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Fuencaliente - Ciudad Real

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España > Ciudad Real > Fuencaliente
11-11-11 11:53 #9088212
Por:Rosa Palo

Propongo opinemos de las Consejerias en JCCM
Es normal que se este haciendo la tala indiscriminada de árboles en los margenes de la N:420 dirección C.Real pues hay algunas especies que aunque no son autóctonas llevan ya con nosotros más de 50 años entre ellas Cedros............
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11-11-11 12:25 #9088366 -> 9088212
Por:timbaler

RE: Propongo opinemos de las Consejerias en JCCM
Supongo que lo que están haciendo son cortafuegos luego si es por eso, quizás haya que sacrificar algunos para prevenir el que no se quemen todos. De no ser así es un crimen.
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11-11-11 13:28 #9088691 -> 9088366
Por:losabiamos

RE: Propongo opinemos de las Consejerias en JCCM
Como ya dije en una ocasión yo me he dedicado a limpiar monte durante muchos años, y de esto algo se.

Eso que tú llamas talas indiscriminadas y especies que llevan 50 años entre nosotros, yo lo llamaría de otra manera como por ejemplo, dejar respirar al monte autóctono que durante 50 años lleva asfixiando esas “especies” y así dar de comer a la fauna que durante otros tantos años estas “especies” les han privado de bellota, brotes de robles, quejigos, madroños, etc, etc.

Desconozco si pretendes darle un sesgo político a tú planteamiento, yo te puedo asegurar que mi opinión sobre este tema esta totalmente desterrado, por eso te digo que la gestión de la anterior consejería, al menos en Fuencaliente, fue nefasta por muchos motivos, entre otros por mantener una población de pinos totalmente descontrolada y desproporcionada en nuestros montes, si la actual consejería continua manteniendo esta política diré lo mismo.
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11-11-11 14:25 #9088964 -> 9088691
Por:andaveros

RE: Propongo opinemos de las Consejerias en JCCM
yo tambien estoy acostumbrada a cortar monte y creo que tienes toda la razon que es bueno para darle de comer a la fauna, lo que pasa que yo el que corto es el monte de venus y el que come es mi mario. un saludo y alegria
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11-11-11 14:52 #9089081 -> 9088964
Por:andaveros

RE: Propongo opinemos de las Consejerias en JCCM
Eso eso timbaler lo que hace mi marido son cortafuegos, si si cortafuegos, ah no que luego dice que quiere plantar. un saludo
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11-11-11 21:08 #9091203 -> 9088691
Por:rosa palo

RE: Propongo opinemos de las Consejerias en JCCM
Estoy totalmente de acuerdo con tu planteamiento de dejar respirar al monte autóctono, pero en el lote de la corta de madera van esas especies
que tu bien citas.

Tambien te digo que el número de cedros en Fuencaliente es una muy muy inferior a la repoblación de pinos que se hizo en su momento, la cual ha quedado para albergar eso que llaman caza mayor.
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13-11-11 12:48 #9097161 -> 9091203
Por:timbaler

RE: Propongo opinemos de las Consejerias en JCCM
“Se hacen talas para dejar respirar al monte” Suena bien, pero a los que somos neófitos en la materia nos asaltan algunas dudas sobre la selección que se hace y decide que especies eliminar.

¿Qué eliminamos, matojos o árboles sanos de más de cincuenta años?
¿No será que la selección la hace la industria maderera o los dueños de los cotos de caza mayor?

Ya he dicho que, al contrario de algunos de los que aquí escriben, estoy pez en la materia pero como soy un mal pensado…..
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13-11-11 19:02 #9098517 -> 9097161
Por:Rosa Palo

RE: Propongo opinemos de las Consejerias en JCCM
Bien Timbaler!! Creo que te vas acercando un poco más al meollo del asunto, aunque en este caso no se si el Ayuntamiento de Fuencaliente es quien gestiona las cortas o la consejeria de agricultura pero lo mires por donde lo mires es un verdadero atentado consentido y apoyado por las administraciones, porque las mondas ya estaban hechas.


Me contaron un caso este verano de una familia en Fuencaliente con unos recursos bastante bajos, que el hombre cortó unas jaras y monte bajo
para hacer un pequeño huerto de subsitencia, bien es sabido por tod@s que en los pueblos se dice: que con unas cabras, unas gallinas,los olivos y un huerto se va tirando ¿eso de tirar? a lo que voy, pues lo han puesto una denuncia de 3000€ por haber cortado el monte.



Mi pregunta es la siguiente ¿Está hacindo bien la labor la consejeria a través de sus representantes?

O es que la ley se aplica simpre al más debil, para justificar lo mal hechas que estan.
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13-11-11 22:12 #9099852 -> 9098517
Por:losabiamos

RE: Propongo opinemos de las Consejerias en JCCM
Timbaler tú te puedes permitir el lujo de ser mal pensado porque no te va nada en juego y puedes echar a volar tú imaginación, los que vivimos aquí no.

Te preguntas si la selección de lo que se corta la hacen las empresas madereras o los dueños de coto, no lo sé aunque no lo creo, pero si fuese así, ¿Qué pasa?, si esa selección se hace respetando el medio ambiente, ¿por qué no?. Tú de que te crees que vivimos en Fuencaliente. Donde tú ves una empresa maderera, “un rico”, nosotros vemos jornales, y donde tú ves un dueño de coto, “un rico”, nosotros vemos un sueldo. En Fuencaliente se vive gracias a los granitos de arena que aportan los montes, la caza, las aceitunas, la corcha, etc., etc. esto lleva siendo así durante siglos, y prueba de que esa “selección de lo que se corta” se hace con buen criterio, sea de quién sea, es que esta zona se ha declarado recientemente parque natural.

Rosa palo doy por hecho que no vives en Fuencaliente por dos motivos, uno porque desconoces que aquí el 90 % de los huertos son de personas jubiladas que los tienen por entretenerse, y dos porque un kilo de tomates de un huerto del pueblo sale como dos veces más caro que uno que compras en la tienda. Conclusión, que el Sr. que comentas no dudo que quisiese hacer un huerto, pero no dramatices con eso de la subsistencia para darle más “sabor” a la historia.

Desconozco el caso que cuentas de la sanción de 3.000 €, yo no lo he oído por aquí pero no voy a decir que no sea cierto; ahora ¿la sanción fue simplemente por cortar jaras?, ¿o por cortarlas sin permiso?, ¿o por cortarlas donde estaba prohibido?, ¿solo fueron jaras lo que cortó?, en fin tendrías que aclarar bastantes cosas, pero en todo caso supongo que si se sanciona es porque no se han hecho las cosas bien, porque si no es así el recurso lo tiene ganado este Sr.

En definitiva que la naturaleza es muy bonita pero comentada a muchos kilómetros de aquí, yo se que mucha gente le gustaría ver a Heidi y a Bambi por estos montes, algún día nos pedirán que nos vistamos con los trajes típicos durante los sábados y domingos y salgamos a sentarnos a las puertas con las sillas de enea para deleite de los ecologistas de salón, claro que luego esta gente se marcha a sus ciudades con sus buenos servicios y a generar CO2 que luego tenemos que eliminar con nuestros montes y si te he visto no me acuerdo. El problema es que no ven lo que pasa de lunes a viernes, y creo por los comentarios de algunos que tampoco les importa. Para que este pueblo se mantenga hacen falta los jornales de la caza, de la madera, del corcho y todo jornal que llegue a Fuencaliente es bienvenido, eso sí, haciendo las cosas bien tanto por nuestra parte como por la gente que nos visita.
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13-11-11 23:37 #9100389 -> 9099852
Por:juli1959

RE: Propongo opinemos de las Consejerias en JCCM
Megustaria saber si las personas, que estan haciendo la poda son del pueblo o gente traida de otros pueblos.

Creo que los cortafuegos,como limpieza en los bosques son necesarios,para el ecosistema forestal y fauna en mi opinion siempre que esten bien equilibrados,y no porque a las empresas madereras les beneficien.

(Una sujerencia, Y sin animo de ofender) me gustaria ver a HEIDI paseando por las montañas,y poder sentarme en la puerta con una silla de enea,los Banbis ya los vemos gracias a dios,y los trajes tipicos no los he visto nunca,pero si he visto la ultima fiesta celebrando halloween,y me alegro mucho que la gente se dibierta.

Y por ultimo mi madre, entre otras mujeres sembraron los pinos, que ahora estan cortando, para que les dieran cuatro perras gordas,para poder mal comer.
Un saludo a todos y GRACIAS
Puntos:
14-11-11 10:22 #9101402 -> 9099852
Por:losabiamos

RE: Propongo opinemos de las Consejerias en JCCM
Amigo Juli1959, los pinos que se sembraron lo fueron con la única intención de cortarlos cuando alcanzasen el calibre adecuado, por que en aquella época España era deficitaria en madera y se iniciaron políticas de repoblación de pinos en muchos pueblos, esa era la única intención y no la medio ambiental, prueba de ello es que Fuencaliente contaba y cuenta con una flora que muchos quisieran y aquí arrasaron zonas perfectamente vegetadas para sembrar pinos y arrancaron robledales y quegigales con la misma intención. Pero aún así yo eso no lo critico, en aquella época las repoblaciones forestales (aunque ya he dicho que aquí de repoblación nada) dieron muchos jornales a todas estas zonas y fueron muchas familias las que vivieron de estas repoblaciones, observo que la tuya fue una. Pero todo esto ha cambiado y ahora ha llegado la hora de cortar los pinos por varios motivos; en primer lugar por una cuestión de lógica, porque la mayoría de los pinos ya han alcanzado las medidas para poder hacerlo, pero además hay zonas donde el sol no llega al suelo y en él no hay nada, observar la zona del puerto y no veréis ni una brizna de hierva, ni una sola mata en hectáreas y hectáreas de terreno. Hay otras zonas, Riñoncillo por ejemplo, que los pinos no dejan crecer a los alcornoques o estos crecen como espárragos y ni dan corcha ni bellotas. No es cuestión de arrasar los pinos, es cuestión de mantenerlos en aquellas zonas donde menos daño hacen e ir retirándolos poco a poco de las zonas donde jamás han estado.

Para los mal pensados que crean que todo esto a quien únicamente favorece es a las empresas madereras y cotos de caza, que se lean cualquier libro especializado y se darán cuenta que el monte mediterráneo atrae mucha más biodiversidad que cualquier mono cultivo, ya sea de pinos o de eucaliptos. No creo que nadie haya visto cazando a un águila en los pinos de Fuencaliente, normalmente cazan por la zona de la raña, y por qué, porque en los pinos a parte de no haber nada no pueden entrar debido a la densidad de los mismos.

Lo de Heidi es una forma irónica de poner de manifiesto la despreocupación que mucha gente tiene sobre cómo se mantienen económicamente los pueblos que visitan. Hay muchos que lo único que les preocupa es tener el monte como ellos quieren durante el fin de semana, que no se cace, que pena de animalitos, que no se toque el monte, que bonitos los abetos, etc., etc., pero nadie cae en la cuenta que de la caza, de la madera y de otros muchos trabajos forestales es de lo que vive la gente de los pueblos que visitan.
Puntos:
14-11-11 12:48 #9102209 -> 9099852
Por:timbaler

RE: Propongo opinemos de las Consejerias en JCCM
Pues me vas a perdonar losabiamos pero después de escribir casi el quijote no has contestado a las dos únicas preguntas que he hecho al respecto aunque, claro, tampoco tienes por que hacerlo.

Mira todos sabemos de lo que se vive en Fuencaliente y nada más lejos de mi intención cuestionar la forma que tiene o puede hacerlo, ahora bien, considero que si esas talas están basadas en criterios neutrales, es decir, ajenas a intereses particulares, pues, la verdad, me ofrece mayor confianza así que tampoco es necesario te subas por las paredes puesto que yo he dicho al principio que, al contrario que tú, no soy experto en la materia.
Puntos:
14-11-11 13:30 #9102436 -> 9099852
Por:losabiamos

RE: Propongo opinemos de las Consejerias en JCCM
Timbaler los criterios de las cortas, por ley, las impone la delegación de medio ambiente en montes públicos, y en los particulares las supervisa y les da el visto bueno, contestado. Aquí por desgracia para ti no hay politización que valga, pueden existir favores a la hora de agilizar trámites, no digo que no, pero en este tipo de cuestiones existe demasiada sensibilización social y presión por parte de los colectivos ecologistas como para que se pasen con decisiones que no sean estrictamente medioambientales.

El Quijote lo escribí porque uno está un poco cansado que desde fuera la gente enseguida salte si hablamos de “talas”, de que pueden intervenir empresas madereras o propietarios de cotos, eso si interesa, eso tiene su morbo, pero de la situación tan lamentable en la que se encuentran los montes, y como consecuencia la merma en los ingresos para este pueblo, de eso no se acuerda nadie, eso se conoce que “vende menos”.

Como puedes observar se puede contestar sin interpretar lo que los demás piensan.
Puntos:
14-11-11 18:38 #9104272 -> 9099852
Por:timbaler

RE: Propongo opinemos de las Consejerias en JCCM
Pues es una pena porque yo lo que quería era politizar. No es broma, tu respuesta me parece correcta y teniendo en cuenta que no estas obligado a dar ninguna explicación es de agradecer. Quizás una pequeña discrepancia sobre el olvido, que no es así al menos en mi caso, sobre la merma de ingresos para Fuencaliente por el lamentable estado de los montes.
Un saludo.
Puntos:
14-11-11 21:28 #9105872 -> 9099852
Por:Rosa Palo

RE: Propongo opinemos de las Consejerias en JCCM
Con el seudonimo que tienes algo se te está escapando,lo de la denuncia es cierto,pero creo que no te ha llegado la información a su debido tiempo.

Piden permisos los que cortan los enebros para la negra fiesta de la Candelaria o simplemente o está justificada por ser una fiesta con sentido religioso y ancestral?



Respecto a la caza me gustaria saber si hay algúna persona que le guste la caza y tenga un censo de la última decada de la calidad de los venados que se matan haber cuantos superan las 20 puntas.

Heidi y Bambi se ven todos los fines de semana, lo que pasa es que tienen un nuevo vestuario más acorde con los tiempos
Puntos:
14-11-11 22:28 #9106351 -> 9099852
Por:losabiamos

RE: Propongo opinemos de las Consejerias en JCCM
Rosa Palo no mezcles unas cosas con otras, si los que cortan enebros hay que denunciarlos, que los denuncien, pero esto nada tiene que ver con la conveniencia o no de hacer podas de pinos. Pero no obstante sigues sin aclararme los términos de la denuncia.

Con el comentario que haces de la caza, no se si conscientemente, pero me estás dando la razón; efectivamente hace mucho tiempo que no se mata un "venao" de veinte puntas en Fuencaliente, y entre otros motivos, y recalco, entre otros motivos, te puedo asegurar que está la densidad de pinos tan exagerada que existe y que deja sin comida, entre otros animales, a los "venaos".

Cuando en Fuencaliente se mataban los "venaos" que tú dices todavía no estaban sembrados todos los pinos actuales y los que estaban eran pequeños y todavía había comida, a medida que han ido creciendo se han ido comiendo todo lo que había a su alrededor hasta dejar el suelo pelado, date un paseo por el puerto. Y los “venaos” no difieren mucho de otros animales, cuando tienen buena alimentación engordan y crecen, cuando no es así, pues se quedan canijos.
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