Daimiel - Ciudad Real

https://ww.elmundo.es/index.html?a=CAT2a5be22877105638d05500b8133bd400&t=1319142122

Todos los diarios nacionales online se hacen eco de la noticia.

Hay que celebrarlo, pero NUNCA olvidar a las victimas y a sus familiares.

Que se quiten la bohina ya, leñe

Y el trapo de la cara

como se quite el trapo,a lo mejor conocemos a alguno.

Efectivamente, y creo que todos debemos de sentirnos alegres, felices, encantados del posible fin de ETA, etc., pero hay que tener mucha cautela y ser prudentes con todo esto, el comunicado ya sabia todo el mundo que lo iban a dar, estábamos esperando si hoy, mañana, pasado, hasta que lo han hecho, pero lo que teníamos claro es que sería antes de las próximas elecciones generales.

El comunicado ha sido la consecuencia de una “hoja de ruta” o “guión” muy bien montado y preparado, siguiendo unas pautas, pero también debemos de tener en cuenta y reconocer, que en los últimos años se ha estado destruyendo una y otra vez la cúpula de ETA, todo ello gracias a las Fuerzas de Seguridad del Estado, con lo cual ETA estaba más debilitada que nunca, a penas eran ya 4, sin una cúpula fuerte, sin cachorros, y con el poco apoyo como el de los de Bildu = ETA (formados por Eusko Alkartasuna y Alternatiba, las agrupaciones Herritarron Garaia y Araba Bai, y otros independientes abertzales y de izquierda), o sea los conocidos como la izquierda abertzale, los patriotas de la izquierda.

Primero se ha producido la llamada “Conferencia Internacional de Paz”, más bien mal llamada, ya que la mayoría de los asistentes no tenían ni puñetera idea de lo que pasa y ha pasado en España con ETA, celebrada en el Hotel Palacio de Aiete de San Sebastián, que curiosamente y paradójicamente era el palacio donde Franco iba de vacaciones..., pero bueno, ellos se habrán encontrado muy a gusto allí, donde sacaron una declaración que firmaron en teoría todos, en el cual empiezan hablando del País Vasco, cuando no creo que ninguno de los asistentes internacionales sepan que es ese país ni donde se encuentra, por lo que desde el principio dan a entender que dicho documento se encontraba ya elaborado por los organizadores..., en su punto nº 1 dicen que “Llamamos a ETA a hacer una declaración pública de cese definitivo de la actividad armada, y solicitar diálogo con los gobiernos de España y Francia para tratar exclusivamente las consecuencias del conflicto”.

¿Cese definitivo de la actividad armada?, que actividad armada hay en España..., estos no se han enterado que en España no hay una guerra, que lo que hay es una actividad de una banda de terroristas..., contra un gobierno demócrata, que no estamos en ninguna guerra civil..., de unos contra otros, que es una organización armada terrorista contra el resto de ciudadanos (niños, niñas, padres, madres, abuelos, abuelas, políticos, Fuerzas de Seguridad, etc.), luego el “solicitar el diálogo con los gobiernos de España y Francia para tratar (exclusivamente) las consecuencias del conflicto”, pero me cago en su p**a madre, si no hay conflicto, y de diálogo aquí no cabe diálogo, que se disuelvan definitivamente, entreguen las armas (verificado de forma fehaciente), pidan perdón a las víctimas, y que sean juzgados por sus hechos, que se pudran en las cárceles como si se trataran de cualquier otro asesino, violador de niñas, etc., pero un poco más.

Luego sale el comunicado de ETA (leído, esta claro, de memoria no andan muy bien), y empiezan hablando de darle una solución democrática al conflicto..., pero si ellos nunca han sido demócratas..., ni han creído en ella..., como son tan falsos y tan hijos de las vascas..., y siguen pidiendo la independencia, que la ciudadanía vasca tiene que tener la palabra sobre su futuro y soberanía..., del final de la confrontación armada, que hacen un llamamiento a las autoridades de España y Francia para que dejen para siempre las medidas represivas..., o sea más de lo mismo y de lo que nos tienen acostumbrados.

Quieren ser los vencedores, imponer sus reclamaciones, y sus objetivos, las concesiones políticas, y nada de entregar las armas (para tenerlas por si acoso no se hace lo que quieren...), nada de pedir perdón por sus víctimas (ya que quieren equipararlas a las suyas), nada de entregarse a las autoridades para ser juzgados, ya que no quieren serlo, quieren que todo acabe de la forma que ellos quieren, absueltos y sin juicios por sus hechos delictivos y de sangre. Para poderse unir a su nueva firma AMAIUR (nombre de varios comandos de ETA), que es la nueva firma con la que se quieren presentar en las próximas elecciones generales, para entrar en las instituciones y cobrar del erario público para seguir manteniéndose.

Cada uno que piense lo que quiera sobre este pobre y escaso comunicado..., pero yo digo como ha dicho alguno en este hilo, que se quiten la boina de “gañanes” (nada despreciable para los gañanes, pero SI para ellos), el trapo de la cara, y que hagan lo que les piden toda la ciudadanía demócrata, entrega de armas, disolución total, perdón para las victimas y que sean juzgados por sus delitos, cumpliendo las penas mayores.

llebas toda la razon,todo es un montaje,y si fuera berdad porque cuando estaban dando el comunicado no se quitaron el pañuelo de la cara,solo buscan el llegar a las elecciones,pero como no hay justicia,que hagan la prueba,todos los que tengan delitos de sangre,que los metan 50 años de condena en la carcel,y que entregen las armas publicamente y televisado en directo,ya beriamos,haber si es berdad,si desaparecia ETA,o no,pero como no hay justicia,los cojen los condenan a 40 años,y como son muy buenos chicos,los sueltan a los 5 añitos.
en fin un saludo,paisanos.

La diferencia entre el mensaje de kassama y el de makyta es que, a pesar de un desconocimiento bastante grande de la realidad en el Pais Vasco y llevarlo a una realidad alternativa llamada "mi realidad", con uno me he reido mucho y con el otro casi lloro.

mankyta, lo suyo seria arrebolberlos el la carcel asi tal cual con todos los demas, veras como les iban a quitar los otros presos los pañuelos, armas y demas enseres del terrorista medio.

Haber si es berdad

Vamos a ver Caotico, me puedes explicar con que te has reido mucho de mi mensaje¡¡¡, o ha sido con el mio con el que has llorado¡¡¡, espero que me des alguna explicación.

Por otro lado, y viendo que tú tines un gran conocimiento (según se desprende de tu mensaje) de la realidad en el País Vasco, porque no la compartes con todos nosotros y así nos ilustras.

Aunque en este hilo estamos hablando del anuncio de ETA y que yo sepa esto afecta a TODA ESPAÑA no solo al País Vasco.

Desde el intento de equiparar a Annan con Franco por durmieran en el mismo hotel, tu post es un desproposito (o sea, que si yo voy a un pantano inaugurado por Paco soy fascista). Lo de la realidad lo decia porque hay que saber mucho mas como piensa la gente alli, no porque afecte a toda España (?¿?¿?). Mira la pelota vasca o el programa de Salvados de la semana pasada y empieza a coger perspectiva para quitarte la demagogia y el tufo a barra de bar que destila tu post.

Mira Caótico, cuando leas un comentario, lo primero que tienes que hacer es leerlo despacio, intentando comprenderlo para entender lo que estas leyendo.

Yo no sé de donde has sacado que he equiparado a Franco con Kofi Annan, pues Franco fue un dictador de hace muchos años (y seguramente tú ni siquiera habrías nacido) que tuvimos en España, pero ya que lo has nombrado (a lo mejor es tu ídolo) Kofi Annan también tiene un buen pasado ( Srebrenica, Ruanda, un hijo corrupto...), pero bueno eso es lo de menos, por otro lado no es que han estado en el mismo Hotel (veo que no te enteras) en la época de Franco era un palacio y hace unos años lo han restaurado y convertido en Hotel con el mismo nombre, por lo que yo NO he insinuado que ambos eran fascistas como tú dices, ni el resto que estuvo en dicha conferencia, solo me refería a esa paradójica coincidencia.

Lo que piensa la gente de allí, seguramente sepa más que tú, ya que tengo bastante familia en el País Vasco y muchos amigos, por lo que algo sé, y se la opinión de ellos, de la situación, de sus vidas, etc., etc., por lo que no necesito ver programas de televisión para que me digan de su situación.

Lo de la demagogia y tufo de barra de bar..., pues que quieres que te conteste..., pues que prefiero no ponerme a tu nivel y prefiero no contestarte sobre esas tonterías, pues tú solo te retratas.

Pero te lo reitero, ilústranos con tus conocimientos de la realidad Vasca y compártelos con todos nosotros.

Kassana, pasa de CAótico que solo lee Publico y ve la Sexta, y así nos sale por los cerros de Ubeda, na mas que diciendo tontas por todos lo foros. En eñ de marta del castillo, tas lucio Cáotico.

Si vas quitando los post que va insultando a los demás, riendose de los demas, manipulando las noticias, le quedan limpios 3 o 4. Todo el es un relleno.

Guaugu, guau,guau

Caotico, desde un punto de vista imparcial me parece que deberías explicar la realidad del pais vasco a Kassama, el comentario que le hiciste no me parece demasiado justo.

Un saludo

Kassana, pasa de CAótico que solo lee Publico y ve la Sexta, y así nos sale por los cerros de Ubeda, na mas que diciendo tontas por todos lo foros. En eñ de marta del castillo, tas lucio Cáotico.

Salvados es un programa de la Sexta, si. Pero el programa Borrando a Eta fue TT mundial, por lo cual su valor esta mas que demostrado indendientemente del medio en el que se publico. Ademas, como opinión personal retrato perfectamente y dio voz a mucha gente como no se habia echo en España desde La pelota vasca (esto es una pelicula que no salio de ningún medio que no te gustara).


Si vas quitando los post que va insultando a los demás, riendose de los demas, manipulando las noticias, le quedan limpios 3 o 4. Todo el es un relleno.

Ponme cualquier noticia que he manipulado. Yo todavia no he venido al foro contando historias que no se pueden demostrar, tu llevas varias.

Caotico, desde un punto de vista imparcial me parece que deberías explicar la realidad del pais vasco a Kassama, el comentario que le hiciste no me parece demasiado justo.

Lo primero es que no hice el comentario por hacer, ya que no solo me baso en documentales y estudio con varias personas del pais vasco, he viajado alli varias veces y gracias a las tecnologias de la información puedo hablar con buenos amigos de alli casi todos los días y formarme una visión con mas perspectiva. La mayoria de comentarios de kassama me hacen ver que no conoce a tanta gente de alli como dice.

Es que no quiero entrar en un debate con alguien que piensa asi, porque directamente no va a ir a ningún sitio. Pero os hago otra muestra de lo equivocado de su comentario:

Llamamos a ETA a hacer una declaración pública de cese definitivo de la actividad armada.

¿Cese definitivo de la actividad armada?, que actividad armada hay en España..

Actividad armada no es una guerra exclusivamente. De hecho ETA ha anunciado el fin de su actividad armada, que era lo que pedian los partidos para empezar a dar credibilidad a la tregua de la que venian.


las consecuencias del conflicto”, pero me cago en su p**a madre, si no hay conflicto,

Pues si no hay conflicto en España no se de que hemos estado hablando todos estos años.

De verdad quereis que vaya punto por punto contestando. Yo creo que esta claro que son comentarios sin pensar mucho en lo que dice, mas parecidos a un berrinche de niño que otra cosa.

Me reitero, tontás una detrás de otra.

Ya he demostrado varias veces las historias que manipulais y decis que me invento.

Yo al igual que tú, también tengo amigos en el Pais Vasco, ¡Ah! por cierto, yo también soy muy moderna, pogre y liberal, y tengo varios amigos gays.

Me dieron la idea de los pepinos a su destinataria, por cierto.
Que quede claro que me refiero a los vascos no a las gays.

Ya he demostrado varias veces las historias que manipulais y decis que me invento.

Conmigo ni una vez has demostrado nada, solo pones mensajes como este que acabas de poner, insustancial y que va contra foreros nunca contra lo que han escrito.

Si todavía se piensa que lo hace guay.
Déjala, por Dios, que es lo mejor que nos ha visitado desde... ¡nunca!

Es el mejor trol de la historia. Déjala, que yo me lo paso pipa.
Estoy dispuesto a concertar una cita, quiero conocerla, es mi ídola.

Vale, a partir de ahora será buena y os debatiré vuestros razonamientos con educación y respeto, siempre y cuando vosotros hagais lo mismo. OK?

Me parece bien Chomsky lo de concertar una cita, mándame un privado

Se te hace el culo pepsicolilla pensando en que por fín vas a enterarte de quien soy para usarlo de algún modo... ¿eeeeh?

Y por cierto yo NUNCA te he insultado, sólo te llamo amistosamente palitos de merluza de vez en cuando.
Sigue a lo tuyo que me lo paso pipa.

Fíjate, y yo que pensaba que eras tú el que me querias conocer. Que engreída soy. Yo ya sabía que no querias mirar a los ojos de la gente.

Te aseguro que estaré el Jueves, a las 9 de la noche, en el Olivo paseando a mi Yorkshire. Pásate y si te atreves, charlamos.

¿A ver si el combativo anarquista revolucionario no se va atrever a pasar?
Será tu última oportunidad

Hay una cosa muy divertida que se llama tener amigos y otra muy bonita que se llama vida real. Esto es un foro de internet, vengo aquí por las risas.

Yo miro a los ojos a todas y cada una de las personas con las que comparto mi vida. Eso que dices es una tontería, por no decir nada más denigrante. Un intento vano y barato de "picarme", que más bien trata de establecer, una vez más, que mi crédito aquí se basa en Quién sea yo... lo cual es una falacia de libro.
Trampa argumental y error lógico que llevo meses intentado que interioricéis muchos aquí.
Doy por hecho que la filosofía es un mundo complicado y cenagoso, no os voy a pedir de un día para otro que superéis el concepto de dualidad o que os convirtáis por arte de magia en racionalistas cartesianos, pero un argumento falaz es algo que se enseña en la filosofía de instituto... no os estoy pidiendo ningún esfuerzo sobrehumano.

No tienes ni idea, ni idea (te lo aseguro), de las cosas a las que puedo atreverme. No sabes quien soy, no me conoces, aunque quede claro que quieras hacerlo.

Yo no combato. Combate el que intenta ganar.
Yo no soy revolucionario, las revoluciones pasan y acaban degenerando.
Yo soy un radical.
Dice la RAE: radical.
(Del lat. radix, -īcis, raíz).
1. adj. Perteneciente o relativo a la raíz.
2. adj. Fundamental, de raíz.
3. adj. Partidario de reformas extremas, especialmente en sentido democrático. U. t. c. s.
4. adj. Extremoso, tajante, intransigente.

Hay un proverbio oriental que dice una verdad universal: no hay mayor victoria que vencer sin combatir.

Atrévete tú a aportar algo más de lo que aportas.
Yo te daré las oportunidades que sean necesarias.

PD: si te pones un clavel rojo ne la solapa, lo mismo me lo pienso y me paso a invitarte a un mosto.

Por lo que parece, soy una de las poderosas razones que te llevan a soltar parrafadas en este foro. Y de paso te echas unas risas.

Yo se que miras a la gente a los ojos, no serás tan mezquino de no hacerlo.

Y lo que vienes a decir con lo de amigos, vida real, foro, es que el foro para ti es un desahogo fundamental para tu terapia, tu dolencia es la de estar constantemente enfadao con el mundo porque no es como a ti gustaría que fuera. Es sencillamente infantil.

El clavel nunca se me ha caido, marchitado eso si.

Si que entretienes, sí. Todo buen foro necesita un buen troll, ya está estudiado científicamente a estas alturas: que haya una persona que habla sin pensar, que se deja llevar por sus distintos fanatismos y/u obsesiones; que pretende -sin éxito- quedar por encima de la gente, crea el ambiente perfecto para que otros expresen sus ideas de manera moderada, ordenada y lógica. Acción y reacción. Causa y efecto.

Eres el contrapunto cómico, el mal necesario, el recordatorio para todos de que la gente como tú existe y hay que aceptarla, que hay que intentar conversar con ella y para que razonen. Pero a menudo, dadas ciertas incapacidades para un debate sin enfrentamiento personal, se convierte en un deporte, más que en un fin... dado que os entra por un oído y os sale por otro...

Si hubiese más perfiles como tú los ignoraría -que es el protocolo habitual en esos casos-... al estar sólo tú resultas un atractivo divertido. Como los hoygan, los canis y esas cosas.

Tener un tamagochi siempre mola.

Ya te he dado de comer.
Avisa cuando quieras que te limpie o te apague la luz.

Aclarado, aplícate el cuento

O sea que te basas en documentales...,

No me baso en documentales, tengo mi opinión, conozco gente y ademas he visto documentales en donde se da la palabra a personas que en otro no se dan. La pelota vasca es un documental con repercusión a nivel mundial y los programas de los que hablo TT mundial. Ejemplo: por mucho que te cuente tu abuelo sobre la guerra civil, no esta mal ver documentales para completar información.

pues te puedo decir que de esos hay muuuuuuchos, y de todos los índoles, según quien los haga le da su formato o ideología...,

Nombra unos cuantos.


y estudias con varias personas del país vasco, que bien ¿no? a ver si nos dices que es lo que estudias..., luego dices que has viajado allí varias veces, ¿qué bien no?, y que hablas con buenos amigos casi todos los días, que bien lo pasáis, entre hablar con tus buenos amigos del país vasco casi todos los días, los yo que se cuantos comentarios que pones al día en este foro, y como estés en otros ni te cuento..., los viajes, tus padres estarán muy contentos con todo lo que estudias ¿no?, y luego me dirás que tienes 40 años y eres repetidor...,

Todo esto es una falacia ad-hominen que no tenia ni que contestar. Para que veas la tonteria que has dicho te doy opciones puedo estar estudiando mi segunda carrera mientras trabajo y tener suficiente poder economico como para viajar o puedo estar estudiando mi primera carrera y aprovechar puentes para viajar quedandome en casa de amigos con lo cual el importe del viaje no es muy caro. Relaccionar viajar con ser mal estudiante es la estupidez del día.


mira yo como te he dicho conozco a bastante más gente que tú en el país vasco, pues tengo muchos amigos, no simplemente a 1 ó 2 por estudios...,

Como yo no he dicho numero tu afirmación carece de cualquier objetividad.


y a la vez tengo a bastantes familiares, por lo que la realidad de lo que allí pasa lo sabré mucho mejor que tú, ya que no necesito ver la tele, un documental y 2 colegitas...

En que te basas para afirmar que la gente que tu conoces sabe mas que la que yo conozco. Carece de toda lógica este argumento. Ademas como te he dicho formarse con otros medios no esta solo bien, si no que si te interesa la materia es muy necesario.

Que NO quieres entrar en un debate con alguien que piensa distinto a ti, que demócrata eres.., solo quieres debatir con gente de tú ideología y que piensen como tú¡¡¡, así siempre te darán la razón y pensarás que tu ideología es universal y que no hay otras realidades y otros pensamientos.


Queda mas que demostrado en este foro que debato con todo el mundo. Lo que no quiero hacer es debatir de temas con lo que es tan facil hacer demagogia con gente que considero mal preparada de donde no voy a sacar nada en claro. Te recuerdo que tu has dicho que no hay conflicto y para argumentarlo has dicho que como viajo y estudio no valen mis respuestas.

Gracias clip del word, ahora soy mejor persona.

Eso espero...

Y estudia, que falta te hace, sobre todo si el día de mañana quieres tener un trabajo digno.

me baso en que tú tienes 2 amigos y coleguitas, es eso simplemente 2 coleguitas, y como yo te he dicho yo tengo muchos amigos y bastantes familiares, por lo que simplemente y hablando porcentualmente, el número es mayor, por lo que la sabiduría y el saber de la situación será mayor, por otro lado, te doy la razón en que te tengas que formar con otros medios, NO solo los que parece que tú ves, ya que hay muchos y de muy distintas perspectivas, por lo que te aconsejo a que lo hagas para ver y aprender un poco más y ver distintas situaciones a las que tú recurres.

¿Y quien ha dicho que tengo dos amigos? ARGUMENTO FAIL.

¿Quien ha dicho que la cantidad de amigos es mejor que la calidad? Imagina que un amigo mio es Punset. ARGUMENTO FAIL.

Los medios que yo veo, solo he hablado de una pelicula con reconocimiento a nivel mundial. Tu has hablas de otros documentales y medios y no nombras ninguno aunque te pregunte. ARGUMENTO FAIL.

Por otro lado, he dicho que todo el mundo deberia formarse y no tomar en cuenta solo las opiniones de la gente y me das la razón diciendome que lo haga yo, cuando he demostrado que ya lo hago, mientras que tu sigues conformandote con tu cantidad casi infinita de amigos vascos. Es un poco LOCURON, huir hacia adelante, usando mis argumentos contra mi pero sin sentido.

Insisto, si tus superamigos que tantos son y tantos saben, te han dicho que digas en el foro que "no hay conflicto ni lucha armada", haz amigos vascos de verdad que yo creo que los tuyos seran catalanes y te estas equivocando.

Por cierto, lo de la ortografía has visto como me da igual. Ya dije hace tiempo que se me cuelan muchas tildes y alguna palabra extraña se me podra ir tambien, no obstante se la diferencia entre "haber" y "a ver" y plasmo las ideas para que sean legibles en el foro. Es lo mínimo que pido para no meterme con la gente.

Y todo eso de trabajo digno, estudios y tal. RISAS. Si quieres argumentar contra mi de esa forma has pinchado en hueso, te retratas tu solo y no sirven para debatir lo mucho que te has dejado de mis contestaciones.

Yo lo flipo....

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En serio eres amigo de Punset?

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Lo demás no lo he leído


En cualquier caso, se la ideología que sea que tenga cada uno, creo que es una noticia que debería de congratularnos a todos. Ojalá la cumplan, yo tengo mis dudas.

De lo que no tengo duda es que esa lucha armada sólo ha causado sufrimiento en mucha gente, sufrimiento que no van a olvidar nunca por mucha tregua o mucho fin de lucha armada. Para esa gente ETA nunca desaparecerá de sus vidas. Y esto es lo verdaderamente lamentable. Que hayamos tenido que pasar por eso.

El faker y yo somos uña y carne.