Fuencaliente - Ciudad Real

Poner límite a la corrupción y la mejor forma es poner límite a los mandatos de los políticos u mandamás, no más de dos legislaturas como en otros países ejemplo EE.UU. de América.

nohay queponer limites anadie
solo conser personas yactuar bien
se llega ofuncionar bien
engañandoy montiendo se llegaa donde esta elpueblo
arruinado ylos políticos divirtiéndose de todoslos que les pagamos
ycontribuimos algasdto publico.

Dos legislatura?
Vamos que en dos legislatura no da tiempo a apañar. Lo que hay es que ser honesto y tener un poco de vergüenza torera. Lo demás viene por añadido.

En estados unidos de norte America son memos, tontos somos en España que votamos a corruptos una y otra vez.

Las persona que llevan mucho tiempo en un cargo se creen que aquello es su cortijo particular.

En las grandes empresas los altos ejecutivo no esta mas de cuatro o cinco años, por algo sera.


La justicia en este país deja mucho que desear, los fiscales lo tenia que elegir el pueblo y no el gobierno, que están a su servicio.

y los que entran cuatro años
y no hacen nada mas que deudas
y favoritismo y se van tan panchos

Es la condición de las personas.

En nuestro país es más fácil tropezarse con Don Quijote y su rocinante paseando por el Valle de Alcudia, que sacudirnos de encima la corrupción institucional y política a todos los niveles que padecemos, sobre todo si tenemos en cuenta que quienes podrían poner coto a tanto desmadre y tanto choriceo, son precisamente esos mismos corruptos y, claro está, no tienen ningún interés en que nada cambie ya que seria como tirar piedras sobre su propio tejado.

Limitar el mandato a dos legislaturas estaría bien pero para que los ciudadanos podamos expulsar de la vida pública a tanto miserable, seria mucho más eficaz un sistema electoral de listas abiertas en lugar del que tenemos ahora en el que los chorizos son puestos a dedo en unas listas cerradas sobre las que los electores no pueden hacer nada salvo no votar, pues al fin y al cabo, cualquier lista de cualquier partido, está contaminada con gentuza de ésta calaña.

La listas abierta también tienen sus defectos si yo soy amigo del empresario de comunicación de mi ciudad y tu Timbaler no tienes ni un duro a no apuesta ningún empresario por ti, no tienes nada que hacer, por que no te conocerá nadie y encima te echaran alguna porquerías y yo que estos apoyado por el poder y me darán a conocer y dirán lo preparado que estoy lo guapo que soy, arraso.

Manolo.

Anda Manolo precisamente tienen que ser empresarios, que hay personas normales que valen mucho y se conocen. y tu su amigo jajajjaja

Pero las listas abiertas tendrán sus defectos, pero a mi parecer los electores elige mas libremente y no lo que te imponen, en una papela, confeccionada, por xxx

Lo conocen sus amigo sus compañeros y nadie mas, hace unos meses quien conocía a Pedro Sanchez o haca un año quise conocía a Pablo Iglesia ni dios, en el pueblo con mil habitantes si nos conocemos todos el mundo, pero en Córdoba o Madrid, lo de las listas abierta es lo que nos venden los medios de comunicación para pones ellos a sus allegados, hay que estar organizado en partidos asociaciones en algo, por libre no te come un colín, a no ser que seas rico y compres mucha publicidad en lo medios de comunicación. Yo soy Manolo de Ciudad Real y me presento a diputado a las cortes, y tu me votas porque, como me conoces si soy un tío legar o un mangante.

Manolo.

El presunto corrupto tesorero del PP Barcena a estado toda la vida en el PP y nadie sabia lo que era y estaba haciendo, se presentaba en listas abiertas para el Senado por provincia de Santander lo voto la gente mayoritariamente, Mata el de Baleares, Fabra de Castellón lo vota la gente.

Manolo.

En unas listas abiertas es posible que no conozcas a alguien de los que se presenten pero ¿acaso los conocemos ahora? ¿De que nos sirve conocerlos si una vez hechas las votaciones hacen todo lo contrario de lo que predicaron? Además lo más importante es que aunque no conozcas a los nuevos que se presenten sí conoces a los que ya han estado y esto servirá para expulsarlos si su trayectoria no ha sido la correcta, en definitiva, si alguno o alguien quiere repetir ya se cuidará de guardar las formas.

Yo milito en un partido, en el partido conocemos mas o menos los que se presentan, buscamos al mejor, mas preparado, el mas competente, pero los del partido contrario no los conozco, la gente de la calle no conoce nada a los de mi partido y tampoco los del otro. Lo que si estoy es con hacer primarias en los partidos y que como mínimo se presenten un par de candidatos, si son tres o cuatro mejor, pero siempre con partidos, con ideologías, con limitación de mandatos.

Aun así no existe la perfección en la democracia, también digo que casi siempre el que propone el aparato del partido gana, por que tiene mas medios a su alcance que el recto de compañeros y si hay algún medio de comunicación que lo apoya arrasa.

Manolo.

-Al mejor, mejor preparado, más competente? ¿Para quien? ¿Para defender los intereses del partido o los intereses de los ciudadanos que son a los que se deben?

-Hasta ahora ya sabemos lo que a lo largo de casi cuarenta años nos han deparado las listas cerradas y que no es otra cosa que ineptos obedientes a la voz de su amo y corruptos puestos a dedo casi a perpetuidad por el cabeza de turno en función de su amiguismo y que carecen en la gran mayoría de los casos de criterio propio. Eso es lo que tenemos con las listas cerradas luego ya es hora de probar otras opciones y de confiar en el criterio de los votantes en lugar de seguir ofreciéndoles el plato que más interesa vender. No, yo dudo mucho que todos los militantes de un partido conozcan personalmente a todos los posibles candidatos a liderar ese partido y sobre todo entiendo que lo que le parece bien a esos varios cientos de militantes no tiene que coincidir con lo que piensan la gran mayoría de los ciudadanos.

Creo que la solución no es de listas abiertas o cerradas, vosotros los habitantes que vivís en Cataluña toda la vida habéis votados a los del tres por ciento, los madrileños llevan votando peperos veinte años los Valencianos lo mismo, la gente los vota una vez y otra sobre todo los conservadores, en la izquierda somos mas critico y nos cabreamos y no votamos, creo que es un error, hay que votar a otros como el la europeas.

¿Donde están los medios de comunicación durante tantos años y la justicia?.

Manolo.

Sería de agradecer que cuando se llevan a cabo determinadas declaraciones o afirmaciones, éstas se acompañen de una pequeña explicación para que todos sepamos de lo que estamos hablando.

Se habla de listas abiertas como si los ciudadanos fuésemos a escoger a quien nos de la gana para encabezar una candidatura, no hablo ya de que esto sería un freno a la corrupción. No puedo afirmar ni desmentir que la corrupción se acabaría o mermaría con la elección de candidatos con las listas abiertas, lo que sí puedo asegurar es que los candidatos no los elegirían los ciudadanos a su antojo. En España ya existen listas abiertas para elegir a los senadores y los resultados son idénticos a los que se dan para elegir a los diputados. Las listas abiertas lo único que le permite a los ciudadanos es poder confeccionar el orden de una lista de candidatos de tu circunscripción que ya te coloca el partido de turno, ya está, los candidatos de esas listas los seguirán eligiendo los partidos como hasta ahora.

Esto son las listas abiertas, a groso modo, para que la gente se entere un poco y sepamos de lo que estamos hablando.

Losabiamos, hasta ahí llegamos y tenemos claro que para ser candidato lo primero que hay que hacer es querer serlo y por consiguiente formar parte de una lista. Lo que yo estoy diciendo es que, al igual que con los senadores, deberíamos ser los ciudadanos quienes eligiéramos el orden de esas listas y con ello tendríamos la posibilidad de expulsar de las mismas a quienes consideremos que no merecen nuestra confianza a la vez que haríamos que las encabecen los que nos parezcan más adecuados. Es así de sencillo y como pequeña explicación, que tú mismo pides, te diré que si yo voy a comer a un restaurante y dejo que sea el camarero quien decida el plato que me va a servir entre la variedad que tenga, pues posiblemente no coincida con mis gustos o, posiblemente también, me sirva el que a él le interesa venderme, por lo tanto no, quiero ser yo quien elija el plato que me voy a comer en lugar de dejar que otro decida por mí.

Manolo, los medios de comunicación al igual que la justicia en este país, están a lo que les dicte la voz de su amo, los medios de comunicación sirven a quienes les subvencionan, que ya puede ser el gobierno de turno o las empresas que insertan sus anuncios en ellos, y la justicia está totalmente politizada desde el momento que es el gobierno de turno quien nombra a dedo presidentes de jueces, fiscales y abogacía del estado y sí, el caso Pujol, por ejemplo, hace que crezca mi convencimiento de la necesidad de listas abiertas ya que aunque parece ser que es ahora cuando dicho caso se ha sabido, lo cierto es que hace treinta años que muchos ya lo sospechábamos pero como siempre era cabeza de lista de CIU quien quería votar a ese partido, irremediablemente tenia que hacerlo a él y eso es lo que ocurre a todos los niveles, ayuntamientos, autonomías, etc. etc.

No comerás lo que el camarero quiera, pero tendrás que comer lo que pone en la carta y la carta la elabora el restaurante no tú, es decir, podrás poner en primer lugar un candidato de una lista que elabore un partido y en esa lista irá quien quiera el partido, y quizás se quede fuera el candidato que para ti sería el más idóneo, con lo cual estamos en lo mismo, puedes elegir, sí, pero eliges dentro de los candidatos que al partido de turno le interese, ¿y cuales les interesa? los sumisos, y les dará igual quien salga primero o segundo porque seguirán siendo sumisos, porque si no lo son, no van en las listas, ¿o que te crees que van a poner en las listas a gente que les cree problemas?

Este país es como es, y no lo vamos cambiar nadie el señor Zaplana compro una concejala socialista y consiguió la alcaldía y mas tarde la presidencia de la comunidad Valenciana porque la gente le voto sabiendo de donde venia. En la comunidad de Madrid, dos trásfuga socialista comprado presuntamente por los empresarios de la construcción, impidieron un gobierno de izquierda, se repitieron las elecciones y la gente voto a los candidatos de los presuntos corruptos, ¿porque los ciudadanos no votaron a otros partidos.
Las elecciones generales pasadas las pierde socialistas por hacer caso a la troica y dejar su programa a un lado, los cuidadnos de este país votaron mayoritariamente a la derecha que iba ser mas dura que los socialista. Por que no votaros IU o otros.

Digo que este país tiene lo que tiene, corruptos, los votamos nosotros con lista cerrada o abierta.

Llevo de interventor en elecciones desde que comenzó la democracia en mi pueblo donde vivo en distintos colegios electorales y el las aleccione al senado que son abierta los resultados mas o meno son PP 1- 220, 2-220, 3.219, PSOE 1 -120, 2-80, 3-50. IU 1-14, 2-5, 3-1. Esto es un ejemplo mas o menos como son los resultados, unos partido son mi fieles pase lo que pase y en otros so mas críticos.

Manolo.

Pero no es solo lo que dices, que llevas razón, es que las listas abiertas son como la cuenta de la vieja, da la sensación que eliges a quien quieres, pero en realidad eliges a quien los partidos quieren, porque en sus listas van ha seguir apareciendo a quien ellos les interese. Ahora se puede colar algún díscolo porque los partidos están tranquilos de que sus cabezas de lista lo tienen todo controlado, si las listas fuesen abiertas la criba iba a ser mayor y más exhaustiva, en esas listas irían los más afines.

Fui miembro del comité de empresa estábamos cuatro sindicatos para doce delegados UGT 4, IND3 ,CC.OO 3, OTR 2, Aquellos era un gallinero después te estar cuatro o cinco hora no llegábamos a ningún acuerdo entre nosotros, la empresa le venia como anillo al dedo, anteriormente hubo dos sindicatos y había acuerdo y ahora en la actualidad que son seis, como tiene que ser, es lo que la gente quiere.

Manolo.

Bien, pues si la solución es que no hay solución, sigamos así, sigamos dejando que nos gobiernen corruptos, sigamos permitiendo que nos roben sin más, sigamos permitiendo que haya cargos perpetuos a pesar de que quienes los ocupan sean unos ineptos, dejemos que los políticos sigan con sus privilegios, dejemos que sean ellos mismos quienes se asignen sus propios sueldos, dejemos que nos mientan una y otra vez sin consecuencias para el que lo hace y, sobre todo, dejemos que la supuesta democracia que dicen tenemos siga siendo prostituida de la forma que lo es ahora.

Mirad, yo no sé cual seria la solución pero lo que tengo claro es que lo que tenemos está demostrado hasta donde llega y a donde nos ha llevado y es por eso que, entiendo, algo debería cambiar.

No sé, digo yo.

Comparto muchas cosas de las que dices pero la sociedad española es así y va a costar mucho cambiarla, el las municipales pasada mis compañeros conservadores decía que los candidato de los partidos de la oposición que se presentaban valían mas que el suyo, pero por eso no iban a cambiar el sentido de voto.

Manolo.

pues ni los unos ni no los otros han movido nada en condiciones
digo municipal

estarán todos cortados de la misma tijera

aquí ya hay poco conservador y poco de izquierda

además las siglas no importan son las personas

elegir bien listillos que todos van a lo que van se ah visto en la corcha no o que ha pasado jajajjajajaj

hacer primarias secundaria o terciaria jajajjajajajajaj

PETRA

jajajjajaja PETRA que razón llevas
unos eran buenos ufff y que han echo jajjajajaja
y los otros ufffffffffffffffffffffff
nadie defiende nada
ni hace nada
ni se preocupa por nada ni por nadie

Pongamosle límite a la corrupción!

Voten bien!