Daimiel - Ciudad Real

desde mi ignorancia, mi indignacion , y la injusticia que estoy viviendo a mi alrededor
¿porqué los banco deshaucian a la gente, y a ellos los tenemos que rescatar entre todos?

pues por lo mismo,que si pides un prestamo te lo ponen a 10,0,12 de interes,y tu lo tienes alli,te dan un 1 de interes,denian que ponerseles ,como las tobas,de grandes,ja,ja,ja,ja,.

Porque la soberania no reside en el pueblo como nos quieren vender hace muchos años, reside en el dinero, asi de simple, es mas importante que los bancos mantengan sus ganancias a que tu tengas para comer.

Aquí hay dos cosas que distinguir, una la parte que le toca a los bancos y otra la concierne a los usuarios.

En la primera parte, pues como dice Andre, los gobiernos empiezan a decantarse por ser meros instrumentos de los mercados financieros, los bancos apoyan las campañan tanto de PP como del PSOE, se vuelven intocables y se les debe muchos favores. La única forma de empezar a cambiar las cosas de verdad es sacando de las instituciones al PPSOE, ese que cambia la constitución española en dos dias para favorecer a los de siempre. Los bancos intervenidos no han depurado ninguna responsabilidad; seran rescatados todas las veces que sean necesarias mediante la excusa que se cae el sistema, cuando quieren decir que saldran perdiendo privilegios cuatro o cinco; los usuarios seran victimas de clausulas abusivas. Luego nos empeñamos en que servicios de los que dependa el bienestar de una nación no sean públicos.

En el segundo punto hace falta comentar que la gente ha tirado de hipotecas y creditos de una forma totalmente absurda e irresponsable, como si fueran ricos cuando cualquier persona con un minimo de visión social en conjunto sabia que la burbuja inmobiliaria explotaría en breve, que el sistema era insostenible. Aquí interviene el factor de la educación esa que ahora es totalmente prescindible y que a la clase obrera le da igual como he leido en este foro, porque creo que estaremos de acuerdo en que hay un perfil bastante común en la gente que ahora esta agobiada porque salio del instituto se compro una moto, luego un coche y luego una casa antes de cumplir los treinta (y lo que sobraba para cocaina) porque era albañil, la elite del trabajo en España. Yo estoy a favor de los deshauciados, no obstante, son esa gente tan lista que se reia de ti cuando decias que el alquiler de vivienda era una opción tan valida como la suya, y que en el resto de Europa funcionaba bastante bien.

Es triste, pero creo que dentro de veinte años, cuando estemos recuperados y de repente llegue otra crisis (asi por arte de magía como ha llegado esta), habra gente en la misma situación porque no habremos aprendido nada. Y otra vez a perder derechos que tanto nos ha costado conseguir en nombre de la economia, los mercados, los bancos y los cuatro empresarios que dominan paises. Y en los foros y bares a decir que ha sido culpa del PP o el PSOE, con eso tendremos la conciencia tranquila, ya que los malos son siempre el partido que no voté.

¿Quien a cambiado la caonstitución?.¿A sido el PSOE?.¿Y el PP que a hecho?.Como dices bien dicho los partidos se han vendido a los Bancos pero todos los partidos y casi todos los ciudadanos,pues sin dineero nadie pero nadie puede hacer nada.

Borrado por su Autor.

Aplicar planes ajuste en Grecia ha supuesto, recaudar 1.900 millones € menos y gastar 2.700 millones más. Todo es un juego para los mercados, te dan dinero y experimentan con tu pais, al igual que hicieron en latinoamerica, donde los paises que iban cerrando deuda con el FMI y salian de el empezaron a prosperar economicamente.

Mientras tanto el FMI dice que España es el modelo a seguir, basicamente porque aqui no cuestionamos nada, se aplica lo que nos pidan y a correr. Todo en lo que esta dea cuerdo el PPSOE tiene que ser bueno para la población, como la constitución europea, con la que quedamos como los pardillos de Europa votando a favor.

MMXI, hay partidos que apuestan por una banca pública. Y la mayoria de ciudadanos estan decepcionados con los bancos, si tuvieran alternativas y lo mas importante, información sobre ellas, ya veriamos como acababan algunos bancos.

Así surgen los famosos rescates, a toda la banca comercial y banca financiera ; y esos rescates se hacen sin condiciones. Nosotros, el BCE, regala dinero a los bancos al 1%; dinero que sale de los estados. Así que una deuda privada enorme por inversiones de alto riesgo (no sabemos cuánto se le ha dado a quién), se convierte en deuda pública, el famoso déficit. Los estados tienen un déficit descomunal debido a esas ayudas a la banca; y ese déficit lo tienen que financiar de alguna manera, y se lo piden a los bancos, que prestan dinero al 6%; así que ganan un 5% en esta operación.

El truco: convertir esa deuda privada en deuda pública, y atar las manos de los estados que es fijando un límite de la capacidad de endeudamiento de los estados.

2 consecuencias:

- si antes daba igual a quién votásemos, ahora sí que da igual el partido que aplique la política fiscal porque queda fijado en la Constitución este tope de déficit.

- Se hace el estado mucho más pequeño, porque la política neoliberal no sólo tiene que ver con una forma de ver la economía sino de ver la sociedad. A corto plazo, esta medida invita a que se privaticen los servicios públicos, porque el estado no va a tener una capacidad de endeudamiento para pagar eso. El estado por definición es endeudamiento en el corto plazo porque son inversiones a largo plazo (construcción de una carretera, por ejemplo).

Y yo pregunto ¿Que repercursión tiene el rescate que se ha producido a la banca, con los servicios que prestan a una persona normal en su cuenta?
Que yo sepa los préstamos están baratos y las hipotecas ahora también, que te cobran comisiones ahora, es cierto, pero en otras épocas no cobraban por absolutamente por nada. No se si alguno de los que por aqui andan se acuerdan cuando los préstamos estaban al 25% y la gente con el esfuerzo de su trabajo, sacaba el cuello.

Lo que pasa que cargamos contra los bancos, lo caprichosos que somos: que si coche nuevo, que si viaje a Londres, que si tele de plasma. Que luego cuando hay que pagar las letras, decimos jodó con los Bancos que me están cobrando.

A ver si nos enteramos, que la Banca no ha pedido dinero, sino que el gobierno socialista se lo ha dado, (que no es lo mismo dar que pedir). Que oscura razón hay detrás ¡no lo se!, financión, intereses mediáticos, a saber

Sabiáis que si vuestro banco quiebra perdeis vuestros ahorros pero la hipoteca la surroga el Banco de España, y hala a seguir pagando hasta los restos.

Son tiempos de baldosas en la casa con dineros escondios y cuando queramos comprarnos la tele, miramos al bujero. Que no hay pues lo volvemos a cerrar, y que se j*o*d*a el futbol y el viaje a cancún

Como consejo: Enterate tu antes de lo que vas a hablar, y luego predicas con el ejemplo, porque por lo que veo en tus palabras conoces mas bien poco el tema, y de ser así, es mejor no escribir nada a decir esa sarta de "jil..."

Sabiáis que si vuestro banco quiebra perdeis vuestros ahorros pero la hipoteca la surroga el Banco de España, y hala a seguir pagando hasta los restos.

MENTIRA, no se cuantas te hemos pillado ya, menos mal que te va conociendo la gente. El Banco de España tiene la obligación de devolverte 20.000 euros. La Comisión Europea esta intentando que sea 100.000 en menos de 7 días.

Luego lo que de los bancos no piden dinero es el PSOE el que se lo da...RISAS no?

Kelsia, el dinero se lo da el psoe como se lo hubiera dado el pp de estar en el poder, que es así como funciona el neoliberalismo y que los gobiernos legislan por y para la banca, al menos antes fue eso de todo para el pueblo, pero sin el pueblo.

Por cierto Kelsia, ¿eso que dices sobre los préstamos baratos va en serio?, mira parece que te han oído https://ww.eljueves.es/2011/10/11/los_bancos_suben_comisiones.html

Veo sorprendido que cualquier niño de 12 años, que haya pasado más de dos días frente a cualquier juego de aventuras on-line, tiene más idea sobre como funciona una economía que muchos de los que se las dan por aquí de sabios....

El sistema capitalista es un sistema lineal, que funciona en un mundo de naturaleza circular. Es, por principio, de naturaleza destructiva, ya que NECESITA de un crecimiento constante para no colapsar (por eso es un timo piramidal). Si tenemos en cuenta que vivimos en un mundo con recursos finitos y cuyo sistemas biológicos están en decadencia ya deberíamos tener suficiente prueba de ello. Pero no, incluso con las crisis que NO son crisis, muchos siguen aquí con la cantinela de que "fuimos avariciosos". Menuda estulticia.
Empecemos por comprender que el sistema financiero funciona de manera "independiente" y es quien CREA, PRESTA y PROMUEVE el dinero y su uso, esencial para el sistema capitalista. Ahora las divisas ya no valen nada (antes tenía una equivalencia en oro), sólo lo que se muevan de mano en mano... en definitiva, son objeto de consumo más, por que el teatro bursátil no es si no la progresiva privatización de todas las esferas humanas: fin último del capitalismo.
Eso significa que TODO será propiedad de unas cuantas personas algún día; tendencia agudizada por el mismo sistema, que promueve la concentración de la riqueza. Bingo 1984, sólo que el partido acabará siendo capitalista, en vez de una dictadura comunista. En definitiva, han desligado al sistema capitalista de las pocas bases que lo hacían sostenible, eliminando las barreras sobre la codicia que eran, a saber, las siguientes:

a) los sitemas impositivos aplicados en base al sentido común: durante el New Deal americano (la etapa de oro del capitalismo americano) las tasa impositivas llegaban a estar entre el 70 y el 80% para los sueldos millonarios y las grandes fortunas, mientras que eran casi inexistentes para las clases bajas. ¿Imaginan semejante lluvia de millones? Era mínimamente justo, y funcionaba: los ricos seguían siendo muy ricos, pero la sociedad florecía. Ahora las empresas dan un 1%, si es que no están domicialiada en el extranjero para evadir aun más (si, aun más que un mísero 1%).

b) los límites a las corporaciones y sistemas bancarios: eliminado el valor real del dinero nos vemos en esta situación... que se use el dolar o el euro beneficia a unos o a otros y nos involucra en una guerra económica, donde unos pocos se hacen hipermillonarios, mientras el resto de la humanidad grita "crisis". En realidad la crisis es la lucha de las divisas, que ante la las burbujas inmobiliarias se ofrece como un nuevo producto. "Use dólar, los europeos están de capa caída según el rating de la agencia X".

c) el poder democrático: si las normas las dicta el FMI, la OMC o el Banco Mundial... ¿¿por qué narices lo llaman democracia??
Si el rumbo del planeta está planteado de ante mano por megatransnacionales y élites económicas que no sólo nos hunden, si no que además quieren ahogarnos con el agua ya al cuello... ¿¿qué diferencia hay entre eso y un maldito politburó??.

En definitiva, nos han robado el poder democrático y nos imponen un sistema en el que "apretarse el cinturón" significa "no sólo os metimos en esto con nuestras prácticas, si no que con esto como excusa haremos lo que nos plazca de aquí en adelante".

Y luego algunos tienen huevos de hablar de izquierdas, comunistas y dictaduras.
Por cierto, todo ello ya anunciado desde hace un siglo por un señor que pensaba, llamado Carl Marx.
El cual por cierto, no podía ser marxista, igual que Einstein no podía ser Einsteniano.

Que lidie con ello quien sepa.

Caotico, ves contando las que me habeis pillado, cuenta, tu cuenta, que nos vamos conociendo todos. Como os j*o*d*e que meta la palabra PSOE y no la del PP (ha estos ya les pediremos cuentas), saltáis como liendres al trapo.

Dices: el Banco de España tiene la obligacion de devolverte 20000 euros, eso siempre y cuando los hayas tenido antes, ¿no? y la mejor la comision europea esta intentando (ahora si, RISAS, RISAS, RISAS) que sea 100.000 en menos de 7 dias. Pues venga, vamos a intentar hacer caer a los Bancos para que venga papa estado a encima premiarnos, sin duda, el principal objetivo de cualquier rojeras, a chupar de la teta del estado, (mas RISAS, RISAS, RISAS).

CHOMSKY, muy bien argumentado, menos mal que no se nota para nada, el corta y pega ------------> Ctrl+C y luego Ctrl+V, por si no lo sabias y vas buscando el menu editar de tu explorer.

Pon los textos copiados y demuestralo. No tienes mas que tonterías.

Lo del PSOE no me jode, mira como los he puesto en otros post, para que a las mentes mas blandas les quede claro, el concepto que me hace gracia es que digas que los bancos no piden dinero que son los políticos los que se lo dan.

Y lo de que has mentido, pues mira dos veces has dicho que Chomsky copia textos, y el te ha dicho que no, hasta que no lo demuestres es mentira.

Disculpas aceptadas Caotico, pelillos a la mar.

Y sobre el corta y pega de Chomsky no lo puedo demostrar, pido mil disculpas si no habeis pillado la ironia. Pero una persona que tiempo tanto tiempo para poner estas extensas parrafadas en un chat como quien dice anónimo y con un público limitado, considero que tendría que estar en la primera linea del frente, dando la cara, defiendo sus ideales y confiando en que el pueblo aborregao que tanto mencionais le diera respaldo y pudiera aplicar a nuestra democracia decandente sus ideas y propuestas.

Creo, que es un comodón que se regodea en estos chats, filosofeando de puertas para adentro para cuatro desgraciados/as que andamos por aqui y no aportando nada a la sociedad de ahí fuera.

Vamos que te lo has inventado.
Es lo que tiene el anonimato, que tu crédito se mide por la veracidad y lógica de tus palabras...

Tenemos aquí un personaje que lleva hilos e hilos llevándome la contraria sin una sola razón de peso. Ahora el problema es que escribo.

Supongo que el problema, como fin último es que existo. Qué se yo...

Yo creo que si se trata de ser coherente tú deberías publicar tu identidad para que sepamos quien insulta, mientras yo puedo seguir aquí opinando por que para ello no hay que ser cargo, ni tener poder político, ni siquiera el voto que tengo como persona adulta. ¿Te parece poca responsabilidad el día a día de las personas?, ¿son los ciudadanos informados los que deben salvar la vajilla a costa de pelear -como ocurre aquí. con aquellos que habláis por hablar?

Hablar por hablar: que es precisamente lo que demuestra que muchos formáis parte, de un modo u otro, de la política local.
Y se cree el ladrón...

Revisa que yo no te llevo la contraria para nada, solo observo. ¿insulto?

Solo te he animado a que defiendas tus ideales en público y frente al pueblo, es triste que con lo que vales estés encerrado en un teclado simplemente jaleado por 4 foreros.

A lo mejor con eso te basta para saciar tu ego y te conformas, nada mas.

Lo unico que me sigue intrigando es porque demonios no pagas hipoteca.

Yo soy más ignorante aun que tu jmrodri Por que tenemos que pagar a

los politicos y no los metemos en la carcél cuando se demuestra que

nos estan llevando a la ruina ( No decian que el poder residia en

el Pueblo