestras casas y vidas...??. Joder vaya teoría que apoyas tío. Tienes un problema como la mayoría de los ciudadanos y es que sois de ideas fijas de un partido político y eso jamás es bueno. Hay que apoyar a los que de verdad se preocupan por nosotros (sean rojos, azules, verdes o foforitos) y aquellos que nos roban hay que dejarlo bien claro y joderlos igual que a nosotros nos joden. Hagamos justicia de una vez por todas!!!. EL PUEBLO UNIDO JAMÁS SERÁ VENCIDO. | |
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27-03-13 20:10 | #11173989 -> 11172102 |
Por:Django Freeman - ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: ETA utilizada... Sois más cansaos que matar un gorrino a besos. ¿Es que no véis que de tanto repetirnos, nuestros amables espectadores van a cambiar de canal? A ver, indignado: Yo soy de ideas fijas ¿y tú eres de ideas móviles? Si eres nuevo en este foro, que lo dudo, habrás visto que no estoy aquí para apoyar a ningún partido. He criticado a todos, también al PP, y he elogiado lo que me ha parecido bueno de todos, incluído IU, UPyD o quien sea. En esta entrada, he dado mi opinión, que no os gustará, pero es la mía. Creo que es fascismo rodear la casa de un político, con sus hijos dentro y empapelar las calles llamándole asesino. Es la misma técnica que usan los abertzales en el País Vasco con los políticos que luego eran asesinados. Por cierto ¿qué leche pinta esta asociación en una manifestación en apoyo a los presos etarras? En el tema de las hipotecas estamos viendo auténticos dramas que a nadie nos gustan, pero ¿A quién han obligado a firmar una hipoteca? Que yo sepa, nadie firmaba una hipoteca con una pistola aputándole al pecho. El que lo hacía, sabía a lo que se comprometía, y ya entonces mucha gente se preguntaba cómo había personas tan valientes que se hipotecaban por cuarenta años. Y luego vino lo que todos sabemos. ¿Tienen la culpa de esto los políticos? Pues no lo sé, ni tampoco sé si pueda cambiar la ley con carácter retroactivo. En el tema de las preferentes, tampoco sé si los políticos tienen culpa, pero lo que está claro es que con Z gobernando se produjeron 370.000 desahucios y el trifostio se está montando ahora. Nada es casual, vuelvo a repetir que parte de la "izquierda" española es especialista en montar jaleo cuando no tiene el poder, de embarrar el campo para su provecho. Ya hemos visto en la entrada sobre los ERE de Andalucía, que por lo visto, nadie sabía en este foro, cómo ha derivado. A mí esto del pensamiento único no me gusta nada, parece ser que un grupo de iluminados que se autotitulan "progresistas" lanzan un dogma de fe y si no lo sigues a pies juntillas, ya estás señalado, juzgado y condenado por la cofradía progreta. Yo voy por donde quiero, nadie me guía, ni yo pretendo guiar a nadie. Y por lo que se ve, hay algunos que no soportan que haya opiniones diferentes a las suyas, como mi amigo eeea: Que me da igual que me llames fascista, no es que me guste que lo hagas, pero tampoco por eso me voy a morir por el disgusto. Que paséis una buena semana santa y respetéis las ideas de los demás...si podéis. | |
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27-03-13 20:22 | #11174022 -> 11172102 |
Por:.Maya ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: ETA utilizada... Tu no te sulfures Django, si esque por aquí somos un poco pesaill@s tod@s, es lo menos que te puedes encontrar, ya nos iras conociendo mas despacio...que por aquí estamos cada personaje¡ y contigo y tus pistolas pues ya...pa que mas¡ jajaja. | |
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27-03-13 20:35 | #11174059 -> 11172102 |
Por:Django Freeman - ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: ETA utilizada... No me hables de las pistolas, que con lo que llueve aquí se me han amocío. | |
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27-03-13 20:46 | #11174082 -> 11172102 |
Por:.Maya ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: ETA utilizada... Normal¡...eso será tambien por el poco uso que les das...bueno queee...mejor así ehh? que a lo primero entraste muu currito con ellas y dabas miedo ehh?. Mira¡...esta entrada de la ETA y nosotros hablando de pistolas...pa no salirnos del tema vaya¡. | |
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01-04-13 14:41 | #11182880 -> 11172102 |
Por:eeea ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: ETA utilizada... Hay quien se le llena la boca de llamar fascistas a quien solo defienden una causa justa, luego como pobre víctima de quien él decide serlo, llega este pistolero acusándome de llamarlo fascista jajajaja aisssssss lee bien hermoso y si aún sigues dándote por aludido, por algo será, disfruta de tu "difícil" pistolanidad. A lo que iba, si estará excediéndose este gobierno PP, que hasta la policía le para ya los píes: "Contra la "seguridad jurídica" de los policías "Cualquier persona que se sienta de algún modo amenazada o cohibida debe ser protegida por la Policía, por supuesto, pero otra cosa es identificar alegremente a cualquier persona que pase por la calle. Eso es una barbaridad", reafirma el portavoz del SUP, también en declaraciones a infoLibre. Benito explica que la instrucción alude a la tan "controvertida" Ley de Seguridad Ciudadana, de 1992, que estipula tres "únicas" razones para que un agente requiera la identificación: cuando se ha "cometido delito", cuando se haya cometido "una infracción administrativa, y un escrache no lo es", o cuando se crea que el individuo "vaya a cometer un delito". "No nos pueden seguir obligando a identificar a la gente como si tal cosa. Si hubiera amenazas o extorsión, claro. Pero por señalar a los políticos o ir a los partidos... ¿en base a qué?. Es como cuando los ciudadanos se manifestaban a las puertas de la sede del PP, en la calle de Génova. ¿Los identificamos a todos? Nos estamos excediendo. No podemos seguir por este camino", declara. La orden de Pino contraviene, para Benito, la propia "seguridad jurídica" de los policías, porque los ciudadanos "saben perfectamente sus derechos" y demandan judicialmente a los agentes si hay excesos. El portavoz del sindicato mayoritario asegura que "ya hay" en los tribunales casos de agentes denunciados por identificaciones indiscriminadas. Benito arguye que, como la orden de Interior se conoció ayer, no ha dado "mucho tiempo aún" a que el SUP dé consejos a sus afiliados. "Pero saben qué hacer, cómo actuar conforme a la ley, y no caerán en el error". El portavoz denuncia así la presión "de arriba" a la que se ven sometidos los agentes. "La justificación estadística no puede ser una justificación. No puedes identificar a 50 por uno que esté en busca y captura". https://ww.infolibre.es/noticias/politica/2013/03/29/colau_acusa_gobierno_querer_quot_tapar_muerte_ilp_quot_con_quot_atropello_quot_las_identificaciones_1770_1012.html | |
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01-04-13 14:46 | #11182892 -> 11172102 |
Por:Django Freeman - ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: ETA utilizada... Mira, hermoso mío, que yo no estoy para defender a nadie, sino para dar mi opinión. Por cierto, ayer murió el exdirigente etarra Thierry de un ictus fulminante. Sus defensores políticos dicen que fue un crimen. Que un asesino muera en la cárcel por un problema de salud es un crimen y que un señor muera porque le ponen un coche bomba, es un acto político. Curioso como piensan estos chicos de Bildu. Cadena perpetua a los etarras. | |
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01-04-13 14:51 | #11182901 -> 11172102 |
Por:eeea ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: ETA utilizada... Es verdad, tú no defiendes a nadie jajajajajajaja aisssssssss... y como te extrañas de esas "opiniones" sobre criminales, parece ser que hay más gente como tú, osea con sus propias ideas, aunque sean equivocadas son suyas, pobrecillo. | |
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01-04-13 14:55 | #11182905 -> 11172102 |
Por:Django Freeman - ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: ETA utilizada... I love you, eeeita. ![]() | |
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02-04-13 12:21 | #11184762 -> 11172102 |
Por:consenso ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: ETA utilizada... Qué graciosos son estos gobernantes con el ministro del interior a la cabeza.En este pais ha estado escracheando todo el mundo (los antiabortistas en las puertas de las clínicas a mujeres que iban a abortar dentro de los supuestos legales en la mayoría de los casos y con el trago que llevarían encima tenían que aguantar los insultos, la Nuevas Generaciones del PP a diputados del PSOE en sus domicilios, las que mencioné en otro mensaje a políticos del PNV, todo el pais a ZP mientras se homenajeaba a los caidos....), entonces era libertad de expresión y un buen ejercicio de democracia.Lo joio es ahora que nos toca a nosotros aguantarlo...¡¡¡a mi la legión!!! | |
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02-04-13 13:09 | #11184885 -> 11172102 |
Por:popol ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: ETA utilizada... Consenso, estas cosas son las que me hacen reafirmarme en mi creencia de que el refrán “no es lo mismo llamar que salir a abrir”, es uno de los más acertados de nuestro fabuloso refranero español. De todas formas parece ser que el “famoso” (ahora) escracheo, para disgusto de algunos, no es delito y hay que tener mucho cuidado a la hora de criminalizarlo. Según los expertos en temas judiciales, lo que los representantes públicos deben hacer es “quejarse menos” y dar más soluciones para que la gente no tenga que llegar a situaciones de total crispación. https://ww.elplural.com/2013/04/01/jueces-para-la-democracia-no-ve-delito-en-los-escraches-y-alerta-contra-su-criminalizacion/ Yo creo que en este país se está siendo demasiado civilizado teniendo en cuenta las circunstancias… | |
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02-04-13 13:20 | #11184906 -> 11172102 |
Por:Django Freeman - ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: ETA utilizada... Esta noche han quemado la puerta de la vivienda particular de un alcalde, en donde estaba con su mujer y dos hijos de 4 y 7 años. Afortunadamente, oyó cuando la puerta comenzó a arder y actuó rápido. Si no llega a hacerlo, las consecuencias podían haber sido graves si se produce un cortocircuito o el incendio alcanza otras zonas de la casa. Claro, que el alcalde es del PP, seguro que él y su familia se lo tenían merecido. | |
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02-04-13 13:53 | #11184965 -> 11172102 |
Por:.Maya ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: ETA utilizada... Eso está MAL¡ y es un delito, se haga a quien se haga, a un alcalde o a perico el de los palotes...las cosas como son¡ | |
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02-04-13 13:59 | #11184979 -> 11172102 |
Por:consenso ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: ETA utilizada... Claro que quemar la puerta de cualquiera es un delito y me imagino que la ley lo recogerá como tal sea alcalde o no, la cuestión es que intentan criminalizar también otro tipo de protesta que no quema puertas. | |
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02-04-13 14:06 | #11184996 -> 11172102 |
Por:Django Freeman - ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: ETA utilizada... ¿No llamaba el diario Público y sus redactores "actitudes fascistas" a quien insultaba a Z en actos públicos? | |
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02-04-13 14:09 | #11185007 -> 11172102 |
Por:.Maya ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: ETA utilizada... Por lo menos que nos dejen la opción del abucheo y pataleo que si nó yaaa¡...como corderitos al matadero vaya¡. | |
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02-04-13 14:20 | #11185033 -> 11172102 |
Por:consenso ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: ETA utilizada... Pues en algo coincidís los redactores de público y tú por lo que se ve, salvo en los destinatarios de las protesta, yo siempre he dicho que me abochorna presenciar unos abucheos y por lo sosa que soy, casi que no me veo en ello, pero que comprendo a la gente, pues también, que quieres que de diga django. | |
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02-04-13 14:47 | #11185087 -> 11172102 |
Por:Django Freeman - ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: ETA utilizada... Pues en eso coincidimos tú y yo también, no me veo insultando a nadie, nunca lo he hecho. Los periodistas de Público a quien me refiero son Jesús Maraña y Nacho Escolar, que se rasgaban las vestiduras cuando los insultos a Z y ahora les parece estupendo que se haga con cualquier cargo del PP. Un político sabe a lo que se arriesga y cualquier descerebradº lo insulte por la calle, pero que lo haga una asociación organizada, y en sus casas particulares empapelando paredes y llamándoles asesinos en presencia de sus hijos, qué quieres que te diga, que son actitudes fªscistªs totalitarias, los haga quien las haga. Y por cierto, que nadie me ha respondido ¿qué pinta una organización en teoría de afectados por hipotecas apoyando una manifestación a favor de los presos etarras? ¿Cómo lo véis? | |
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02-04-13 15:02 | #11185113 -> 11172102 |
Por:eeea ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: ETA utilizada... Igual los manda Aznar: 7 DE JUNIO 2005 LO QUE AZNAR LE PROMETIÓ A ETA El 2 de octubre de 1998, el presidente Aznar anunció solemnemente, en una comparecencia en las escaleras de La Moncloa, que estaba dispuesto a poner en marcha el proceso de paz si ETA acreditaba de forma inequívoca que su abandono de la violencia tiene carácter definitivo. Aznar se mostró dispuesto a activar las previsiones contenidas en el Pacto de Ajuria Enea, en sus puntos 9, 10 y 12, que se refieren a la apertura de un proceso de reinserción de los presos y exiliados de ETA, la apertura de un diálogo entre los poderes competentes del Estado y quienes abandonen la violencia, separado del que mantengan las fuerzas políticas. El proceso de paz incluiría, en una primera fase, la flexibilización de la política penitenciaria, que lleva consigo el acercamiento de los presos a las cárceles vascas, la concesión de terceros grados y, finalmente, indultos. Este proceso de paz exige la participación de todos los partidos democráticos y, en especial, los firmantes del Pacto de Ajuria Enea. Este anuncio del presidente fue saludado favorablemente por los medios de comunicación, con editoriales respaldando a Aznar por parte de 'El País' y 'El Mundo'. Un mes más tarde, el 3 de noviembre, Aznar da un paso más y anuncia el establecimiento de contactos con interlocutores del Movimiento de Liberación Nacional Vasco, término inusual y rechazado siempre por el Ejecutivo, con el objetivo de "acreditar la voluntad de la organización terrorista de dar los pasos necesarios para abrir un proceso de paz mediante el cese definitivo de la violencia". El portavoz del Gobierno, Josep Piqué, declaraba que "lo importante ahora es acreditar la voluntad real por parte de ETA de abandonar las armas y de eliminar algunos equívocos que todavía se siguen produciendo, en relación, por ejemplo, a la inquietud de empresarios vascos en cuanto al impuesto revolucionario o episodios de violencia reciente que todavía no han sido condenados". El diario 'El Mundo', publica un editorial al día siguiente, titulado "Otro valiente paso de Aznar hacia la paz". Y terminaba con estas palabras: "Ante asunto de tanta trascendencia, los celos partidistas están de más. Si la paz se lograse, nunca será exclusiva de Aznar: corresponderá a todos cuantos la hayan propiciado". El día 5, dos días después, el vicepresidente primero del Gobierno, Álvarez Cascos, pedía a ETA que designase a sus interlocutores para que el Gobierno pueda iniciar conversaciones con esta organización. El Gobierno ya ha dicho quién es el interlocutor: "El propio Gobierno". Ese mismo día, el presidente Aznar, durante la presentación de la revista 'La aventura de la historia', se reafirmaba en su propuesta y declaraba estar dispuesto "al perdón y la generosidad" si ETA renuncia definitivamente a las armas. Esto es lo que pasaba en 1998. Nadie, sin embargo, se dirigió a Aznar acusándole de estar "traicionando a los muertos". No sólo por entablar diálogos con ETA sino por ofrecer a los presos el acercamiento al País Vasco, terceros grados, libertades condicionales, hasta ¡indultos! Es decir, "perdón y generosidad". Ni a la Asociación de Víctimas del Terrorismo se le ocurrió convocar una manifestación en protesta por estas deferencias de Aznar con los terroristas. Ni Aznar se encontró con la cantidad de insultos y descalificaciones que se le han dedicado a Zapatero por pedir, simplemente, al Congreso, autorización para de acuerdo con el Pacto de Ajuria Enea, si ETA manifiesta "una clara voluntad para poner fin a la violencia y da muestras inequívocas", abrir procesos de diálogo "entre los poderes competentes del Estado y quienes decidan abandonar la violencia, respetando en todo momento el principio irrenunciable de que las cuestiones políticas deben resolverse únicamente a través de los representantes legítimos de la volunta popular". Esto es lo que Zapatero pide: que el Congreso le respalde a iniciar un proceso. No ha hablado de "perdones" ni de "generosidades", ni de "terceros grados" ni de "indultos". Sólo quiere abrir un camino. ¿A qué viene, entonces, tanta algarabía, tanto insulto, tanto despropósito? ¿Qué pretenden los señores políticos del PP y sus medios de comunicación con sus palmeros? ¿Y la Iglesia, con los obispos lanzando homilías con la acusación al presidente Zapatero de "traicionar a los muertos", siguiendo los pasos del señor Rajoy? Y el presidente de la Asociación de las Víctimas, señor Alcaraz, corriendo a convocar una manifestación en contra de que se establezca un diálogo con ETA si ésta abandona la violencia. ¿Por qué el presidente Zapatero no puede iniciar un proceso de paz y el señor Aznar sí? ¿Por qué a Zapatero se le insulta cuando a Aznar se le ensalzaba por hacer lo mismo? Sencillamente, y no le den más vueltas: es que Aznar era uno de los suyos. Usan el terrorismo de forma partidista. Fuente: Cronología de las concesiones del gobierno de José María Aznar que he recopilado de un informe del Diario El Mundo (Las treguas): _____________ - 16.09.1998 Comunicado de ETA, a partir del día 18 entra en vigor una tregua indefinida y sin condiciones. - 17.09.1998 José María Aznar, ofrece FLEXIBILIDAD si ETA demuestra que quiere la paz. - 21.09.1998 El Psoe inicia la ronda de consultas de Aznar con todos los líderes políticos. Los socialistas le piden un gesto hacia los presos. - 27.09.1998 Aznar ofrece GENEROSIDAD en el camino pero pide lealtad a la Constitución y el Estatuto. - 15.10.1998 El Gobierno anuncia el ACERCAMINETO DE 4 PRESOS etarras a prisiones cercanas al País Vasco. A un QUINTO le concede el tercer grado. - 03.11.1998 Aznar AUTORIZA contactos con el entorno de ETA. - 05.11.1998 Tras las elecciones autonómicas, la banda indica que el acuerdo de Lizarra es la base para la solución política. - 11.11.1998 El Congreso de los Diputados APRUEBA PORE UNANIMIDAD un texto en el que pide al Ejecutivo que FLEXIBILICE su política penitenciaria. - 18.12.1998 El Gobierno anuncia el ACERCAMIENTO a la península de 21 PRESOS de ETA (entre ellos algunos de los considerados los más DUROS) recluidos en las Islas, Ceuta y Melilla. - 21.12.1998. Sarasketa, el preso más antiguo de ETA, EN LIBERTAD por motivos de salud - 05.02.1999 El Gobierno decide el ACERCAMIENTO de un preso más de ETA. - 25.02.1999 La banda anuncia su intención de prorrogar el alto el fuego, entre otros motivos, por LOS PASOS QUE SE HAN DADO EN EL PROCESO DE CONSTRUCCIÓN NACIONAL, el clima de esperanza que ha surgido y el avance que se producirá en el camino de la construcción en los próximos meses. - 19.03.1999 El Gobierno ACERCA a otro preso de ETA. - 31.03.1999 El Gobierno anuncia el ACERCAMIENTO DE TRESs presos de ETA. - 07.05.1999 El Gobierno eleva a 304 el número de personas vinculadas a ETA que pueden volver a España. - 19.05.1999 Mikel Albizu (Antza) y representantes del Gobierno se reúnen en Suiza, posiblemente con el obispo de Zamora, Juan María Uriarte, como testigo. - 02.06.1999 Mayor Oreja confirma la apertura de conversaciones. - 07.06.1999 AZNAR CONFIRMA una reunión con ETA. Por parte del Ejecutivo asistieron Javier Zarzalejos, Ricardo Martín Fluxá y Pedro Arriola. - 08.06.1999 Comunicado de ETA confirmando el encuentro. - Julio 1999 El Tribunal Constitucional ANULA LA SENTENCIA a siete años de cárcel a la antigua Mesa Nacional de HB - 25.08.1999 Aznar revela que ETA ha roto unilateralmente el DIÄLOGO con La Moncloa. - 26.08.1999 Comunicado de ETA. La organización anuncia la suspensión de contactos con el Gobierno. - 28.08.1999 Comunicado de ETA.- La banda ofrece un balance del año de tregua, lamenta que no se haya avanzado más en territorialidad y culpa, además de a España y a Francia, a algunos del PNV que debían haber sido impulsores de este proceso. - 30.08.1999 La dirección del PNV replica a ETA que no admite la tutela de una organización armada en el proceso político vasco. - 07.09.1999 El Gobierno ACERCA A 105 PRESOS etarras a cárceles del País Vasco o cercanas. A otros 5 les CONCEDE el tercer grado. - 24.10.1999 ETA reclama al Gobierno una segunda entrevista. - 28.11.1999 ETA anuncia el final de la tregua Bueno, pues si esto no es diálogo, ...... que venga Aznar y lo diga. Fuente: foros del Partido Popular Escrito por MUTANDIS a las 7 de Junio 2005 a las 09:22 AM | |
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02-04-13 17:06 | #11185378 -> 11172102 |
Por:Django Freeman - ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: ETA utilizada... Yo sin copiar ni pegar nada, digo: Casi 900 asesinatos por parte de ETA. Manifestación en apoyo a estos asesinos en Bilbao, a la que asisten entre otros, doña Pilar Bardem y don Juan Manuel Sánchez-Gordillo. Y vuelvo a preguntar ¿Qué cºjºnes pinta una asociación de afectados por hipotecas en una marcha en apoyo a los asesinos etarras? | |
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02-04-13 17:13 | #11185393 -> 11172102 |
Por:eeea ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: ETA utilizada... jajajaj lo tuyo no es sin cortar ni pegar, es simplemente sin leer jajajaj no te das cuenta que en esas manifestaciones piden lo mismo que hizo Aznar jajajaj eres la leche cuando quieres tapar a tu líder jajaja. | |
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02-04-13 17:14 | #11185396 -> 11172102 |
Por:Django Freeman - ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: ETA utilizada... Cadena perpetua para los terroristas. Y misericordia para los necios. | |
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02-04-13 17:16 | #11185403 -> 11172102 |
Por:eeea ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: ETA utilizada... ¿Ya vas pidiendo por tu salvación? jajajajaj | |
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02-04-13 17:27 | #11185424 -> 11172102 |
Por:consenso ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: ETA utilizada... Yo ya contesté antes a como se trata en este pais el tema del terrorismo, pero bueno.Sin entrar en si está bien o mal apoyar una manifestación dónde el lema era (según el enlace que copiaste): 'Derechos humanos. Solución. Paz. Presos vascos a Euskal Herria', me parece reiteradamente hipócrita que llamemos proetarras y todas esas plamplinadas a colectivos que están resolviendo auténticos problemas de vivienda (entre ellos a alguna edil del PP) y no tengamos esos mismos calificativos y nos dejemos gobernar por l@s polític@s que hemos tenido y tenemos, que unicamente solucionan los problemas de los bancos y de algún poderoso y que según esas simplezas son los más proetarras de todos porque dicen una cosa pero cuando gobiernan y aludiendo a los derechos humanos y la justicia (como debe ser) dan tercer grado y acercan más presos vascos al pais vasco que nadie. No sé como vemos lo negro en unas actuaciones y lo blanco en otras, el tema es el mismo. Y con esto termino el tema.A mi digáis lo que digáis, la Plataforma de Afectados por la Hipoteca, hasta ahora merece mi respeto. | |
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02-04-13 18:21 | #11185533 -> 11172102 |
Por:Django Freeman - ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: ETA utilizada... Si a mí me parece fenomenal que cada cual tenga su opinión, no me enfado porque alguien difiera conmigo, como les pasa a otros. Cada cual nos explicamos como podemos y damos nuestro punto de vista, y así debe ser. Yo en esta entrada he dicho que esta asociación no era tan activa cuando gobernaba el PSOE y se ejecutaron 370.000 desahucios, que no me parece bien que se atosigue a los políticos en su vida privada, con sus familias, y que eso de empapelar las paredes con sus caras y la palabra asesino debajo lo empezaron a hacer los simpáticos chicos de la capucha y el 9mm parabellum. También digo que los bancos son unos ladrones, que la ley sobre hipotecas debe cambiar porque es injusto que una familia se quede sin casa y con deudas, pero esa ley ya estaba con el PSOE y no había tanto pitote. Que creo que ésta es una extrategia más de cierta "izquierda" que siempre enturbia las aguas cuando no gobierna para crear un ambiente explosivo. En cuanto a esa manifestación de Bilbao: -Derechos humanos. Se piden derechos humanos para los que pegaban tiros en la nuca y ponían coches bomba. -Solución. Para ellos, la solución es que todos los asesinos salgan a la calle y se declare la independencia del País Vasco. -Paz. Hay paz si consiguen lo que quieren. En el País Vasco no ha habido ninguna guerra, sino unos criminales que querían conseguir sus fines con el terror. -Presos a Euskal Herria. Claro que sí, y un jamón serrano. De los que han tenido que huir por miedo a esta gentuza y su entorno, nadie dice nada de su retorno. De los muertos que ya no van a ningún sitio y de la indemnización a las víctimas ¿no se dijo nada en esa estupenda manifestación? A mí la Plataforma de afectados por la hipoteca me merece también respeto, los políticos honrados, también me lo merecen, las familias que han perdido su casa, también. Pero quien utiliza el camino de la presión y el terror no tiene mi respeto, sino mi desprecio. | |
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02-04-13 19:13 | #11185665 -> 11172102 |
Por:.Maya ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: ETA utilizada... Es tonteria Django...hay que dejarlo por imposible...te lo digo yó¡. ![]() | |
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02-04-13 19:17 | #11185671 -> 11172102 |
Por:quijotqa25 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: ETA utilizada... SEGURO. | |
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02-04-13 19:17 | #11185674 -> 11172102 |
Por:Django Freeman - ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: ETA utilizada... Cuidadín, Maya, que la cofradía está repartiendo punticos rojos. A mí ya me han tocao 17, ![]() ![]() ![]() ![]() | |
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02-04-13 19:23 | #11185700 -> 11172102 |
Por:.Maya ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: ETA utilizada... Holas...ya me iba... Pero si vas subiendo como la espuma¡ no ves los azules que tienes? yo seguro que no llego ni a eso¡ | |
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02-04-13 23:44 | #11186370 -> 11172102 |
Por:eeea ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: ETA utilizada... jajaj ¿pero tú también acusando de cofradía cuando algo no te conviene? Mira que "Sois más cansaos que matar un gorrino a besos. ¿Es que no véis que de tanto repetirnos, nuestros amables espectadores van a cambiar de canal?" jajjajaaja | |
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03-04-13 14:02 | #11187185 -> 11172102 |
Por:.Maya ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: ETA utilizada... ![]() ![]() | |
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03-04-13 15:22 | #11187360 -> 11172102 |
Por:Django Freeman - ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: ETA utilizada... Mira eeeita, que por tu culpa esto está jairao y hay que desplazar al centro con la barra de desplazamiento de abajo. Y es que metes cada enlace, galannn. Pues sí, tienes razón, soy un cansao. Tengo que tomar ejemplo de ti, de la variedad de temas que ofreces y del respeto que demuestras a las opiniones diferentes a la tuya. Lo que pasa es que con lo de la cofradía nombro un grupo de personas que opinan milimétricamente igual siempre y ponen punticos rojos a los malos que no opinan como se debe, también al unísono. Es una compenetración admirable y he tomado esa idea de cofradía para nombrarlos a todos de una tacada, pero que sepas que lo hago siempre desde el cariño y la admiración que os profeso. Aprovechando que tengo confianza en ti y que eres la pesona más lista que conozco, permíteme que te haga una pregunta que me atormenta hace tiempo y que nadie me sabe contestar: eeea ¿por qué los hombres tenemos pezones? Hala, hasta más ver. Ahora me voy, que tengo que regar un majuelo ![]() ![]() ![]() ![]() ¡¡Maya, que ya me han puesto otros cinco jajajaja!!! ¡¡¡Que te pillo!!!! | |
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03-04-13 16:58 | #11187577 -> 11172102 |
Por:eeea ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: ETA utilizada... jajajaj la cofradía sigue dándote puntos jajajaja, pobrecillo, no puedes soportar el pensar que puedes no gustar a alguien que no sea "cofradía" jajajaj, pues me parece a mi que la cofradía crece, porque si no de donde pueden salir tanto puntito colorao jajajjaaj me meo. Qué disfrutes mientras riegas tus majuelos pistolero ![]() ![]() ![]() ![]() | |
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03-04-13 19:06 | #11187882 -> 11172102 |
Por:Django Freeman - ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: ETA utilizada... Oooootros cinco al bote!!! Gracias, eeeita. Te equivocas, me encantan vuestros rojos obsequios, señal de que escuecen mis humildes aportaciones. Pues sí crece la cofradía, sí. Pero no te preocupes, que tú siempres llevarás el medallón. Un beso. | |
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03-04-13 20:20 | #11188092 -> 11172102 |
Por:.Maya ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: ETA utilizada... Noo Django..a mí no me nombres que yo estoy ahora mismo a 0...ni rojos ni azules (bueno, un azulillo, pero seguro que pronto me lo birlan por alguna tontá)...pues a mí no me gustan los rojillos, que esos escuecen un poco, aunque sea a mi sensibilidad. (aprovecho para decir a los que tienen buena reputación, ya sabeis, muuchos azules, pues que eso...ehhhh...que si quereis colaborar con mi causa y darme al "me gustas" para contrarestar los "no me gustan" que me pongan a veces en forma de rojillos, que se lo estaré muy agradecida vaya¡ aunque sea anónimamente) Venga, ya no entro mas aquí que luego el eeea nos restregará que ha sido de los mas visitados¡ con esta entrada tambien de Abril...uyyyyy¡ que ya lo voy conocieeendo. | |
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03-04-13 20:26 | #11188119 -> 11172102 |
Por:Django Freeman - ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: ETA utilizada... Pues a mí no me ha dicho nada por que dos de mis entradas han estado en el top ten. Al enemigo ni agua. Bueno, yo no entro más aquí, a ver si subimos en lo de Maduro y el pájaro. Y de la pregunta de los pezones, mira como se ha escaqueao el mu tuno. No saben ná sus huesecillos. ![]() | |
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