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La Solana - Ciudad Real

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España > Ciudad Real > La Solana
05-07-12 01:47 #10272355
Por:eeea

La gente busca, compara... y piensa
Es verídico, puedes buscar los decretos.

La granja de Wert

Real Decreto 3/2002, de 11 de enero, por el que se establecen las normas mínimas de protección de las gallinas ponedoras, que deberán disponer de, al menos, 750 centímetros cuadrados de superficie de jaula por gallina.

Real Decreto 1135/2002, de 31 de octubre, relativo a las condiciones mínimas para la protección de cerdos, que explicita que las condiciones mínimas de suelo libre es de 2,25 metros cuadrados por cerdo cuando el habitáculo contiene de 6 a 39 individuos (los verracos, 6 metros cuadrados / animal). La explotación que no cumpla la normativa, a fecha del 1 de enero de 2013, será bloqueada, no dando ninguna prórroga ni periodo de adaptación.

Real Decreto-Ley 14/2012 de recortes en educación del Ministro Wert, por el que se aumentan las ratios, es decir, más alumnos por metro cuadrado ( 1,5 m2 por niño): en primaria hasta 30 alumnos por aula, en secundaria hasta 33 alumnos (pudiendo llegar hasta 36) y en bachillerato, hasta 39 (pudiendo llegar a 40 y tantos alumnos por aula).

En definitiva que los animales de granja disponen de más metros cuadrados que los alumnos del sistema educativo español. Sin duda que los animales (cerdos, gallinas ponedoras, vacas…) tienen el derecho a ser tratados con dignidad, en eso hemos avanzado mucho y lo celebro.

Sin embargo no parece que el bienestar de los alumnos importe mucho a este gobierno, pues mientras que mejoran las condiciones de espacio de cerdos y gallinas, empeoran las de nuestros escolares que son el futuro del país.
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05-07-12 02:02 #10272378 -> 10272355
Por:poison0000

RE: La gente busca, compara... y piensa
pfff vaya cosas me haceis de leer jajaja que será de mi espacio vital en las aulas!!! oliendo los sobakines vamos a estar tol dia con eso de arrepretujarnos mas

es de chiste vaya... ideal para el intermedio del wyoming, al menos el le sacaria la gracia
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05-07-12 02:49 #10272409 -> 10272378
Por:amapolas3

RE: La gente busca, compara... y piensa
Mi hijo goza de un privilegio que pagamos todos,asiste a clase en el FEderico ROmero y son muy poquitos en clase.
Este próximo curso compartirán aula quinto y sexto,no serán mas dé quince.... De momento.
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05-07-12 12:33 #10273095 -> 10272409
Por:consenso

RE: La gente busca, compara... y piensa
La verdad es que parece de chiste, ¡vaya tela!,unos amig@s mios de Madrid, lo comentaban cuando escucharon que en secundaria serían más niñ@s por aula, ella decía que en la clase del instituto público de su hija no cabía ni un pupitre más, que materialmente era imposible meterle más mesas al aula.....

No sé si este vídeo ya lo hemos puesto....





No quiero ni pensar lo que les está por llegar a los cerdos y las gallinas......
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05-07-12 12:43 #10273120 -> 10273095
Por:amttma

RE: La gente busca, compara... y piensa
Indudablemente este video no es sino una ficción realizada por alguien a la izquierda del Padre, para reivindicar sus "derechos adquiridos".

En cuanto a que en el Federico Romero se van a juntar 5 y 6 porque entre ambas no llegan a 15, de ser cierto, es una prueba más de que sobran colegios y de que se deberian cerrar y reubicar en otros centros.
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05-07-12 12:48 #10273137 -> 10273120
Por:consenso

RE: La gente busca, compara... y piensa
Mis amig@s no han realizado este vídeo, ni trabajan en educación, trabajan en empresas privadas, ni están a la izquierda del padre creo que votaron a Upyd, pero aunque tú no lo creas, afirman que en el aula de su hija no cabe ni una mesa más, yo no te lo puedo confirmar porque no lo he visto.
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05-07-12 13:02 #10273174 -> 10273137
Por:amttma

RE: La gente busca, compara... y piensa
No dudo que no quepa una mesa más, eso no lo cuestiono, pero de no caber una mesa más a tener que saltar por encima de las mesas para sentarte en tu silla o ir a la pizarra creo que hay alguna diferencia, por eso digo, que los que han hecho el video, deben ser de los de la izquierda del Padre, intentando defender sus "derechos", más que otra cosa.

Por cierto, en que lugar situas a UPyD.
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05-07-12 13:25 #10273266 -> 10273174
Por:entretantos

RE: La gente busca, compara... y piensa
Hay que ver los de la izquierda del padre, que malos son, defendiendo la "obligación" de la educación de sus hijos, porque que yo sepa la enseñanza es "obligatoria" según la ley, no se de donde se sacan los de la derecha de papá, que es un derecho.
Puede ser que a algunos de la derechísima de papá les moleste que los hijos de la izquierda del padre aprendan a leer, a escribir y las cuatro reglas. Papá sabrá.
Puntos:
05-07-12 13:42 #10273329 -> 10273174
Por:amttma

RE: La gente busca, compara... y piensa
Ya estamos con los ricos y los pobres, ser de derechas no es ser rico, yo soy un trabajador como cualquiera, que trabajo en una empresa, que además de mi horario, hago guardias de noche, y de fines de semana. He estudiado en la publica, y si alguna vez tengo hijos, imagino que tambien lo harán, ese no es el tema, el tema es que nos estan haciendo creer que la calidad de la enseñanza se basa en los alumnos por clase, y eso no es cierto, eso es lo que quieren que creamos los que se han acostumbrado a lo bueno, cuando yo estudiaba ibamos 30 o más a la misma clase, y aprendiamos más que ahora, entre otras cosas porque respetabamos al profesor, a nuestros padres, y porque si no pasabas los examenes suspendias curso. Ahora se rien del profesor, y si el profesor les dice algo, van las madres a pegarle al profesor, y si no pasan los examenes los pasan de curso no sea que se estresen, y esa es la calidad de la enseñanza que defendeis.

Pues podeis mejorarla, que pongan solo 10 alumnos por profesor, seguro que así la calidad es mejor, a y eso, que no suban el IVA al 50% para poder costearlo, y libros gratis, ordenadores gratis y vacaciones gratis, si total paga el estado, y si el deficit sube al infinito y más allá, pues no pasa nada, que nos rescaten, o mejor, decimos que le suban los impuestos a los que más ganan,...

Pero que ...
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05-07-12 13:56 #10273391 -> 10273174
Por:el_tio_del_pifani

RE: La gente busca, compara... y piensa
En mis tiempos estábamos el doble de alumnos en cada aula, pero lo peor eran los profes que intentaban inculcar su ideología, eran más malos que rayos. Menos mal que fueron pocos.
Puntos:
05-07-12 14:18 #10273460 -> 10273174
Por:popol

RE: La gente busca, compara... y piensa
Yo solo espero que hayan contemplado clases semanales de "acrobacias en clase", "contorsionismo en el aula", etc., porque tanto a los hijos de "los de la izquierda del padre" como a los hijos de "los de la derecha del padre" les van a hacer falta a partir del próximo curso.
Yo también estuve en aulas de cuarenta alumnos, por eso no las quiero para nuestros hijos.
Puntos:
05-07-12 16:16 #10273881 -> 10273174
Por:entretantos

RE: La gente busca, compara... y piensa
La solución para bajar la ratio es que los hijos de la izquierda del padre no se escolaricen y así no molesten a los de la derecha de papá.
Mis hijos, que por cierto están a la izquierda del padre, mala suerte que han tenido los pobres, jamás se han reído de ningún profesor, ni su madre ha tenido que ir a canear a ningún profesor, ni los han pasado de curso por estrés, eso es lo que os han metido en la cabeza vuestros gurús a los de la derecha de papá y, como os creeis todo lo que os cuenta el ser supremo, lo soltáis a tontas y a locas sin importaros lo más mínimo si es coherente o no. Aunque tontas y locas las ha habido siempre y creo que las habrá por el resto de los tiempos, no te creas que todos somos así.
Amttma, tú no sabes que enseñanza quiero yo para mí y para mis hijos, así es que no me enrristres tus empanadas mentales de calidad de enseñanza, ni los de los impuestos, ni los ordenadores, ni las vacaciones pagadas, si yo me voy de vacaciones, me las pago yo.
Y cuando se te vaya el estrés, me cuentas quien ha hablado aquí, de ricos y pobres, hermoso.
Puntos:
05-07-12 16:55 #10274031 -> 10273174
Por:el_tio_del_pifani

RE: La gente busca, compara... y piensa
Lo que dice ammttma de la pérdida de autoridad del profesor y de los padres que apoyan a los hijos problemáticos, es cierto, y no ha dicho que todos los alumnos y los padres sean así. Como tampoco es cierto que el éxito de la enseñanza vaya paralelo a cuantos menos alumnos, mejor. La educación es muy cara, pero imprescindible, por eso hay que buscar la manera de que no pierda -o aumente- calidad e intentar optimizar recursos, como en todo. Estamos en un país al borde de la quiebra, y los recortes que se pegan no son por capricho de los gobernantes, sino porque lo impone la situación.
Puntos:
05-07-12 17:33 #10274217 -> 10273174
Por:entretantos

RE: La gente busca, compara... y piensa
En todo debe haber un término medio, ni cinco alumnos por aula, ni cincuenta. No creo que cincuenta alumnos por aula sea lo ideal para enseñar, aunque nos lo diga el señor Wert, ni que el profesor tenga que amenazar a los alumnos con un kalasnikov para que lleven hecha la tarea al día siguiente, aunque nos lo diga Amttma. Nos tendremos que tragar lo que nos pongan, pero dejarnos que al menos demos nuestra opinión.
Pienso que antes de rescatar bancos, podrían rescatar la educación, la sanidad y los servicios sociales, se ha visto que si se quiere se consigue dinero, claro que para lo que nos conviene, bajo mi humilde opinión.
Ah¡ Pífani, mírate otra vez lo de Amttma, los de los alumnos, las madres que pegan y me cuentas, que ya se que va a ser que no, pero míratelo si tienes tiempo.
Puntos:
05-07-12 18:10 #10274379 -> 10273174
Por:amttma

RE: La gente busca, compara... y piensa
Igual tu nunca le has pegado a un maestro, que no lo dudo, pero vamos, date una vuelta por internet:

https://ww.lavanguardia.com/vida/20100410/53903263776/medicos-y-maestros-encabezan-la-lista-de-agresiones-en-el-trabajo.html

https://ociedad.elpais.com/sociedad/2011/10/13/actualidad/1318456816_850215.html

https://lblogdeandrescanadas.blogspot.com.es/2007/02/agresiones-maestros.html



https://ww.lalinea.ws/foro/todos-los-temas/12337-agresion-maestros-en-colegio-san-felipe.html



https://ww.farodevigo.es/galicia/2011/12/02/medio-centenar-docentes-denuncian-padres-alumnos-agresiones-e-insultos/602708.html

Solo son unos ejemplos de la calidad de la enseñanza, puedes ver muchos más si le echas un rato a internet.
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05-07-12 19:18 #10274620 -> 10273174
Por:maya..

RE: La gente busca, compara... y piensa
Pues yo veo otra injusticia mas, que en un colegio ¡público¡ hayan tenido o tengan el privilegio l@s alumn@s de estar 8 o 10 en un aula y en los demás de 20 para arriba, si tienen que reagrupar para cumplir la ratio esa pues que lo hagan y si tienen que cerrar un colegio con los gastos que conlleva, pues que lo hagan también pero ni tanto ni tan poco ¡por favor¡, ya que eso vá en perjuicio de l@s alumnos que están 25 en un aula mientras que en el otro 8.
Yo vuelvo a decir que tengo muy buenos recuerdos de mis tiempos escolares y de sus profesores, se vé que a tí pifani te tocó lo mejor de la época (jeje¡) o acaso que con los muchachos eran algo mas durillos los maestros o la última posibilidad y espero que no te lo tomes a mal pifani...que tú eras algo trastejo o estoponcillo, como solían decir antes las madres "que estopón estas echo hijo mio" Riendote.

Que manía tienen algunos con seguir haciendo separatismos con lo de las derechas y las izquierdas...acaso no les entra en la cabeza que hay muuucha¡ gente que vota en consecuencia a la gestión de cada gobierno?? independientemente que sea obrero, empresario, rico o pobre?? no creo que algunos aún hayan asimilado ese dato tan lógico y ¡normal¡.

Yo tambien estoy con amttma en lo de que antes habia mas respeto a los profesores y que nuestra educación fué buena aún con bastantes en clase, y eso de que hoy por hoy no sucede eso de que ha dicho de algunos padres o madres...jajajaja¡ acaso no veis las noticias y esos enlaces que ha puesto?...no hay peor ciego que el que no quiere ver.
Puntos:
05-07-12 20:42 #10274946 -> 10273174
Por:el_tio_del_pifani

RE: La gente busca, compara... y piensa
NO fui trasto ni nada parecido, maya, lo que digo es que en mis tiempos de escolar había más respeto al maestro y el número de alumnos por clase no era tan decisivo para aprender bien.
Con los maestros no tuve buena suerte, los había mejores en el Santo, y por supuesto en las monjas, pero ése era femenino y de pago. Los primeros años nos tocaron los profes de la dictadura que nos molían a palos y les teníamos miedo, para pasar después a los profes progres que eran muy enrollados pero poco efectivos. Por supuesto que entre unos y otros, también los tuve buenos.
Puntos:
06-07-12 09:25 #10276303 -> 10273174
Por:entretantos

RE: La gente busca, compara... y piensa
Sigo pensando que en todo debería haber el término medio, de la escuela recuerdo el acojone por estudiar y por tener la tarea para el día siguiente y de los desafíos que echábamos en las eras, ni me paraba a pensar de qué línea política eran los maestros, más que nada porque no tenía ni idea de esas cosas, ahora, desde la distancia del tiempo, si comprendo su ideología, conmigo les salió rana, por daros unas pocas pistas.
El respeto de antes, era acojone, llamemos a las cosas por su nombre, que me parece que os la cogéis con papel de fumar con eso de ser políticamente correctos o por querer justificar las actuaciones de algunos maestros. Más de un inocente se habrá llevado alguna hostia sin razón y más de uno por cuestiones ajenas a la enseñanza habrá pasado malos tragos por la intransigencia de los maestros. Igual que las madres pegan a los maestros y los hijos se cachondean de ellos, habrá algún maestro que no sea todo lo correcto que deba ser un educador, bajo mi opinión.
Luego hablando de otra cosa, de eso de las diferenciaciones que se han hecho en esta entrada, decir, que fué Amttma quien lo hizo, segregando a los de la "izquierda del padre" y hablando de "ricos y pobres" sin venir a cuento.
Puntos:
06-07-12 09:35 #10276330 -> 10273174
Por:entretantos

RE: La gente busca, compara... y piensa
Y por cierto, Probarsa, dime quien ha dicho aquí eso de que "hoy por hoy no sucede eso de que ha dicho de algunos padres o madres...jajajaja¡", por si tengo que ir al oculista. Y me dices tambíen donde se dice lo de "algunos padres y madres", que lo que yo he visto es una generalización en toda regla: Los alumnos se rien de los profesores y las madres, sólo las madres, que de padres no se habla, les pegan a los profesores, no "algunos". Si leemos las entradas las leemos bien, no como nos convenga para llevar razón.
Puntos:
06-07-12 10:47 #10276535 -> 10273174
Por:amttma

RE: La gente busca, compara... y piensa
Entretantos, el problema de los foros es que la comunicación no es completa, quiero decir, si tu y yo hablamos cara a cara, en la comunicación directa, aclaramos conceptos, gesticulamos, completamos la conversación con aclaraciones sobre la marcha. Aqui, uno escribe a las diez y media, y el otro interpleta y contesta a las doce y media.

Dicho esto, no se si voy a poder aclararte por este mismo canal los conceptos que "interpleto" que no has comprendido.

Mi primera entrada en esta hilo es al respecto del video en el que se muestra el presente o futuro proximo de la educación, imagino que este video esta realizado a raiz del anuncio de "ajustes" en educación que suben la ratio de alumnos por clase, y en el que interpleto que las clases estan tan saturadas que no han dejado ni pasillos, cosa que me parece una burla.

Cuando hablo de "derechos", no me refiero a los "derechos" de los alumnos, me refiero a que, según mi criterio, el video esta hecho por profesores defendiendo sus "derechos adquiridos", que se han acostumbrado a ratios de 20 alumnos y profesor de apoyo, y que ahora no quieren perder esos "derechos".

Es como si tu vas a vendimiar durante 20 años de 8 de la mañana a 6 de la tarde, con media hora para desayunar y dos horas para comer, y este año el patron te dice que la cosa esta muy mal, que solo quince minutos para desayunar, una hora para comer y dejais el corte a las 7 en lugar de a las seis, logicamente, tu acostumbrado a 7 horas y media de vendimia, pasar a 9 horas de vendimia no te hace gracia, y haces un video denunciando la mala calidad del vino, porque al tener que coger más uvas, estas pierden calidad.

Ahora, como te decia de la comunicación en los foros, me diras que tus hijos no son uvas, en una comunicación más directa, te pondria sobre la marcha un ejemplo mejor, pero en este tipo de comunciación es lo que hay.

Quiero decir, que para mi modo de entender, son los maestros y profesores los que alarman de la situación, achacando a la calidad de la enseñanza, porque ellos van a tener más trabajo. Y yo te digo, que la calidad de la enseñanza no solo esta en la ratio, tambien esta en el respeto al maestro, un conocido mio, que es maestro, me comentaba de que algunos alumnos, de primaria, de 4 o 5, que no hacian la tarea, porque no querian, y que encima se reian de él, por lo que terminaba pasando de ellos, pero encima no los podia suspender de curso, porque las ordenes eran que pasaran al siguiente, imagino que en algún momento, terminaran fracasando, aunque la ratio fueran 10.

En cuanto a lo de ricos y pobres, creo que has entendido justo lo contrario de lo que queria decir, yo no soy rico ni mucho menos, y soy de derechas, son los llamazares, montillas, y compania los que declaran 300.000 euros (llamazares) y lleban a sus hijos al colegio aleman (montilla), esos son los ricos, y son de izquierdas (o eso dicen).

Y ahora te hago una pregunta directa: ¿Que opinas que en algunos colegios las clases tengan 12 o 14 alumnos?, ¿Crees que igual sobra algún colegio en La Solana?, ¿Sería justo cerrarlo, o mantener todos abiertos con el consiguiente gasto?

No se lo tome usted a mal, hay muchas formas de pensar, y en cierto modo todas son buenas y todas son malas.
Puntos:
06-07-12 13:23 #10276969 -> 10273174
Por:entretantos

RE: La gente busca, compara... y piensa
Amttma, lo que dices de la comunicación de los foros es cierto, pero cuando intervenimos en ellos ya sabemos lo que hay, no hay por qué lamentarse, esto es así, creo que los que estamos por aquí ya lo sabemos y estamos acostumbrados a esas vicisitudes que tú bien comentas.
Antes de nada, permíteme que siga tuteándote y prefiero que tú hagas lo mismo conmigo, pues me has dejado algo perplejo en tu intervención, tuteándome casi toda la entrada y al final me tratas de usted … te rogaría me tuteases de principio a fin, me sentiría más cómodo.
Lo del vídeo me parece una caricatura de lo que será la enseñanza bajo el punto de vista de los realizadores del mismo, que ni sé quienes han sido, ni sé a qué lado del padre están, ni tampoco me importa demasiado, a mi me ha parecido gracioso a pesar del maltrato al material educativo del aula.
Cuando hablas de los derechos adquiridos por los profesores y que se niegan a perder e interpretas que el vídeo supuestamente realizado por profesores situados a la izquierda del padre, entiendo que son solamente estos los que “luchan” por sus derechos adquiridos, dejando aparte los que están en las aldas del padre y los que están a la derecha del padre, a los que estos derechos les deben traer al pairo. Dejando entender que “todos” los profesores han estado acostumbrados a ratios de 20 alumnos y a profesor de apoyo, como yo no lo sé, no te puedo contradecir, pero si tú lo dices, me lo creo.
Me ha gustado el ejemplo de la vendimia, pero eso a mí me suena a chino, lo del desayuno y esas cosas, te diré que “mis vendimias” eran levantarme a las cinco y media de la mañana, montarme en el tractor a las seis, llegar al corte a las siete, siete y media, ponerte a cortar uvas, parar para “almorzar”, poco, seguir cortando uvas, parar para comer, una hora, seguir cortando uvas y llegar al pueblo a las ocho de la noche. Te diré que no hice nunca un vídeo denunciando al vino, ni al patrono, he sido un trabajador bastante disciplinado y cumplidor, todos los años venían a mi casa a buscarme, con quince, dieciséis, diecisiete … años, uno ochenta y cinco, deportista y nada conflictivo, pues tú me dirás, aunque peque de inmodestia, creo que he sido un vendimiador ejemplar.
Y eso, que mis hijos no son uvas y su educación tampoco, puedes buscar otro ejemplo.
Los hijos son, muchas veces, el reflejo de sus progenitores, la educación del hogar la reflejan allá donde vayan, ejemplos de gente violenta están por todas partes, pero decir que las madres pegan a los profesores es generalizar y eso no es bueno, decir que los niños se ríen de los profesores, lo mismo, es evidente que la violencia de ciertos padres y ciertos niños, hacia los profesores existe, lo ponen en la tele, la noticia es esa, el hombre que muerde al perro y no al revés, pero generalizar que la enseñanza es mala porque en un colegio de La Línea de la Concepción agreden a los profesores me parece absurdo, con perdón. Le estáis echando la culpa del fracaso escolar a los padres, a los hijos y a los profesores del lado izquierdo del padre, sin haberos detenido en nada más. Estáis diciendo que los profesores están acomodados, que no tienen ninguna gana de trabajar, que los padres son agresivos y que los alumnos son seres irrespetuosos, desvergonzados y malandrines. Seguro que será verdad, pero las instituciones educativas son algo más que profesores, padres y alumnos, están los dirigentes educativos, que aparte de quitar nóminas del medio, podrían poner en marcha una educación decente y dejarse de recortar a diestro y siniestro. Y si solo saben hacer eso, que se vayan ellos también y eso que nos ahorramos, de sueldos digo.
Lo de los ricos y pobres, Amttma, te lo sacaste de la chistera, nadie si no tú habló de eso, y a estas alturas de la película entiendo perfectamente que alguien de derechas sea pobre y alguien que diga ser de izquierdas sea rico, muy rico, el más rico del mundo entero, además viendo el ejemplo que pones, todos los de izquierdas son ricos, porque si Llamazares y Montilla los son, los demás lo seremos también, perdona la ironía, pero me hace gracia que solo hables de gente de izquierda, de profesores de izquierda y no hayas dedicado ni un renglón a alguien de derechas.
En cuanto a tus preguntas, me iba a pedir el comodín del público, pero ¡que leche!, he venido a jugar y me voy a lanzar, “Creo que como en todas las cosas de la vida, hay que saber gestionar los recursos que tenemos, es así de fácil”.
Si tienes tiempo te quiero hacer yo otra pregunta, ¿Si tuvieras hijos y pudieras elegir, donde los llevarías , a un colegio con clases de 12 o 14 alumnos, comedor, profesores de apoyo y actividades extraescolares o a uno con 43 alumnos en la clase y un profesor para todas las asignaturas?
Para terminar, que sepa usted, perdona, que sepas que nada me he tomado a mal, que ha sido un placer charlar con usted … contigo y que generalizar no es bueno ni vendimiando.
Puntos:
06-07-12 13:54 #10277050 -> 10273174
Por:maya..

RE: La gente busca, compara... y piensa
A ver, para el del oculista, que veo que solo entiende lo que le interesa...a mí no me gusta generalizar en nada por eso he puesto lo de "algun@s", aunque otros generalizen, es su problema. Y si para tí el respeto es el acojone ante los maestros de entonces tambien es tu problema, yo no recuerdo sentír miedo ni aco-jonamiento en mis tiempos escolares, sí respeto y en algunos casos admiración por mis profesores, será que tuve mas suerte que otros.
Puntos:
06-07-12 13:58 #10277055 -> 10273174
Por:maya..

RE: La gente busca, compara... y piensa
Se me olvidaba...por supuesto que tambien ha habido y habrá malos profesores y malos y buenos padres y malos y buenos alumnos, que de todo hay en la viña del señor y en todos los sectores, como siempre suelo decir también.
Puntos:
06-07-12 15:48 #10277363 -> 10273174
Por:entretantos

RE: La gente busca, compara... y piensa
Pues ya está Probarsa, todo aclarado, seguro que estas entradas no te las borran.
Puntos:
06-07-12 17:20 #10277668 -> 10273174
Por:

RE: La gente busca, compara... y piensa
Es lógico que en un foro de opinión no experta se trate el tema educativo como se está haciendo desde aquí. Cada cual opina libremente sin entrar a razonar el fondo del tema. Todo esto es normal AQUÍ, pero un señor ministro de educación no puede pretender medidas del pasado para una educación de futuro, si verdaderamente quiere una educación de calidad.

Comparar la realidad social, personal, cultural... actual con la de hace más de 25 años es un atropello y una falta de consideración para las personas.

Hace ya muchos años, a comienzos de eso llamado modernidad, Rousseau ponía el acento entre la desigualdad natural y la desigualdad social, con un añadido obligado: la educación no debe ser un privilegio de determinados estamentos o clases sociales.

Este señor ministro no explica en ningún momento ese término tan importante y presente hoy en día en nuestra sociedad y con ello en la educación: DIVERSIDAD.
El modelo educativo que nos proponen hoy en día basado en la "excelencia" de ratios elevadas, de falta de profesorado, de no recursos para nuevas (ni viejas) tecnologías y materiales para las aulas de nuestros infantes y estudiantes de todas las edades, exigirán como en aquel entonces echar fuera de las aulas a personas con capacidades diferentes, en aquellos años se escondían en casa, ahora habrá que hacer igual. Echar también a emigrantes, en aquel entonce éramos nosotr@s quien emigrábamos, ahora es lo que nos proponen también. Clases magistrales, donde el profesor habla y el alumno "mira", nada de lo que pase por el interior de ese alumnado preocupa a esta panda de inhumanos que lo único que buscan es matar todo lo que una educación de calidad ha de ofrecer a la persona, a cualquier persona... retomo a Rousseau:

Hace falta poner el acento entre la desigualdad natural y la desigualdad social, buscando respuestas eficaces a ambas, no recortando los recursos necesarios para ello.
la educación no debe ser un privilegio de determinados estamentos o clases sociales como pretende este ministro que regenta el MINIsterio de EDUCACIÓN.
Puntos:
06-07-12 17:23 #10277679 -> 10273174
Por:eeea

RE: La gente busca, compara... y piensa
¿quién me ha robado mi nick en el mensaje anterior?????

Soy EEEA y el mensaje anterior lo he escrito yo, por si las moscas...
Puntos:
06-07-12 17:28 #10277696 -> 10273174
Por:entretantos

RE: La gente busca, compara... y piensa
¡Anda, ya!, lo vas a escribir tú. No me lo creo.
Puntos:
06-07-12 17:37 #10277725 -> 10273174
Por:eeea

RE: La gente busca, compara... y piensa
jajajajajajaj me has pillado entretantos jajajaja es que como pifani solo da algo de crédito a los artículos firmados, pues yo lo he intentado jajajaja aunque hay cabezas que solo dan crédito a según que oPPiniones jajajaja, un saludo.
Puntos:
06-07-12 17:58 #10277809 -> 10273174
Por:entretantos

RE: La gente busca, compara... y piensa
Tú sabrás por lo que lo has hecho, que no me importa, que no me quiero meter en líos, que últimamente estoy mu tranquilico.
Me voy a preparar la merendera y me voy para el curro, la tarde-noche es larga... muy larga ...
Puntos:
06-07-12 18:50 #10278008 -> 10273174
Por:maya..

RE: La gente busca, compara... y piensa
Pues yo tampoco quiero polémicas que tambien me encuentro mu tranquilica, y menos con estas calores que fatigan mas de lo normal y menos con gente de metro ochenta y cinco pero sí es cierto que pasar del café-y-copa gratis para tod@s que hemos tenido a lo justito y controlado a nadie sienta bien, ¡pues claro¡, pero creo que amtma lleva razón en algunas cosas, aunque nunca haya que generalizar con nada ni con nadie.

Decir al fantasma (por su ausencia de nik, jeje¡) que no encaja esa condición de persona tolerante de la que presume con ese odio que destila por todas sus letras cuando habla del gobierno, las cosas no las están haciendo nada bien, para que engañarnos, como sigan por este camino, ya verán la respuesta de la sociedad, pero creo que lo tuyo es demasié, como si fuera algo personal tio¡.
Puntos:
06-07-12 19:05 #10278060 -> 10273174
Por:alcahuetes

RE: La gente busca, compara... y piensa
Na, lo que yo te diga, si me lo estaba oliendo, encima de pobres analfabetos,


En mis tiempos, no se le tenia respeto a los maestros era MIEDO, tu dime a mi, a una criatura(hablo de mi persona, tenia siete años)que falte tres días de escuela por que se había muerto mi abuela, la maestra me castigo por que no se lo creía.
Puntos:
06-07-12 19:10 #10278079 -> 10273174
Por:alacalviva

RE: La gente busca, compara... y piensa
No sé que tragin os traeis exactamente. El valor que se le da a la enseñanza pública hay que demostrarlo con datos.

Cospedal lo tiene muy claro, de los 1963 mill de E presupuestados en 2011 se han pasado a 1562 mill de E este año. Reducción de 401 mill de E (si aún sé sumar).
Otras prioridades las tiene muy claras: agricultura sólo ha descendido en este año tan malo para tod@s de 1158 mill de E a 1125 mill de E (33 mill de E). Por cierto este año -en presupuestos- existe un incremento de 73 mill de E para la Política Agraría Comintaria (¡para esto no ha crisis que valga!).

Mientras reagrupan y/o eliminan centros educativos en zonas agrícolas, sobre todo en Cuenca, por otro lado seguen dándo ayudas, algunas incrementadas, a quienes con el esfuerzo de su trabajo viven en el.
No lo entiendo, si se cree en el mundo y la cultura agrícola habría que cuidar fundamentalmente la cultura y la educación de quienes viven, vivimos, en este mundo para día a día ir abanzando, progresando, siendo creativos... y no sólo seguir dependiendo de ayudas que, por suerte, ya no significan tener que votar a quienes te la conceden.

Más medios y recursos materiales y humanos para la educación púbilca.
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06-07-12 19:20 #10278112 -> 10273174
Por:amttma

RE: La gente busca, compara... y piensa
Al del nick fantasma o eaaa, si es usted.

Esto: "la educación no debe ser un privilegio de determinados estamentos o clases sociales como pretende este ministro que regenta el MINIsterio de EDUCACIÓN" es un juicio de valor suyo, una opinión suya, que no tiene porque corresponderse con la realidad.

Mire usted, yo he estudiado en la escuela publica, e imagino, que si alguna vez tengo hijos, tambien iran a la publica, pero los gastos de la publica debe de ser acordes con ingresos del país, e imagino que usted no me negará que este país esta arruinado.

Me voy a permitir darle dos ejemplos, los miniportatiles que Z dio a los niños, como bien he dicho antes, no tengo hijos, pero si sobrinos, y dos de ellos han tenido acceso a estos miniportatiles, pero no voy a ser yo quien le diga para que lo han utilizado, pregunte usted a otras madres para que han servido, aparte de para el msn.

Los libros de texto, de nunca se han dado gratis, siempre se han comprado, y los ha comprado el rico, y los ha comprado el pobre, y a mi mi madre me los compraba de segunda mano, a una prima suya que iba dos cursos por delante de mi, y aún así, con libros viejos, sacaba buenas notas. Porque los libros no son gratis, los libros los pagamos entre todos, por lo que yo sin tener hijos, he pagado libros de otros, no cree usted que es más justo que cada cual pague sus libros, amen de ayudar a las 4, 5, 6, 10 familias que por "escases manifiesta" de recursos no puedan comprarlos.

¿Ve usted bien esos ajustes?, yo sinceramente si.
Puntos:
06-07-12 20:05 #10278270 -> 10273174
Por:el_tio_del_pifani

RE: La gente busca, compara... y piensa
Lo de los portátiles es cierto, un gasto enorme para autopublicidad de Barreda, y los usaban para los juegos y poco más. Y los libros, estoy de acuerdo en que seamos los padres quien los paguemos, que parece que lo que es regalado no tiene valor, lo que también se debía hacer es que valieran de un año para otro, y no que porque las editoriales les cambien un texto o unas ilustraciones, ya haya que cambiarlos cada año.
Puntos:
06-07-12 21:18 #10278453 -> 10273174
Por:eeea

RE: La gente busca, compara... y piensa
Para empezar prefiero un portátil regalado en manos de estudiantes que otras tecnologías regaladas en manos de polític@s, pero...
quizás que si estos ordenadores se hubieran utilizado como debiera ser, hubiera supuesto un ahorro enormeeeeeeeeeeeeee en otro tipo de materiales además de suponer otro modo de trabajar en el aula y en casa, más acorde con los tiempos que vivíamos hasta ayer...porque lo que es a partir de ahora, de un salto en CUÉNTAME jajajaaj.

Quizás si la entrega de esos ordenadores se hubiera complementado con una preparación de los padres y madres del alumnado en nuevas tecnologías se hubiera evitado eso que contáis de que en casa los padres solo permiten el uso de esas tecnologías para msn y autopublicidad de Barreda, siendo como decís será mucho mejor volver a comprarle los libros a la prima de amttma, oye ¿no tendrá riesgo también esta prima tuya? que si no se lo compramos a otra...

Por cierto si se piensan retirar estos ordenadores, cuándo sale la subasta??? tengo un negocio entre manos y me vendrían muy bien si salen a buen precio, si alguien sabe algo y hace el favor, me lo cuente.

Y sobre lo de pagar los libros, subida de tasas universitarias, "reformulación" de becas, copago de medicamentos, subida de IVA, de luz, etc, etc, en personas desempleadas, desahuciadas, sin ningún tipo de prestación etc, etc, etc igual si se cumple eso de que la EDUCACIÓN vaya a ser un privilegio de determinados estamentos o clases sociales como pretende este ministro que regenta el MINIsterio de EDUCACIÓN ayudado del resto de secuaces de Rajoy.
Puntos:
10-07-12 21:33 #10297701 -> 10273174
Por:popol

RE: La gente busca, compara... y piensa
Pues qué quieres que te diga eeea, que es por contestarte; porque dudas, lo que se dice dudas, de lo que se busca con los recortes en la Educación pública no tengo ninguna.
Puntos:
10-07-12 21:40 #10297729 -> 10273174
Por:eeea

RE: La gente busca, compara... y piensa
...ni yo, pero dudos@s, haberlos hay_los jajajaja un saludo popol.
Puntos:
11-07-12 01:28 #10298550 -> 10273174
Por:consenso

RE: La gente busca, compara... y piensa
Sí parece estar clarito el camino que piensan seguir.

Desde luego este ministro se está ganando a pulso el lugar que tiene en cuanto a valoración que del gobierno hacen los ciudadanos.
Yo pensaba que había que poner medios para que no existiera fracaso escolar, abandono de los estudios y esas cosas pero parece ser que lo que le mosquea al ministro es que nuestr@s jóvenes aprueben la selectividad.Desde luego es para preocuparle, tant@s jóvenes pasando pruebas de acceso a la universidad y ell@s recortando cada vez más en éstas, temerá que nos demos cuenta que eso que nos vendían que harían más por menos, también era mentira.

Se ve que no se ha enterado que nuestr@s universitari@s (sanitarios,ingenieros....),sí son valorados e incluso contratados en el extranjero.

https://oticias.lainformacion.com/educacion/universidad/el-ministro-de-cultura-tiene-claro-que-la-selectividad-no-funciona-porque-la-aprueba-el-94-de-alumnos_Mr9smklZOpGZ4p1se4rf37/
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