Fuencaliente - Ciudad Real

Hace unos días un twitero escribía que Rajoy es como un niño pequeño, cuanto peor le va el juego, más reglas pone para seguir ganando. Naturalmente, y como no podría ser de otra forma, sus correligionarios, como la Cospedal, siguen con la misma tónica y que no es otra que la de cambiar las reglas del juego en mitad del partido dependiendo de cómo le vaya la cosa o dependiendo de donde venga el aire.

Como no podía ser de otra forma los voceros fieles a la voz de su amo ya empiezan a justificar una nueva ocurrencia de Rajoy sobre la necesidad de que gobiernen los ayuntamientos las listas más votadas y,no, no es que a mí me parezca mal la medida, simple y llanamente digo que los parches o reglas a la carta, según la conveniencia del citado sujeto no son de recibo. Si quieren cambiar las reglas del juego que lo hagan pero desde una reforma electoral total y no solo cuando a ellos les conviene.

Dice losabiamos que nadie dice nada de la reducción de diputados y sueldos (lo de los sueldos debe ser un chiste teniendo en cuenta que se los han suprimido) en Castilla la Mancha, pues bien, yo si que digo, y lo que digo es que es una medida más encaminada a eliminar competencia política favoreciendo con ello el bipartidismo en perjuicio de los pequeños partidos y por consiguiente de la democracia. He de añadir también que, como cualquier trabajo, el hecho de ser diputado ha de ser retribuido porque….¿Que podemos esperar de alguien que no cobra por lo que hace? ¿No será que de lo que se trata es de que solo sean diputados los que no necesiten cobrar un sueldo y que éstos utilizan sus cargos para el tráfico de influencias o cualquier otra zarandaja? ¿O acaso alguien me va a hacer creer que hay a quien le gusta trabajar por amor al arte.

Qué raro.

¿Quitar competencia política? mira el actual panorama político del parlamento de Castilla la Mancha, PP y PSOE, ese es el panorama que ha determinado el actual sistema de retribuciones y de elección de diputados, quién ha protestado porque eso sea así, nadie, pero si el PP propone un cambio, hay que buscar razones oscuras y ocultas, claro, es el PP, es la derecha, perdón, la derechona. ¿Cambiar las reglas a mitad del juego?, cuando ha podido, pues no funcionaba bien el PSOE con un sistema de reparto de diputados por provincias con el cual el PP necesitaba casi el doble de votos para gobernar, mucho iba a cambiar el PP y encima en la oposición.

El PP confirma su intención de dejar las Cortes de Castilla-La Mancha en 33 diputados, tal y como avanzó el pasado mayo La Tribuna. Son 16 menos de los que tiene actualmente y 20 menos de lo que marca la reforma de la ley electoral de 2012, que nunca llegará a tener reflejo en los escaños del Parlamento.
Los ‘populares’ ya han registrado su propuesta de reforma electoral, que se verá hoy en la Mesa de las Cortes, tras el pleno. Un texto que copia cuasi literalmente la legislación estatal, según ha podido conocer este diario. En concreto, el artículo 162 de Ley Orgánica de Régimen Electoral General (Loreg), del 86, donde se especifica el reparto provincial de los escaños al Congreso. Esta normativa fue aprobada en época socialista y ha contado siempre con el apoyo de los dos grandes partidos, según insisten fuentes populares consultadas.

tres diputados fijos. La propuesta del PPmarca un fijo de tres diputados por provincia (la ley estatal lo deja en dos) y los 18 restantes se repartirán en proporción a su población, siguiendo el censo de habitantes del año en el que convoquen las elecciones.
Basándose en lo que dice la Loreg, el procedimiento para este reparto automático de los escaños por provincia será el siguiente: Primero se obtiene una cuota de reparto resultante de dividir por 33 la cifra total de la población de derecho de las provincias. Después se adjudican a cada provincia tantos diputados como resulten -en números enteros- de dividir la población de derecho provincial por la cuota de reparto. Los diputados restantes se distribuirán asignando uno a cada una de las provincias cuyo cociente tenga una fracción decimal mayor, es decir, redondeando.
Según estos cálculos, de celebrarse hoy elecciones Toledo pasaría de 13 diputados a 9 y Cuenca y Guadalajara bajaría de 9 diputados a 5. Asimismo, Ciudad Real y Albacete se mantendría como provincias pares. Ciudad Real vería bajar su representación de 12 diputados a 8, mientras que Albacete pasaría de 10 a 6. Cifras estas que ya adelantó también en mayo La Tribuna.
Y siguiendo con la ‘política ficción’, cabe apuntar que esta reducción de diputados no implicaría de facto el cierre del Parlamento regional a los partidos minoritarios. Tomando como base los resultados de las pasadas Europeas, con esta nueva ley el PP obtendría 18 diputados, el PSOE13 e Izquierda Unida entraría en las Cortes con 2, uno en Toledo y otro en Albacete.
En este sentido, desde el PP se tiene «la sensación» de que la redacción de este texto «es impecable legalmente» y marca, por primera vez en 30 años, un reparto automático de escaños en las Cortes de Castilla-La Mancha.
Además, fuentes consultadas recuerdan que la reducción a cinco diputados de la representación de Cuenca y Guadalajara no supone un agravio comparativo. Provincias similares, como Soria, cuentan en estos momentos con menos diputados en su parlamento regional. En concreto, 4 sobre 84.
A partir de ahora se abre el debate parlamentario en Castilla-La Mancha, que se prolongará hasta bien entrado el mes de julio. El Grupo Popular ya se ha puesto en contacto con el portavoz del Grupo Socialista, José Luis Martínez Guijarro, para entablar vías de diálogo y acercar posturas, según confirman a La Tribuna. El objetivo es, según dicen, sacar esta reforma por consenso, aunque todo indica a que esto será, cuanto menos, difícil.

Fuente: La Tribuna

Pues mire usted, losabiamos, a mi ya me parece bien que se supriman diputados tanto a nivel autonómico como nacional, ahora bien, siempre que esa medida no cierre las puertas a otras representaciones minoritarias que es a lo que sin duda ocurrirá. De cualquier forma algo no debe funcionar como debiera si tenemos en cuenta que el parlamento regional de Castilla la Mancha solo hay dos grupos parlamentarios como lo son PP y PSOE y ese algo sin duda es la vetusta ley parlamentaria encaminada a favorecer a los dos grandes partidos en detrimento de los menos representativos.

¿Dices que nadie protesta por el sistema de retribuciones y elección de diputados?- Normal, solo hay dos partidos que se lo guisan y se lo comen y los que podrían protestar simplemente están fuera.

Otra cosa que me llama la atención es que no proteste nadie por la supresión de sueldo, y por favor, no me creo que trabajen porque se aburren luego….¿De qué otras cosas se benefician?

Mosqueante.

Timbaler cuando hablé del sistema de retribuciones y elección de diputados, me refería al actual, puesto que tú dices lo siguiente, palabras literales. "Dice losabiamos que nadie dice nada de la reducción de diputados y sueldos (lo de los sueldos debe ser un chiste teniendo en cuenta que se los han suprimido) en Castilla la Mancha, pues bien, yo si que digo, y lo que digo es que es una medida más encaminada a eliminar competencia política favoreciendo con ello el bipartidismo en perjuicio de los pequeños partidos y por consiguiente de la democracia". O sea, que la media encaminada a eliminar competencia estará ya, no será la nueva, porque con el actual sistema, el panorama es el que es; si las demás formaciones políticas no consiguen más votos, no será por culpa del PP; es más, si lees atentamente el artículo de la Tribuna, con la propuesta del PP para el nuevo reparto de diputados por provincias, y cogiendo como ejemplo el resultado de las elecciones europeas, IU obtendría representación parlamentaria, cosa que ahora no sucede. Resumiendo, criticar por criticar; los motivos que alegas para criticar las propuestas del PP, son los mismos que se están dando ahora, y nadie hasta la fecha, ni tú, los ha criticado y calificado de antidemocráticos ni nada parecido.

Últimamente losabiamos, las críticas por mi parte hacia los políticos, ya sean del PP o cualquier otra formación, han quedado reducidas a su más mínima expresión y no, no es que no haya motivos para criticarlos tanto a unos como a otros, lo que ocurre es que es tanto el hartazgo, tantos los casos de corrupción, tantos chorizos, tantos incompetentes, tanto sinvergüenza que, sinceramente, terminas tirando la toalla al ver que nada ni nadie, incluida la justicia, hacen nada para que esto cambie.

¿Qué la Cospedal quiere eliminar diputados en Castilla la Mancha y además a los que quedan no les paga? –Pues me parece bien y sin duda me parecería aún mejor si ella se hubiese suprimido alguno de los varios que tiene, claro que eso es otro cantar. De cualquier forma yo sigo preguntándome, y quizás tú me lo puedas aclarar, que lleva a trabajar sin cobrar a todo unos señores diputados.

Mira, coincido contigo en el hartazgo hacia los políticos, y con respecto a que unos señores diputados no cobren, es sencillo, sí cobran dietas y demás zarandajas, cosa que no hacen miles de Alcaldes y concejales en multitud de pueblos y a nadie le extraña.

Hola:
acabo de leeros y estoy de acuerdo en muchas de las cosas que decís.
En primer lugar, es algo de elogiar que se supriman diputados en clm,
se deberían de suprimir mas aun, tanto a nivel autonómico, nacional e incluso local, estos últimos sabemos que no cabrán caen si nada, pero si intentan o sacan otros beneficios, para algunos......En definitiva demasiados políticos, para los resultados que tenemos, una crisis tremenda, el paro por las nubes etc etc. y Saliendo casos de corrupción por todos lados.
En segundo lugar y dado que algunos estamos desencantados con la labor de los políticos en general, pienso personalmente que, que hubiese sido mejor que la UE nos hubiese rescatado, ya que Portugal fue rescatada y ahora tiene un paro de 28%, España el paro del 45%.
En esta España nuestra nos lavan la mentes con no se que cosas, pero a la larga y todo viene de atrás y en el presente tampoco hacen nada del otro jueves, en todos los ámbitos políticos, los resultados los vemos y los pagamos todos. Todos sufridores de pasarse la pelota los unos a los otros. Pero sin ninguna clase de resultados sobresalientes.
Y por ultimo dentro de las políticas tan malas que tenemos en España, es de elogiar que en nuestra comunidad se supriman Diputados, algo por lo menos se hace en ese sentido al reducir cargos políticos que sobran por todos lados.
En Alemania gobiernan mucho mejor y tienen menos de la mitad de políticos que tiene España, y económicamente está super bien por algo será.
Estos son datos no me los saco yo de debajo de la manga.
Y por eso si ahora a Cospedal se le tiene que elogiar por ese medida se debe hacer, al igual que cuando hay que criticar por otras que meta la gamba.
Personalmente creo que dentro del partido que actualmente esta en estos momentos en el gobierno, los mejores dirigentes para mi gusto son Mª Cospedal y Esperanza Aguirre.
Por lo menos hacen algo y por las claras, tanto si aciertan como se equivocan, aunque algo diversifiquen la mayoría de las cosas las llaman por su nombre. Cosas que casi ningún político hace, ya que mienten mas que hablan.

Deseo aclarar que lo de pasarse la pelota, no me refiero entre el PSOE y el PP, ya que hasta dentro de un mismo partido, juegan con el balón, cosa que será heredada, por la afición al futbol.
Pero menos afición que como sigamos así vamos a dejar de herencia a nuestros hijos un país arruinado y muchos de los jóvenes se van a ver como antaño no podrán ni independizarse y cuando se casen, tendrán que quedarse a vivir con los padres como antiguamente.
Así cuidaban a estos y luego se quedaban con la vivienda, ya que por su medios propios, preparados y trabajadores, no podrán ni gozar de una vivienda propia.

Y saldremos que los jóvenes están descarrilados, que no tienen cabeza, que son unos vagos, unos viciosos......
Y pregunto ¿tienen opción a un trabajo estable?. Y ¿comprarse una vivienda? y ¿pagar todos los impuestos que ello conlleva?
Sin trabajo poco podrán hacer pienso yo.
Claro que la culpa serán los desfraudadores del paro que cobran 426 euros y trabajan por otro lado ganando otros 400
Si con 800 euros puedes mantener una familia, un coche, averias y demás
gastos: comida, tlf. luz, agua, impuesto, ropa... vivienda si no tienes en propiedad o tienes hipotecas ... vamos a poner los pies en la tierra.
que vengan los políticos y me hagan las cuentas que a mi no me salen.
A ellos con sus sueldazos si les saldrán.

mo me rio que la cosano tiene gracia
ya que seempezo la democracia muybien
salieron después lastrampas de los listillos
los corruptos ycada dia seven y se apuntan masal carro
a gastar eldinero de todos a diestro ys siniestro no es de nadie
a chupar yohoy y que mañana quechupe elque entre ..
lo que tienenque hacer es una reforma generaldel sistema
no funciona
y el quesea corruptoa la carcely que devuelva eldinero
quenos llevan engañándolos politicos`por llamarlosde alguna manera
casi 30años
solo piensan enlos votos paraganar y forrarse
y a los demás acaritas
y subir ysubir y subir impuestos
los sindicatos eliminadosque sonotros sinvergüenzas corruptos
no sigo queme enciendo

Buenas tardes:
Es cierto lo de la disminución de Diputados en nuestra comunidad, al igual que pretenden una reforma electoral, ahora hay que ver en que consta dicha reforma, yo aun la desconozco, no puedo opinar.
Lo de disminuir políticos es fenomenal, tenemos demasiados, entre Diputados, senadores, consejeros, Delegados, Directores General.
¿Resuelven algo? ¿Hacen algo por reducir la dueda, el paro...?
Si con lo que se llevan ellos en sueldos, coches oficiales, chofer, dietas etc España no tiene para mucho más.
Claro bajamos la prestaciones sociales, el desempleo, las pensiones no las subimos, pero subimos los impuestos. ¿Dónde nos llevan?
CUCONES, decirte que estoy de acuerdo en la labor de Esperanza Aguirre dentro de la política, con sus fallos por supuesto.
Pero ha sido investigada y sigue siendo por diversos lados, para ver si le cogían algún fraude o algo notorio para derrumbarla.
Pues hasta el día de hoy y que yo tenga conocimiento, solo lo mas notoria para su critica ha sido el altercado del cajero y la policía.
Esperemos que hagan reformas en condiciones electorales y de otros tipos que las necesitamos y se vean resultados.
Las haga el PP o mi primo Pepe.
Pasarlo bien.

Las políticas de estos gobiernos que padecemos, no están encaminadas, ni muchísimo menos, al ahorro con el que nos quieren hacer comulgar con ruedas de molino, están encaminadas más bien a la obediencia debida a sus “amos” y que no son otros que los poderes financieros, eclesiásticos empresariales etc. y es por ello que, pienso, hay que ser muy ilusos para creerse que tanto la Cospedal como Esperanza Aguirre van a mover un dedo en contra de los intereses de esos a los que sirven y que, desde luego, no somos la gran mayoría de españoles.

Si de verdad quisieran ahorrar podrían empezar por eliminar ese cementerio de elefantes que es el senado seguido del tribunal de cuentas pero, no, aquí de lo que se trata es de ofrecer pecatas minutas, hacer ver y querer hacer creer que hacen algo cuando la realidad es que se han cargado en nuestro país algo que debería ser sagrado como lo son la educación y la sanidad pública. Sí, señores, ya es hora de que nos quitemos la venda y pongamos a éstos politicuchos de estómagos agradecidos donde deberían estar y que es fuera de la gestión pública.

Los voceros de la “casta” dicen que el de la “coleta” no es de fiar. Lógico, piensa el ladrón que todos son de su condición

Buenos días:
Sr. TIMBALER, deseo aclararle, que si mencionó a Esperanza Aguirre, es por que la veo una persona honrada dentro de la política, ya hago referencia a algunos posibles fallos que haya podido tener en sus gestiones. Pero sé con certeza que ha sido investigada en infinidad de ocasiones y por diversos medios, no se le ha cogido nada notorio a la fecha de hoy. Será por algo.
Las criticas según mi opinión deben ser constructivas, para ello debemos comentar dentro de la razón y poner a cada uno en su lugar.
Aquí debemos respetar todas las opiniones, que algunas para mi son muy interesantes, incluidas algunas de Vd.
Pero no echemos mierda, donde no la hay, vamos a intentar ser lo más razonables y lógicos posibles. Los colores están pasado de moda.

Feliz semana a todos.

Hace tiempo que no tenemos políticos de nivel, existen muchas pruebas de ello, pero una de las más sobresalientes es el tema de la corrupción, y no solo por la corrupción en si, es porque cuando escuchas a políticos del PP hablar de los ERES y a los del PSOE hablar del caso Gurtel (estos dos casos son una pequeña muestra de la corrupción de ambos partidos), es cuando te das cuenta que viven en otro mundo, se acusan mutuamente de corrupción como si no fuese con ellos, pero lo grave es que vamos nosotros y les seguimos el rollo y al final terminamos demostramos que estamos casi al mismo nivel que ellos, no hay nada mas que darse una vuelta por el foro. Lo mismo pasa con determinadas medidas, la eliminación de diputados, por ejemplo, pues nada alguien salta con que, no. La duplicidad y triplicidad y no se cuantos cargos con el mismo cometido en la administración, pues seguro que alguien dice, no; y no hablemos de las Autonomías, tabú, tabú, una grande y libre es lo primero que se les viene a la mente, pero claro del chorro de millones que se nos va por las cañerías de las autonomías, nada, pero luego reclamamos lo “publico” como agua de mayo, pero lo “publico” hay que pagarlo, y el dinero que se destina a pagar la triplicidad, por decir algo, que generan las autonomías, no se dedica a educación ni sanidad.
Así nos podemos tirar media vida, mientras en otros países se dedican a lo esencial, que es buscar el bienestar de sus ciudadanos y en estos momentos a salir de esta crisis tan brutal, aquí andamos a vueltas con la monarquía o la república, buscando otra constitución, la independencia de Cataluña y mil historias más, que no pretendo quitarle su importancia, cada uno defiende lo que cree conveniente, pero claro, luego hablamos de la situación de otros países y pensamos que las cosas suceden por casualidad o porque sí, y no es así, si analizamos profundamente la situación de países que están muy por delante de nosotros nos daremos cuenta que pasaron página hace tiempo de cuestiones que nosotros estamos intentando resolver a ahora. Aquí vivimos en los extremos; los que tienen que dar dinero, los bancos, unos ladrones, los que tienen que dar trabajo, los empresarios, unos explotadores y sigue y sigue, así nos luce el pelo.

losabiamos estoy de acuerdo contigo, en cuanto a la corrupción de los partidos mayoritarios y en la forma de como yo les llamo se pasan la pelota, para pasar de todo.
Lo de pasar el balón lo tienen bien aprendido, para así aparentar no ser responsables de nada.
Al igual que el gasto tan tremendo que el país tiene con tanta comunidad autónoma y la cantidad de políticos que existen en cada una de ellas, es todo un despilfarro.
Pero a los partidos les viene de maravilla, ya que tienen a más de los suyos empleados, pero que pagamos entre todos y sueldos y demás beneficios muy elevados.
Por eso se tiene que reducir en otros gastos y subir los impuestos.
Sino se reduce el número de políticos, hay que reducir en otras cuestiones y sacar dinero de alguna parte, la mejor formula subir impuestos básicos, que un poco de cada españolito, hace fuerte las arcas nacionales.
Entre ellos tenemos de ejemplos consumos básicos que se pagan y casi todo son impuestos como puede ser la_ Luz, gasolina, gasoil, el IVA.
y ahora viene a cuento IVA y así nos va.
Y no entro en salario minimo y demás temas, si entro me parece que escribiría folio y folios.

Perdonar, al referirme al IVA, por supuesto todo tiene IVA, incluida la luz. Mi intención es resaltar el encarecimiento que se hace con sus subidas en los productos de primera necesidad: Luz, tlf, agua, alimentación, ropa, calzado.

No deja de ser sorprendente que el mero hecho de no tener o haber tenido cuentas con la justicia como al parecer es el caso de Esperanza Aguirre, ya sea suficiente motivo para estar satisfechos con su gestión como política lo que me hace pensar que estamos tan acostumbrados a las corruptelas que consideramos anormal lo que, en realidad, debería ser la regla y no la excepción.

De cualquier forma OBSERVADOR, es posible que efectivamente no se hayan demostrado causas penales contra ella pero sí, déjame recordarte sin ir más lejos, que hay dudas razonables sobre su proceder en el caso Gürtes, sus conexiones con el Tamayazo amen, claro está, del último episodio sobre su fuga cuando dos agentes municipales la detuvieron para pedirle la documentación del coche. En fin, tú eres muy dueño de defender a quien a ti te parezca motivo por el que, estoy seguro, entenderás que yo sea dueño de discrepar de tu opinión.

Cuándo hablamos de duplicidades y triplicidades losabiamos…¿Por qué siempre las atribuimos a las autonomías, y no al centralismo? ¿Por qué en lugar de eliminar duplicidades a nivel autonómico no lo hacemos a nivel central? ¿Podrías decirme, por ejemplo, que pinta un ministerio de educación o de sanidad en el gobierno central cuando resulta que ambas competencias son al 100% autonómicas?-¿Por qué hay en Catalunya jefaturas de tráfico a la vez que Precepturas de Transit al estar trasferido tráfico a la Generalitat?-¿Considerarías lógico que la gestiones municipales de Fuencaliente las hicieran desde Ciudad Real o Madrid?-¿Y el senado? ¿Qué pinta el senado?- Mira yo soy de los que piensan que son más fácil de saber y resolver los problemas desde la cercanía que no desde la distancia así que, por supuesto, estoy en contra de las duplicidades pero no en la forma que, al parecer, muchos pensáis que se han de resolver y que no es otra, como tú bien dices, que volver a lo de “una grande y libre?

En fin, no se si son demasiadas preguntas.

TIMBALER, aquí nadie dice que se supriman las administraciones cercanas, ya que con ellos todos nos beneficiamos, ni autonomías, ni Ayuntamiento, pero si se pueden gestionar y administrar bien sin tantos cargos políticos, esos cuestan un huevo y parte del otro.
Para luego tener los resultados que tenemos, si hablamos de la administración mas cercana, el Ayuntamiento, entre alcalde y concejales hay de todo, unos trabajan por el pueblo, otros trabajan por intereses y otros son muebles.
Entonces para que tanto despilfarro en autonomías, gobierno central y administración local, con menos seria menos costoso y si se trabajara por el bien general, los resultados mas rentables. Pienso que ese es el tema y no otro. No voy a extenderme mucho.
En cuanto a Esperanza Aguirre, que la nombro yo también, pienso que en política lo ha hecho mas o menos bien, mas bien que mal.
Casos extraños conocidos ninguno, si está metida en el caso Gürtes, su nombre aún no ha salido a la luz pública, si saliera se rectificaría.
Que la actuación suya es lo normal, por supuesto, así deberían actuar todos los políticos, pero por desgracia algunos nos tienen acostumbrados a otras cosas y otros temas.
Entonces no me parece mal decir lo que creemos bueno de cada persona, sabiendo que todas las personas, políticos y ciudadanos tenemos fallos, unos mas que otros.
Si hay que elogiar se elogia, si hay que decir algo menos agradable, pues también. Eso no es malo.
Eso son críticas constructivas que si se tomara nota, se funcionaria mejor.
Como no quiero contar nada nuevo de lo que hasta ahora he expresado y no voy a alárgame mucho con esto termino.

Timbaler, si queremos buscarle tres pies al gato, pues se los buscamos, no hay problema, el único problema es que mientras lo encontramos hay mucha gente pagando las consecuencias.
Qué hay que eliminar el ministerio de educación, pues se elimina, el senado, pues también, es cuestión de valoraciones no de ideologías, pero creo yo que es más lógico tener un solo defensor del pueblo, un consejo consultivo, no crear mil embajadas estando la española en todo el mundo, y así nos podríamos tirar, como dice CUCONES, escribiendo hojas y hojas. Esto me parece lo lógico, que tú pretendes que sea al revés, pues tú mismo lo has dicho se eliminaría un ministerio, no 125 consejerías, más o menos, se eliminaría un senado no 19 asambleas autonómicas.
Tú eres un fiel reflejo de uno de los problemas que tenemos en España, hay cosas que se deberían dejar de politizar, no es cuestión de ideas políticas, son cuestiones prácticas que deberían estar al margen de cualquier ideología, pero veo que no, que no es posible.

os dejaisuna cosa jajajajjajajaj
que todos lossubidos a la política
que algunosno saben ni papas
solo hacen mirarpor los votos jejejejejeje
paracoger los sillones yque nadie se losquiten jajajjajaja
y losvotos nos llevan a estardentro del BOTIJO
sin piesni cabeza jejejejejejeje
manda coj.........y ahora mi bisabuelafumaba jajajajjajajajaj
porque no miramosy ponemos las cabezas en su sitio ylos pies en la tierra seria lomejor
que espsña esta entre losprimeros países de pobreza
hijosmios todos a caritas

Yo a veces pienso si me estoy volviendo loco o algo por el estilo, porque hay cuestiones tan básicas que no son de izquierdas ni de derechas, y en el ámbito político a las pruebas me remito, miras los recortes de Francia con un gobierno socialista y llegas a la conclusión que creo cualquiera con dos dedos de frente tiene que llegar, lo que no puede ser, no puede ser.

Aquí queremos de todo sin renunciar a nada y los que menos renuncian son los que más piden, sanidad gratis, educación gratis, mucho bienestar social y gratis, mucha autonomía, pocos impuestos, la administración en la puerta de tu casa, salarios generosos, despidos generosos, energía renovable pero cara, etc. etc., a quién no le gusta esto, pero realmente podemos soportar económicamente estas situaciones, que me lo expliquen, pero con los pies en el suelo, que de demagogias baratas ya sabemos un rato.

Si eliminan diputados, depende de quien los elimine, si es el PP, no vale, si hay que adelgazar la administración, la mía no, en vez de quitar 19 defensores del pueblo, mejor quitamos uno, el del Estado, o quitamos UN senado, o UN ministerio, cómo vamos a tocar a las Autonomías, así nos va, pidiendo para educación lo que nos gastamos en 19 tribunales de cuentas o 19 consejos consultivos o pidiendo para sanidad lo que nos gastamos en embajadas o en televisiones autonómicas, 950 millones de pérdidas al año entre todas las televisiones autonómicas, buen plan para salir adelante.

Ante todo quiero dejar claro que lo que opino en este foro no es ni mucho menos vinculante para condicionar las políticas y despilfarros a los que nos han llevado este sistema político que padecemos, digo esto por qué, jopé, parece que sí lo fuera y, no, seguro que no, yo estoy totalmente de acuerdo en que sobran cargos públicos en este país, pero el problema es que quien tiene el poder para reducirlos son quienes no lo harán puesto que no están dispuestos a eliminar sus privilegios. He dicho y mantengo, que reducir diputados en Castilla la Mancha es un parche de cara a la galería pero que, en realidad, nada ahorra. Me explico: -Si esos diputados ya no cobran salvo las dietas y gastos de representación, pienso en dos cosas, una, que los castellano manchegos están peor representados políticamente o, dos, que el trabajo se lo reparten entre menos por lo que a la hora de repartir los ingresos por los conceptos antes mencionados, tocan a más luego, al contribuyente le cuesta lo mismo.

-Sinceramente losabiamos hay veces que tus comentarios me parecen constructivos y hay otros, como los que haces en éste ultimo escrito, que me parecen insultantes porque, por favor, decir que aquí todo lo queremos gratis cuando resulta que somos unos de los países occidentales que más impuestos pagamos de todo tipo, pues eso, me parece insultantes y, desde luego, un menosprecio total a la inteligencia de los españoles. El problema no está en tener sanidad “gratis” o enseñanza “gratis” como tú dices, el problema está, entre otras cosas, en la cantidad de millones que el gobierno ha hecho y sigue haciendo que regalemos a los bancos, en las políticas fiscales que hacen que en este país solo paguemos impuestos los vasallos mientras que los feudales se van de rositas y, claro está, en lo que han robado y siguen robando todo ese enjambre de corruptos y chorizos que pululan por doquier sin que ni este gobierno, ni ninguno de los anteriores, hayan hecho ni hagan lo que tienen que hacer para erradicarlos. Ese, y no otro, es el problema cosa que tú sabes y es por ello que no entiendo tu interés en disfrazar la realidad.

-Hoy hemos sabido que en España hay 2.300.000 niños por debajo del umbral de la pobreza y que en comunidades como Andalucía y Castilla la Mancha el porcentaje ronda en 40% eso sí, la princesa de Asturias con ocho años ya tiene un sueldo de 103.000€ anuales pagados, lógicamente, por todos los españoles.-Es lo que hay y a lo que nos ha llevado estas políticas de las que tanto pecho saca el “Marianito” .- Increíble que aún haya quien lo defienda.

Permíteme recordarte CUCONES, que en los años de la Gürtes Esperanza Aguirre era presidenta de la comunidad de Madrid y por consiguiente la responsable de vigilar, cosa que no hizo, a sus subordinados diputados que sí están implicados, que el Tamayazo (ya sabes, compra de votos a diputados de la oposición) benefició a ella y que la estación del AVE de Guadalajara se encuentra a 20 kilómetros de dicha ciudad, precisamente en terrenos que pertenecían a ella o su familia amen, claro está, de que las política que ha desarrollado ha sido la propia de la más extrema derecha, es decir, privatizar todo lo que pudo y, como no, trabajar para unos cuantos en contra de la gran mayoría, así que no, no es la persona que yo elegiría para que gobierne mi país.

Timbaler, lo que es un insulto a la inteligencia es que defiendas unas cosas para los españolitos y otra para los catalanes, recuerda lo de “subirse al carro”. Cuando yo hablo de “gratis” estoy exagerando una situación para ponerla de manifiesto, puesto que gratis, como casi todo el mundo sabe, no hay nada, todo lo pagamos vía impuestos. Pero no es menos cierto que existe un sector que no quiere renunciar a nada y piensa que se puede exigir de todo, como si el dinero cayera del cielo.
Un apunte con respecto a tu obsesión por las grandes fortunas. En un mundo globalizado, las grandes fortunas están donde mejor las tratan, no te creas que por crear políticas de presión fiscal para esas grandes fortunas se va a recaudar más, yo apostaría más por crear condiciones idóneas para que inviertan y que sus “impuestos” se conviertan en puestos de trabajo.
Reitero mi opinión del sectarismo que impera en España y que no nos deja avanzar. Según tú Timbaler la pobreza infantil la ha generado las políticas de Rajoy, en tres años se ha generado toda la pobreza infantil en España, incluso en Comunidades donde en la vida ha gobernado, eso es objetividad Timbaler, si señor, cuando ya te ves muy apretado metes a todos los políticos en el mismo bote, pero mientras tanto tú a lo tuyo. Que Rajoy ha podido contribuir en estos casi tres años a la pobreza infantil, pues no te digo que no, yo no soy como tú cuando hay que reconocer algo lo reconozco, pero hombre que toda la pobreza se ha generado como consecuencia de las políticas de Rajoy tiene tela. Dicho sea de paso recientemente se ha aprobado unas ayudas de 16 millones de euros a paliar esta lacra, no recuerdo unas ayudas específicas para este sector con otros gobiernos.

Para terminar solo decirte que si se condenase a la gente por indicios, no por hechos probados, estaría media España en la cárcel, pero por suerte en este país existe la "seguridad jurídica" que implica que para condenarte se tienen que llevar a cabo una serie de pasos muy importantes.

TIMBALER, con todos mis respeto hacia Vd, después de tanto leerlo, me parece que su color preferido para subrayar es el rojo, por no decir el único, cuando aprecia algo subrayado en negro o azul, intenta por todos los medios o razonamientos, pasarlo como mínimo al granate
Respeto su argumentaciones, pero si en realidad queremos criticas constructivas, debemos tener una amplio abanico de colores, para realizar las tareas. Esto no quiere decir que no nos equivoquemos, pero tanto si están subrayadas en negro, rojo o azul, nos podemos equivocar.
Si a Vd, no le parece bien o no le gusta Esperanza Aguirre, quedes con Jordi. Es respetable.

Al margen decir que por supuesto, lo público nos cuesta el dinero y cada día, vemos que nos está costando más a cada uno de nosotros.
Lo público lo pagamos todos y ese dinero sale de nuestros bolsillos, por eso a veces comentamos tantas irregularidades y nos indignamos con tanto despilfarro y corrupción.

Ahora voy a subrayar en negro, ya que pienso que si actualmente a muchos nos dieran la opción de tributar en lo privado lo haríamos, no por ser forofos de lo privado, sino por los resultados que tenemos en lo público.

Termino poniendo un claro ejemplo, ya que todo los público lo pagamos con impuestos: S.S, IVA, IRPF, impuestos municipales, permisos de todo tipo, licencias, algunas tramitaciones, transmisiones de patrimonio etc etc. No voy a detenerme en el caso de las administraciones que tienen patrimonio, como puede ser la junta de clm con ciertas fincas como el Escorial, rio frio etc o Fuencaliente con las propiedades que tiene en su poder, que son de todos nosotros y de ellas reciben dinero, que es nuestro también, con ello también tributamos a la administración pública.
En Sanidad decimos la S.S no nos cuesta, si vamos en ese momento no le pagamos, pero la estamos pagando en nuestra nomina y con nuestro trabajo a diario. Vamos a un médico o clínica privada y hay que pagarle al instante, claro mensualmente de nuestra persona esa clínica o ese médico no ha recibido, ni un Euro.
Casos y ejemplos hay infinidad.

Pero como queramos o no queramos estamos obligados a estar en el sistema publico, es por lo que podemos exigirle y comentar, todo tipo de actuaciones: Tanto las bien realizadas como las que no. Lo malo que sobresalen y van saliendo casos que muchos son para que nuestros representantes estén encerrado. No forrados y riéndose de los españolitos en su cara y en la calle.
Intentemos ser lo mas objetivos posibles, así el resultado puede ser más constructivo.

jajajjajajaj Jordi Pujol ahora representante dela legalidad
ybuen ejemplo jajajjajajaj

No puedo estar más de acuerdo contigo CUCONES. No se trata de criticar lo público o privado por cuestiones ideológicas, se trata de criticarlo o alabarlo por cuestiones de funcionalidad, que en definitiva es lo que debería prevalecer, el servicio al ciudadano, y que ese servicio se dé en las mismas condiciones económicas sea público o privado. El vuelva usted mañana, pase por la otra ventanilla, las listas de espera, etc. son frases que provienen del ámbito público y las llevamos pronunciando toda la vida, y se han creado como consecuencia del mal funcionamiento de la administración, ahora parece que todo lo público es de color de rosas y como lo critiques eres no se que cuantas cosas, NO, si lo público me da un buen servicio, viva lo público, y si me lo da lo privado, viva lo privado.

Has dado en el clavo con los colores de Timbaler.

Vaya, lo que me faltaba, ahora resulta que hay que aplaudir por el hecho de que éste gobierno haya sido el primero en poner dinero para paliar la pobreza infantil y, como no, recurrimos al tópico de la herencia recibida. ¿No será que ha sido ahora y no antes cuando el tema ha llegado a tal extremo que se hace imprescindible tomar tal medida? ¿No será que ha sido ahora y no antes cuando las políticas que aplica el gobierno de Rajoy se manifiestan con toda su crudeza a pesar de que nos ofreció poco menos que el paraíso?- Tú hablas, losabiamos, de comunidades en las que el PP nunca ha gobernado refiriéndote sin duda a Andalucía pero…..¿por qué callas que son las políticas centrales y no autonómicas las responsables de crear las condiciones que ahora no se dan para que los andaluces puedan contar con un trabajo manteniendo con él a sus hijos lo que haría innecesario todo esto?-¿Será ese el motivo (de que no gobierne el PP en Andalucía) por el que los niños pobres de ésta comunidad recibirán 1,90€ al día mientras que los de la Rioja obtendrán 55 y los de Ceuta 153 por ejemplo. ¿Qué pasa? ¿Acaso los niños andaluces tienen menos hambre que los riojanos o los ceutíes? Por otra parte….¿Qué te hace pensar que el dinero que ahora aporta el gobierno de Rajoy a paliar la pobreza infantil no es el mismo que ha recortado a otras muchas ayudas sociales?- Sinceramente me parece demencial tratar de justificar lo injustificable, y, sobre todo, querer ponerse medallas por el hecho de que éste gobierno ponga parches al desastre social en el que él mismo ha convertido España. Muy bien señor losabiamos, sigue aplaudiendo, sigue con lo de la carrera de fondo, quizás algún día os deis cuenta de que ese fondo es el del mar.

¿Seguridad jurídica?-No me hagas reír, ¿estas hablando de la misma que permite que un delincuente que ha arruinado a media España pulule por ahí mientras el juez que pretendía juzgarle se sienta en el banquillo? ¿De la misma que envía a la cárcel por tres años y un día a un trabajador por manifestarse en una huelga general?- Venga ya.

Cucones, si por colores identificamos a la derecha o la izquierda te digo que sí, que mi color es el rojo y a poco que me hayas leído te habrás dado cuenta de ello y que, por supuesto, no he ocultado ni pienso ocultar, ahora bien, el que opine distinto a ti no quiere decir que no respete tus ideas y si discrepo de ellas es porque, claro está, no las comparto.

Ocurre si embargo que en los últimos años, en nuestro país, los colores rojos y azul casi se han fundido en uno mismo razón por la cual siglas a las que yo apoyaba han dejado de contar con mi confianza puesto que, sinceramente, no hacen lo que, entiendo yo, debería ser una política de izquierdas. Una cosa es decir que eres rojo como, por ejemplo hace el PSOE y otra distinta hacer política de rojos que no es el caso. Por lo demás que escribes no llego a entender lo que quieres decir, yo ya sé que todo se paga con nuestros impuestos y de lo que discrepo es del destino que se les da a los mismo, podemos socorrer a una minoría privilegiada o a una mayoría de españoles. Lógicamente apuesto por lo segundo.

Como alguien hace referencia a Jordi Pujol, quiero dejar claro que no, que yo no he sido cómplice de nada y que, por supuesto, mi desprecio a toda ésta sarta de chorizos es enorme.

Todo culpa del PP, miramos en general para lo que nos conviene, miramos para las autonomías para lo que nos apetece, si es el PP el que propone quitar diputados, por algo será, si crea un fondo de ayuda para la pobreza infantil, es porque este partido la ha generado, no cambias Timbaler, los colores se habrán fundido pero tú sigues igual, y me parece bien, estás en tu derecho de pensar lo que te de la gana, pero por favor no pretendas presentarte aquí como el paradigma de la objetividad, ya son algunos más los que te van conociendo en este foro.

En este mensaje no voy a detener en ninguna cuestión concreta, ni contestar a ningún mensaje de usuario.
Solo deseo reflejar que llevamos muchos años, y la mayoría conocemos los problemas y mas nuestros distintos gobernantes, que han estado en los gobiernos y están
Me hubiera parecido mas razonable que las medidas se hubieran tomado mucho antes, así pienso no se hubiera llegado a la situación en la que nos encontramos, haciendo las cosas bien y pensando en el beneficio de la mayoría de los ciudadanos, no se tenia que haber creado ningún fondo para ningún tipo de pobreza.
Cáritas lleva años, alimentando a desfavorecidos.
Aún algunos entran a los gobiernos a hacer favoritismos y no paliar problemas esenciales, éstos por supuesto no renuncian a sus privilegios tampoco, la solución hasta hoy es subir impuestos y con eso crearan los fondos. Por eso ahora si se hace algo, lo decimos, lo comentamos e incluso si es de alagar se alaga. Aunque lo normal es hacer el bien, como en la mayoría de los casos, brilla por su ausencia, ahora se comenta.
Pero tampoco con cuatro parches no van a llevar al huerto, por lo menos a algunos. Si lo que hacen es pan para hoy y hambre para mañana, seguiremos en las mismas.
Y ellos seguirán en dame pan y dime tonto, como se viene diciendo.
De sabios es rectificar, pero muchos no rectifican por no dar su brazo a torcer, y para ello intentan seguir engañando. Esto es lo lamentable.
Y así los ciudadanos estamos como estamos, ya que se creen que engañan, pero de eso nada, para algunos quedan fatal, ya que dicen no hay dinero, pero al final se ve que no hay para lo que no quieren, para lo que quieren llegan a endeudarse hasta las orejas, que al final lo pagamos todos también. Indignante.
Por eso en un mensaje anterior he mencionado que sinceramente, pienso que si la UE nos hubiese rescatado igual estaríamos mejor, como ejemplo hago referencia a Portugal, en la situación del desempleo.

CUCONES, vuelvo a estar completamente de acuerdo contigo, a lo que dices pocas comas se le pueden añadir, mensajes como este le dan credibilidad a quien los escribe, y la tienen para este hilo y para cualquier otro. Lo sustancial que yo discuto con Timbaler en muchas ocasiones es precisamente eso, las cosas hay que criticarlas vengan de donde vengan, y a lo largo de nuestra historia más reciente hay multitud casos de políticas bien hechas por parte de unos y de otros y por desgracia políticas mal hechas por parte de todos los partidos; darles el visto bueno o malo a las gestiones de los políticos solamente en función de si son de “los míos” o no, no hace sino fortalecer precisamente a esa casta de políticos que ya se han tomado la gestión pública como una tarea más en donde todo cabe, porque siempre habrá alguien que los apoye. Ya dije que me daba vergüenza ver como el PP y el PSOE se acusaban mutuamente de corrupción como si no fuese con ellos, y la misma vergüenza me da como se le achacan a este gobierno cuestiones que desgraciadamente llevan entre nosotros mucho tiempo, como si el resto de formaciones no tuviesen nada que ver con ellas, como si nunca hubiesen gobernado, como si en sus respectivas legislatura se hubiesen atado los perros con longaniza en España. Que ahora se puedan agravar algunas de estas situaciones, pues probablemente, que este gobierno podría hacer más, pues también, que las medidas que ha tomado han sido provocadas por la situación o porque no les ha quedado más remedio, pues no voy a decir que no.
En definitiva, o si me permite CUCONES hacer mi particular traducción o interpretación de lo que ha dicho, cuando hablemos de políticos, metamos a todos en el mismo bote, porque todos han gobernado, sino ha sido a nivel nacional sí autonómico o municipal, y hemos visto hasta donde han llegado y cual ha sido la repercusión de sus políticas, en unos casos buenas en otros malas y en otros muy malas, esos todos, de izquierdas de derechas y de centro, no se escapa nadie.

¿Y a quien crees tú, losabiamos, que debería culpar?
¿Acaso no fue éste gobierno con Rajoy a la cabeza el que se presento como un salva patrias que todo lo iba a solucionar?
¿No es éste el mismo Rajoy que se rasgaba las vestiduras cuando gobiernos anteriores subían el IVA u otros impuestos a la vez que prometía bajarlos haciendo después todo lo contrario de lo que dijo?
¿No ha sido éste gobierno el que redactó una reforma laboral que iba a ser la panacea para crear empleo mientras lo que ha ocurrido es que el paro ha aumentado además de dilapidar todos los derechos de los trabajadores?
¿Acaso no es este gobierno quien ha recortado por doquier prácticamente en casi todos los derechos sociales como sanidad, educación, ayudas a la dependencia etc. etc. a la vez que ha inyectado ingentes cantidades de dinero público a los bancos a pesar de lo mucho que criticó cuando lo hizo Zapatero?
¿Qué crees tú que debería hacer?- ¿Culpar a Zapatero?-Pues nada, le culpamos también y de paso a José Maria Aznar por propiciar la burbuja que después estalló y ya puestos a Felipe González, Adolfo Suárez y, por supuesto, a Franco, total, como de lo que se trata es de escudarse en la herencia recibida….

No, señor losabiamos, yo no me presento como paradigma de nada, solo como ciudadano indignado que está cansado de corruptelas, de mentiras, de políticos mediocres y de injusticias de todo tipo sin que nada ni nadie, al parecer, ponga los medios o métodos necesarios para ponerles fin.
Yo no sé desde donde escribes tú pero si lo haces desde Fuencaliente….¿podrías decirme en qué ha mejorado la vida de sus habitantes y, sobre todo, la de los jóvenes en los años que Rajoy lleva al frente del gobierno?


No es cierto, CUCONES, que España no haya sido rescatada por la UE, concretamente lo ha sido con CUARENTA MIL MILLONES DE EUROS destinados a llenar las alcas, al parecer maltrechas, de los bancos. Eso sí, aunque el dinero fue para los bancos es el pueblo español, es decir tú, yo y todos los demás, los que estamos avalando ese rescate.

Mira Timbaler ya estamos en la sin razon de siempre y subidos al mismo burro de siempre que como decimos por aqui lo tienes que tener "arrengao". Vamos a ver, en lo que dices de determinadas promesas y propuestas de Rajoy puedo estar de acuerdo contigo, ahora en lo que nunca voy ha estar, y es lo que yo te reprocho, es en la exclusividad que le das en todas las ocasiones a Rajoy y al PP a la hora de llevar a cabo esas propuestas y promesas; con esto no pretendo justificar la actuacion de nadie, pero por desgracias de ejemplos esta lleno el panorama politico de promesas incumplidas de programas incumplidos de iniciativas que ni tan siquiera iban incluidas en programa alguno, y tu, por ejemplo, no has dicho nada en años anteriores, y te vuelvo a repetir, estas en tu derecho, haces bien, si es lo que piensas me parece estupendo que lo manifiestes, pero permiteme que te diga que para mi tu credibilidad en estos casos queda bastante dañada, porque no sigues una linea de pensamiento, sigues una linea ideologica.

Pues parece ser que algunos de esos mensajes de años anteriores se te han escapado y como para muestra vale un botón, copio y pego uno que, con el título de “Quien te ha visto y quien te ve”, escribí cuando Zapatero hacia aguas políticamente. Fue a finales de marzo de 2011.

“Parece ser que los grandes empresarios de este país, han pedido a Zapatero que no adelante las elecciones y siga al frente del gobierno hasta, como mínimo, el 2012.

Esto que alguien podría pensar es un halago al presidente del gobierno, es realmente una mala noticia para la clase trabajadora porque, ya se sabe, si los empresarios están contentos, los trabajadores no tanto.

Está muy claro que el señor ZP ha cambiado de bando y eso será lo que castiguen las urnas las próximas elecciones aunque claro, él ya no se presentará y es por ello que utiliza la política de tierra quemada, es decir, se quema a lo bonzo políticamente para dejarlo todo atado y bien atado a favor de los de siempre y que no son otros que aquellos que, lógicamente, quieren alargue su reinado lo máximo posible.

A los traidores en las guerras los fusilan, al señor ZP seguro le dan una medalla y algo más.

Es lo que hay.”

Mire usted, losabiamos, mientras la ley mordaza que prepara el gobierno no impida el derecho al pataleo, yo voy a seguir en la misma línea y que no es otra que seguir denunciando en este o cualquier otro medio que pueda toda esa sarta de mentiras y promesas incumplidas a las que los políticos de turno nos someten y, no, no me vale eso de “todos lo hacen” porque si es un consulelo para ti, no lo es para mí. Critico y criticaré al que la haga y me importa un pimiento del color que sea o diga ser.

Mira Timbaler, si copio y pego solo el dos por ciento de tus mensajes, los dos o tres que has copiado y pegado se quedan en agua de borrajas, pero no voy a entrar en este debate, ni en este juego, porque sacas unos mensajes que ni sabemos ni me acuerdo en qué contesto los dijiste, porque yo recuero algunos de ellos que empezaron señalando al PP y cuando la evidencia no te dejo otro camino metiste a todos en el mismo saco, eso es muy tuyo. Pero insisto que estás en tú derecho, no tienes que justificarte con nadie y menos conmigo, que haces bien, pero que a algunos no nos engañas, que de imparcial tienes lo que yo de monja.

No es mi estilo venir aquí con noticias de partidos políticos porque ya he dicho en muchas ocasiones que cualquier cosa que se hable de un partido determinado seguro que sale una noticia igual o parecida del partido al que uno es afín, pero tú que si eres muy aficionado a comentar cuestiones del Partido Popular, de las grandes fortunas y las SICAP, y ahora resulta que eres muy objetivo, se conoce que en esos arrebatos de objetividad que de dan de vez en cuando se te ha olvidado comentar el suceso de esa izquierda que reparte carnets de honradez y que es azote de ricos y SICAP, IU, suceso que ha llevado a dimitir a su candidato al parlamento europeo, ni mas ni menos, porque mira por donde predicaba pero no daba pan. Pero un lapsus lo tiene cualquiera.

Pues sí, sabíamos, tienes razón , yo soy parcial. Menos mal que tú no.

Seguramente no lo sea, pero no voy de ello.

Sinceramente losabiamos, creo que conseguiras que llore. Ahora resulta que te pones a criticar a Willy Meyer de IU porque ha tenido que dimitir como eurodiputado al parlamento europeo por el hecho de los fondos de pensiones en Luxemburgo, es decir, en una situación en la que se encuentran el “súper” ministro Montoro, el “súper” ministro Cañete además de la otra salva patrias como es Rosa Díaz, a ti al único que se te ocurre mecionar es al único que ha sido coherente y ha dimitido. De p… madre.

Mira losabiamos, tú puedes criticar lo que te plazca al igual que yo pero, por favor, no tergiverses la realidad, no defiendas lo indefendible y no eches por tierra esa sensatez de la que, a veces, haces gala.

Quién ha criticado nada, te la vuelves a coger con papel de fumar como viene siendo habitual en ti, en otros tiempos se podía discutir contigo, pero ahora es poco menos que imposible. Ya digo antes de exponer la noticia que no soy partidario de sacar este tipo de cuestiones porque seguro que hay mil parecidas, en este caso, de miembros del PP. Yo lo único que hago es sacar una noticia que a ti se te ha pasado por alto comentar, puesto que siempre estás hablando de posturas de izquierdas en contra de las SICAP y mira por donde el Sr. Willy Meyer tenía un fondo de pensiones que operaba con una SICAP. Esto es completamente normal porque son legales, lo que no es normal es predicar una cosa y hacer otra. Que el Sr. Meyer quiere tener su fondo de pensiones operando a través de una SICAP, mientras sea legal pues fenomenal, pero que no vaya diciendo una cosa y haciendo otra. Por eso ha dimitido.

Ah, vale, ahora resulta que el malo soy yo por no haber comentado antes algo que, como tú mismo dices, es legal. Eso sí no comentas nada de que, por el mismo motivo, tampoco había dicho nada de Rosa Diez, del machista Cañete y del súper ministro guardián de la pasta de todos los españoles señor Montoro y todo a pesar de que mientras Willy Meyer dimitió, los mencionados salva patrias siguen aferrados al sillón.
Pues nada, sigue, creo que cuanto más hables de este tema más te vas a meter en un berenjenal,

Ese dinero de la UE, si los recibió España, igual que viene recibiendo ciertos fondos de la unión europea para diversos fines.
Pero ESPAÑA, no ha llegado a ser RESCATADA, Portugal si.
El dinero que llega y en años anteriores, también le llegaba a España de la Unión Europea, nuestros políticos no los destinan para los fines que les llegan, eso seria otra cuestión a debatir.
Para eso debemos tener mas datos.
Que es cierto que en el exterior nos tienen calados, como algo vagos y pillos también. Lean prensa de otros países y vean como nos ponen.
Como hablan de nuestros políticos.
La prueba de ello es que cabe vez, llegan menos empresas del extranjero a invertir a nuestro país.
De eso si hay datos.
En este mensaje sólo voy a resaltar esta cuestión, en los demás detalles no entro. Seria darle demasiada vueltas a una tortilla que según leemos todos está mas que cuajada.

He de insistir cucones, que el avalista, el garante de los cuarenta mil millones de euros que la UE nos entregó para rescatar a los bancos, es el estado español luego la diferencia entre Portugal y España es que mientras Portugal utilizó el rescate para “tapar agujeros” de todo tipo en general, nosotros, los españoles, los hemos utilizado para salvar única y exclusivamente a los bancos luego me da igual que le llamemos rescate, préstamo a la baca o Pepito Pérez ya lo cierto es que España ésta endeudada además de con lo que ya estaba, con esos cuarenta mil millones que, supuestamente, tiene que devolver la banca pero que ya veremos al final quien los devuelve.

Por lo demás que expones estoy totalmente de acuerdo, vivimos en un país de pandereta, en un país cuya mayor preocupación es la intentar engañar a la “máquina” a todo aquel que se nos pone por delante y, claro, en Europa o en cualquier otra parte del mundo ya nos tienen “calados”

Entonces TIMBALER, llamémosle rescate particular, a un sector no un rescate general, a todo un país.
Que tiene diversos agujeros, para rescatar y salir adelante.
Que en realidad es lo que se necesita, no el tapar agujeros para salir del paso.

y Portugal estaba igual o peor que España, en aquel momento.

A los cuarenta mil millones de euros que España pidió a la UE para rescatar a los bancos, hay que sumar doscientos mil millones más que son los que el gobierno ha sustraído de la caja de todos los españoles para entregárselo a esas entidades. Total doscientos cuarenta mil millones de ala para unas empresas privadas que a la primera de cambio te expulsan de tu casa.
¿Entendemos ahora porqué hay que recortar en sanidad, educación, pensiones, ayudas a la dependencia etc.etc.
Si en España no hay dinero, es porque nos lo han robado sin que los ladrones hayan pagado o vayan a pagar por ello.

Once mil seiscientos millones de euros que desaparecen definitivamente de las arcas del estado con la venta al BBVA de Catalunya Banc.
Aun nos queda por vender la joya de la corona BANKIA lo que sin duda duplicará dichas perdidas.
¡Viva el vino!

Espero que los de "España nos roba" anoten en el debe los 12.000 millones de Catalunya Banc.

Pues sí, si, restaremos esos doce mil millones a cuenta de los doscientos cuarenta mil que se han perdido en el resto de bancos españoles. De cualquier forma no tenemos que preocuparnos puesto que Montoro ya está preparando otra batería de recortes de todo tipo para cubrir dichas pérdidas bancarias a pesar de lo asombrado que está el mundo por el buen hacer de este gobierno y a pesar de lo bien que vamos según su jefe el “Marianico”
Lo que hay que ver y aguantar.

Si, si pero esos 12.000 han ido donde han ido

Plas, plas, ya está, ya he aplaudido al generoso gobierno español por haber rescatado con un dinero que no es suyo, si no de los contribuyentes, a un banco catalán. ¿Es eso lo que buscabas señor losabiamos? ¿Mi aplauso? - Pues lo siento, no voy a aplaudir, y no lo haré mientras éste gobierno de fantoches sigan regalando a sus amigotes lo que es patrimonio de todos, no lo haré mientras éste gobierno de mequetrefes sigan socializando empresas con perdidas a la vez que privatiza las que tienen beneficios, no lo haré mientras ésta colla de corruptos sigan mintiendo y mintiendo a los españoles y no lo haré, al menos, mientras España no salga del atolladero en el que nos han metido y del que no saldremos en cuatro pecientas generaciones. Sí, señor losabiamos, porque contando solo el rescate a los bancos, resulta que cada españolito debemos unos cuatro mil quinientos millones de euros y todo sin contar intereses. ¿Tú crees que es para frivolizar? ¿O acaso estas mezclando churros con meninas para, al igual que hacen estos impresentables, distraed la atención con la consabida cantinela de Catalunya o España?

Pierdes fuelle, créeme.

Por cierto, hace mucho que no dices nada sobre la carrera de fondo ¿Qué pasa? ¿Tampoco tú vislumbras la meta de llegada?