Fuencaliente - Ciudad Real

Me parece interesante que leáis este informe financiero, en el cual resalta la desigualdad que se esta produciendo en la sociedad, incluida España, por consecuencia de la crisis y la medidas adoptadas por las políticas para paliarla.
Por ello la clase media y clase trabajadora es cada vez mas pobre, frente a los que tienen mayores fortunas, con lo cual la desigual va en aumento.
Yo lo he visto interesante, quien lo desee con ponerlo en google lo podéis leer.
Saludos.

El informe Intermon no hace otra cosa sino ratificar lo que prácticamente todos los españoles ya sabemos, es decir, que los pobres somos cada día más pobres y los ricos cada día más ricos siendo nuestra querida España el segundo país europeo con la desigualdad más grande entre unos y otros.

Decían algunos en este foro que los que venían en patera estaban peor que nosotros y que se trata de una carrera de fondo lo que este gobierno hace, pues bien, parece ser que pronto nos pareceremos a esos que vienen en patera y lo de la carrera de fondo se ha convertido en una carrera hacia el abismo. Sí, amigos foreros, estoy seguro de no exagerar si digo que lo que le espera a España en no demasiado tiempo es el subdesarrollo suponiendo que este no haya llegado ya, lo que estamos viviendo en nuestro país es algo que ni los que tenemos una cierta edad habíamos visto hasta ahora y lo más triste de todo ello es que no hay perspectiva ni a corto ni a medio plazo de que aparezca alguien que cambie este rumbo tan nefasto para millones de españoles y tan boyante para unos poquitos.

Anoche salía uno que no para de decir que es el presidente del gobierno sacando pecho por lo bien que, según él, estaba respondiendo la economía y las preguntas son: ¿Para quién? ¿Para los grandes mercados financieros a los que los españolitos de a pié hemos regalado ingentes cantidades de dinero a costa de quitárnoslo en educación, sanidad y servicios sociales de todo tipo? ¿Para las grandes empresas gracias a esa reforma laboral que condena a los trabajadores a poco menos que la esclavitud? ¿Han notado los seis millones de parados esas mejoras económicas?

Usted señor Rajoy es una marioneta que solo obedece la voz de su amo, no tiene dignidad ni principios, no tiene credibilidad porque miente más que habla, ha robado y sigue robando lo poco que les queda a los pobres para dárselo a los ricos y aún tiene la poca vergüenza de insultar la inteligencia de los españoles queriendo hacernos creer que nos espera el paraíso.

Váyase, señor Rajoy. Su “querida” España se lo agradecerá.

timbaler, pero no es sólo culpa de Rajoy como presidente, los responsables son muchos y muchas circunstancias.
La verdad que según mi gusto la que debería de estar de presidente de Gobierno es Esperanza Aguirre, esa persona por lo menos es clara, en cada opinión que da, no se le da también mentir. Luego idealogias cada uno debe tener y tiene las suyas y fallos tenemos todos.
Pero parece ser y se lo creen hasta los afiliados y militantes de los partidos que si no se miente bien ya no es buen político.
En fin el político si no es mentiroso no es político, vaya pena de política, y de quienes la hacen y la creen así.
Reformas había que hacer, estábamos endeudados hasta las orejas, y viene de años atrás y de DISTINTAS LEGISLATURAS, el pp lleva solo 3 años últimamente.
Los endeudamientos son consecuencias de malas gestiones, mala administración, corrupción,,,, demasiados cargos políticos con demasiados privilegios..... Eso lo sabemos todos pero los que tienen que poner remedio no lo hacen, que son los políticos.
Deben de empezar por una reforma de la constitución y reforma de la ley electoral. Los dos partidos mayoritarios no lo harán, no les interesa y los minoritarios hasta ahora no lo pueden hacer y si llegara el caso, no sabemos lo que llegarían a hacer.
En conclusión el SISTEMA NO FUNCIONA, pero nosotros estamos como estamos.

Y que quede claro que ahora está el PP y puede seguir estando o entrará el PSOE, y a consecuencia de nuestros esfuerzos nos recuperaremos algo.
Pero lo vamos a tener mal, mantener el sistema que tenemos cuesta mucho y España no tiene ni tenemos tanto dinero. Y ni el PP ni el PSOE tienen una varita mágica.
y de cada legislatura salen unos cuantos de ministros, los cuales salen con unas pensiones vitalicias que a eso nadie le echa la cuenta, vamos salen los datos de las pensiones, del paro... pero no especifican cuantia de pensiones, ni de cada profesión.
Esto también es mentir.

Timbaler, puedes decir abiertamente que fui yo el que hablaba de una carrera de fondo, y lo sigo diciendo, y sabes por qué, porque a esta carrera todavía le quedan dos años; otros hablaban hace tiempo que cuando el gobierno de Zapatero daba 400 euros a cada español eso significaba que tan mal no estaba, ni el gobierno ni la economía, esa carrera si tuvo su fin, y todos sabemos como acabo. Por este motivo a mí todavía me quedan dos años de esperanza, y si pierdo esa esperanza puedes estar seguro que sin ningún tipo de complejo la cambiaré por otra. También puedes decir abiertamente que era yo el que decía que los que vienen en patera están peores que nosotros, (dicho así suena frío, era otro contexto) y lo sigo pensando, lo lamento por ellos, pero pese a tú visión tan catastrofista de nuestro país, todavía prefiero estar a este lado del charco, y en vista de las pateras que llegan a Marruecos, creo que no solo soy yo el que piensa así.

Como currito que soy no puedo estar contento con la situación actual, creo que nadie puede estar contento con seis millones de parados, pero creo que las cosas están mejorando, ya sé que hay datos que algunos les cuesta asimilar, pero eso es así, desgraciadamente esos datos mejoran por la parte “gorda”, pues sí, pero ya se sabe que para que llueva tienen que llegar antes las nubes, para que la recuperación le llegue al trabajador antes se tienen que recuperar mercados, empresas, bancos y demás zarandajas; pero este es el marco económico nacional e internacional que hemos creado consciente o inconscientemente entre todos, tú también Timbaler, empezando por conectarte a una red que seguro que alguna multinacional controla, usando un ordenador de otra multinacional que también obtendrá sus amplios beneficios, utilizando una energía que paga esos sueldos que hace poco colgastes en el foro, seguro que algún préstamo le pediste a algún banco; tranquilo Timbaler que no pretendo culparte a ti de la globalización, yo y millones de personas más hacemos lo mismo que tú.

No me sorprende que tengas esta visión tan catastrofista de este gobierno y nuestra situación, todo hay que decir que como consecuencia de que está gobernando el PP, situaciones peores hemos pasado con otros gobiernos y no te noté tan catastrofista, pero bueno cada uno tiene su opinión y está en su derecho a manifestarla cuando crea conveniente, tampoco me sorprende que a estas alturas quieras finiquitar este gobierno, lo querías finiquitar desde el mismo día que fue elegido, que lo quieras hacer ahora me parece lógico dentro de tú pensamiento, pero hombre Timbaler otros gobiernos tuvieron a su disposición ocho años para hundirnos, déjale a éste otros dos años más, y serían cuatro, para intentar salvarnos, si no lo consigue, hasta vería lógico que no le quieras dar los otros cuatro años más que lo equipararía con su antecesor, hasta puede que comparta esa opinión contigo, pero Timbaler, que mínimo que dos años más.

Me parece un informe muy interesante CUCONES. Le estuve echando un vistazo y está claro que, dejando a un lado las cifras, de lo que trata es de mostrarnos que las cosas deben cambiar profundamente. Por otro lado, mira lo que me he encontrado hoy (te aconsejo que lo leas detenidamente):

https://ww.eleconomista.es/firmas/noticias/5477657/01/14/Las-mentiras-del-informe-oxfam.html

Como puedes observar, hay un arma más peligrosa que el dinero hoy día y es la información según en manos de quien esté. ¿Verdaderamente crees que puedan achacar las desigualdades sociales al estado de bienestar que hay (o había) en países como el nuestro?¿Y la corrupción? Creo que más allá de la gente rica que sólo se preocupa en enriquecerse más o de políticos corruptos el verdadero problema son gente irracional como la que escribe que sólo mire hacia delante sin preocupar el camino que deja a su lado.

tronxapinos, gracias lo leeré después no tengo ahora tiempo, pero ya sabemos la información es muchas veces un arma de doble filo.
Es mas ahora estamos en una situación que la mayoría mienten más que
hablan.
Gracias por poner el enlace.

Hace tiempo Losabiamos que vengo diciendo que el “tú más” es algo que para mí no vale como también vengo diciendo que el problema de este país no es algo que podamos achacar a unos u otros independientemente del color de las ideas que dicen representar. El verdadero problema está en el sistema político caduco, torticero, corrupto y podrido que estamos padeciendo y el que permite que los politicuchos de turno se adhieran a él como lapas permitiéndoles todo tipo de corruptelas las mismas que esos que dicen representar la justicia al parecer son incapaces de erradicar. ¿Por qué será?

Tú hablas de los 400€ de Zapatero y de lo mal que lo hizo cosa que posiblemente tengas razón pero es bastante significativo que “olvides” que entre el tontarrón del zapatones y el listorro de Rajoy han entregado a los bancos trescientos mil millones de euros de dinero público el cual será muy difícil recuperar en su gran mayoría pero, claro, aquí no hay problema, si hace falta lo pedimos prestado a Europa, lo recortamos en sanidad, en enseñanza, en investigación, en cualquier cosa que huela a social, pero, por favor, a los banqueros que no les falte, a los de las Sicav que no paguen impuestos casi, a los beneficios de la iglesia (casi cuarenta millones libres de impuestos solo en entradas a la Sagrada Familia en el año 2013) ni tocarlos. Eso sí, al españolito de a pié a fundirlo a base de más y más subidas de esos impuestos y si no le gusta que se aguante. Ese es el gobierno que tenemos, el que tendremos sea del color que sea y todos contentos.

Cucones, la Espe no es la solución por los motivos que ya he dicho antes, además, Esperanza Aguirre ya tubo sus años de “gloria” e hizo en Madrid todo lo que ahora critica. Insisto, no es un problema de un político determinado sino del sistema en sí y ese es mucho más difícil de cambiar.

Que paseis un buen dia.

Timbaler, antes de empezar quiero decirte que yo no utilizo el “y tú más”, simplemente al igual que a mí se me recuerdan citas, yo también tengo memoria y recuerdo citas de los demás. Con respecto a Rajoy y Zapatero puede que estemos hasta de acuerdo, la lástima es que solo mencionas a Zapatero cuando ya no te queda más remedio, no se por qué pero siempre empezamos por Rajoy, que casualidad.

Ya hemos debatido de prácticamente de todo, de esto también, y sinceramente siempre es lo mismo, ricos, bancos etc, etc. seguramente serán parte del problema, pero que no te quepa la menor duda que también son parte de la solución, nos guste o no.
Ya me anticipo y te digo que no es que los defienda, solamente que vivo con los pies en el suelo. Lo siento pero no me voy a extender más, creo que ya resultamos demasiado pesados, por lo menos, yo.

Pues sí, incidimos en lo mismo porque la situación es la misma, de todas formas si quieres que hablemos del tiempo, del ayuntamiento, de la caza o de la deforestación de Navalmanzano, por mí no hay problema.

TIMBALER, no he querido decir que Esperezan Aguirre, sea la solución, pero dentro del partido que actualmente está en el gobierno, para mi gusto es mejor que el actual presidente, Rajoy.
La veo mas clara, tengo derecho a expresar mi opinión. Eso no quiere decir que sea la solución, en esta conversación financiera.
Para mi la solución seria una buena reforma del sistema, EL SISTEMA ACTUAL NO FUNCIONA, demasiados cargos políticos con demasiado privilegios. Pero para ello tendrían que hacer una reforma de la constitución y de la Ley electoral, que ni al PP ni al PSOE, eso le interesa, entonces no la harán. Los partidos minoritarios ahora no pueden, si pudieran estaría también por ver, si llegarían a hacerlo.
Si añadimos la corrupción de los partidos políticos, del yerno de Rey y posiblemente la infanta, el nivel de vida que llevan los dirigentes sindicalistas, los eres fraudulentos etc.
Así nos encontramos amigos.
El enlace muy bueno tronxapinos. GRACIAS.

Hombre Timbaler, has sacado un tema que me gusta y que ya han comentado aquí otras personas, además no es un tema de política.

Quizás no sea este el hilo adecuado para comentar esto, puede sonar a frívolo, pero yo te pregunto y si hay que abrir otro hilo, pues encantado.

Hablas de desforestación de Navalmanzano, en qué te basas para decir esto, consideras que el número de pies por hectárea que han dejado es insuficiente, o que el adecuado era el anterior, o que el suelo de la zona es tan pobre que no será capaz de regenerar el monte, o que nuestro clima no es el adecuado; por qué hablas de desforestación.

Pues hombre, hablo de deforestación porque no hace mucho pasé por allí y aunque no tengo criterio objetivo sobre el tema por desconocerlo, sí se me cayeron los palos del sombrajo al ver la tala que han hecho y que a mí me pareció demasiado agresiva, pero claro, ya he dicho que no soy experto en el tema y es por ello que pienso que quizás tú, que supongo que sí lo eres, me podrías asesorar sobre el tema.

Sé, eso sí, que la madera junto con la caza, son las mayores fuentes de ingreso de Fuencaliente y es por lo que me pregunto si con talas así no estamos poniendo en peligro la gallina de los huevos de oro porque, sinceramente, lo que yo ví fueron demasiados claros y, al menos cuando yo estuve, no había signos de replantación ni nada parecido.

En fin, es una duda que tengo y espero que tú me aclares.

Si quieres abril un nuevo hilo para explicarlo, me parecerá bien.

Como lo que me pides es una explicación no creo que sea necesario abrir otro hilo, si continuamos con el debate pues creo que sí.

Que a ti o a muchos ahora le parezca que se están cortando muchos pinos es como consecuencia de la situación anterior en donde la densidad de pinos era exagerada, esa era la situación anormal y no la actual. Por qué, pues muy sencillo, no hay nada mas que ver como está la zona del puerto Valderrepisa a la izquierda según vas para Puertollano, no hay nada en el suelo, ni una brizna de hierva, nada. Que los pinos estén más claros provoca que entre el sol en el suelo y aparezcan otras especies, y también los propios pinos se benefician porque serán más grandes, y con menos pinos tendremos la misma madera, pero además habrá comida para la fauna y diversidad en la flora.

Con la densidad de pinos que se están quedando algunas zonas, ellos mismos, los pinos, se repoblarán, hay sitios como el bonal de las sierpes o zonas de bonal largo o los mismos terraplenes de la carretera, donde se puede apreciar esta autoregeneración del pino.

Hace muchos años que la política medioambiental huye de los monocultivos en montes de las características del nuestro, aquí están actuando tarde. Por suerte nosotros no necesitamos reforestaciones, gracias a nuestra ubicación y clima, nuestro monte se regenera por si solo. Los monocultivos reducen las posibilidades de diversificación de los recursos, aquí se podrían extraer muchísimos más kilos de corcha de los que actualmente se extraen, se podrían colocar muchísimas más colmenas, la fauna en general y la cinegética en particular tendría bastante más comida y como he dicho los propios pinos tendrían un diámetro superior con lo cual su valor también sería más alto. Todo esto hay que compatibilizarlo, las densidades excesivas de pino provocan lo que ya he comentado que pasa en el puerto valderrepisa, en otras zonas también, pero esta es la que mejor se puede ver, por este motivo que las densidades de pinos se adecuen a las características del monte es vital, sobre todo teniendo en cuenta cual es su flora, fauna y posibilidades de explotación.

Espero que mi explicación te sirva para algo, para ser sincero esta no es una opinión mía, la comparto, pero esto es un resumen de opiniones de personas que si saben de esto y son expertos en estos asuntos.

Pues muchas gracias señor losabiamos, ahora ya se algo más sobre el asunto. Como dijo René Descartes, daría todo lo que sé por la mitad de lo que ignoro.