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España > Ciudad Real > Daimiel
31-08-11 18:48 #8646945
Por:Dunai

Dolores manostijeras
Ta ta ta chán! Ya está aquí, ya llegó o qué pensabais que no nos iba a tocar? y ahora direis que la culpa es de Barreda, lo típico en estos casos. Os dejo el enlace para que leais con sendos ojitos lo que ha decidido la jefa: https://olitica.elpais.com/politica/2011/08/31/actualidad/1314799206_209348.html
Tengo la sensación de que esto es el aperitivo para lo que se nos viene encima, es evidente que si no se invierte en la región y se despide personal se ahorra, no hace falta que nos lo indique la excelentísima señora Cospedal.
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31-08-11 19:01 #8647039 -> 8646945
Por:patocolorao

RE: Dolores manostijeras
Esto ya se veia venir... que el PP ganara en estas elecciones es lo peor que le puede haber pasado... ahora dolores y muchos más manos tijeras han de recortar para que podamos seguir adelante y no caer en bancarrota.... y que facil se lo ha puesto a algunas persona para criticar... sobre todo a los que se les acaba una manera de vivir facil, comoda y segura.... pero bueno, seguro que tu eres de los que no tiene para pagar la luz y se va de vaciones por lo que veo, o no?
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31-08-11 19:03 #8647060 -> 8647039
Por:patocolorao

RE: Dolores manostijeras
Por cierto, muchos trabajadores y autonomos de a pie se alegran de estos recortes, porque quizas ahora si puedan cobrar sus deudas de más de un años de antigüedad.... que triste me parece, ahora es cuando más a que arrimar el hombro y cuando más debemos ir todos a una... pero criticar es mas divertido.
Puntos:
31-08-11 20:16 #8647606 -> 8647060
Por:Caotico Fanegas

RE: Dolores manostijeras
Mientras tanto, sube el numero de coches oficiales.
Puntos:
31-08-11 20:36 #8647748 -> 8647606
Por:cho-oyu

RE: Dolores manostijeras
Vaya, debéis de ser de los poquísimos privilegiados que quedan en España que no han de mirar por dónde han de ir recortando gastos, porque no creo que seáis de los que piensen que se debe seguir derrochando por encima de vuestras posibilidades. Gracias a mentalidades como las vuestras y a irresponsabilidades como las que defendéis a diario, nuestros biznietos ya tienen hipotecado su futuro. Por cierto, ya voy viendo, pero creo de recordar que Eduardo Manostijeras, pleno de sensibilidad, convertía en arte lo que tocaban sus manos. Caótico, no sube en número de cohes oficiales, no mientas, van a subastar muchos de ellos, no compran otro cochazo tan caro que de vergüenza sacarlo a la calle y lo dejen para "casita-nido" de ratones. Un saludo y felices fiestas
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31-08-11 20:42 #8647797 -> 8647748
Por:

Borrado por su Autor.
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31-08-11 20:53 #8647872 -> 8647797
Por:Chomsky

RE: Dolores manostijeras
renting? ese no se murió el año pasado?

A esta gente le hablas de economía de verdad y es como si los dejas abandonaos en una zanja...
Puntos:
31-08-11 21:16 #8648019 -> 8647872
Por:Caotico Fanegas

RE: Dolores manostijeras
Gracias a mentalidades como las vuestras y a irresponsabilidades como las que defendéis a diario, nuestros biznietos ya tienen hipotecado su futuro.

Lo primero no se de donde sacas que yo comparto la gestion de Bono o Barreda o como es mi mentalidad. Lo segúndo es que tu biznietos con tu forma de pensar a parte de hipotecados tendran que pagar sus operaciones de cancer del bolsillo.
Puntos:
31-08-11 21:17 #8648026 -> 8647797
Por:cho-oyu

RE: Dolores manostijeras
Gracias, cagalilos. Espero que, dentro mi pensamiento (que lo tengo) sea más capaz de mantener una línea lógica y coherente con todas las actuaciones políticas. Lo que sí puedes descartar es aquello del "lavado de cerebro" y, de momento, opinaré lo mismo de tí. No se trata de recortar servicios públicos, sino de optimizarlos. Con respecto a apretar a los débiles, te aseguro que me encuentro entre ellos, y la crisis me ha apretado de lleno y me he quedado sin nada después de trabajar muchos y muchos años. Pero hemos de tener memoria, y ha sido el PSOE de ZP el que ha dado más y más ayudas a los bancos, con mi oposición, al igual que el PP ha apoyado esas ayudas también con mi oposición. Y estoy de acuerdo contigo en que hay que gastar bien gastado, cuando quieras debatimos sobre ello. Un saludo
Puntos:
31-08-11 22:57 #8648712 -> 8648026
Por:Dunai

RE: Dolores manostijeras
En primer lugar, Patocolorao si he estado de vacaciones es por tres razones: 1ª trabajo todo el año y tengo derecho como cualquier español a mis días de vaciones, 2ª necesito descansar de tanto comentario irrisorio en el foro y 3ª y no menos importante porque me da la real gana, si pago o no mis facturas es algo que me compete únicamente a mi.
Respecto a la excelentísima presidenta de esta nuestra comunidad decir que se veía venir, estaba alarmando al personal para ahora ir de super woman al rescate del desastre que atribuye a los antiguos dirigentes, pobrecita, la que le ha caido, si lo llega a saber no se presenta a las elecciones, pero bueno seguro que se le quita el disgusto cuando Rajoy la nombre ministra y cobre un sueldo más. Me encanta ver que sólo veamos los recortes en coches y no nos alarmemos con los recortes en educación y sanidad, cuando vayamos al hospital y falte personal o cuando nuestros hijos estén un mes sin profesor porque no se manda a un sustituto rezaremos un Ave María para que Dios conserve tan lozana y estupenda a la Loli ya que lo ha hecho fenomenal. Ahorrar claro que se va a ahorrar pero ¿a costa de qué?, claro que había deuda en Castilla-La Mancha pero a todos nos encanta ir a Ciudad Real por la autovía, ir al Hospital, llevar a nuestros hijos al colegio público y eso que yo sepa se llama INVERTIR, si no se invierte y se despide personal estatutario y docente por coj...se ahorra, pero reitero lo dicho ¿ a costa de qué? y ahora dejo que me devoreis como hienas... Guiñar un ojo
Puntos:
01-09-11 08:30 #8652292 -> 8648026
Por:patocolorao

RE: Dolores manostijeras
Nunca vamos a poder llegar o sacar nada en claro de esta manera¡¡¡ Dunai, me da exactamente igual si has estado de vacaciones o no... simplemente he puesto un ejemplo para que entendais porque ahora hay que recortar costes, pero bueno demagogia barata siempre surte efecto. Por cierto yo tambien he estado de vaciones.

Al que me ha dicho pepero, me siento orgulloso de no considerarme pepero, de considerarme una persona libre y con las suficiente capacidad de para poder formarse sus propias ideas, que algunas veces seran afines a unos grupos y otras veces pues a otros.

Coches oficiales se van a comprar poquitos más, es más, lo que se va ha hacer es venderlos. Que trabajen los masestros un poco más, pues no me parece mal...

Y para aquellos que duermen con el manual del perfecto socialista o pepero de bajo de la cama, solo decir que podeis mirar algun dia un poco más alla, lo facil es tildar a la gente de rojo o azul, lo dificil es escuchar lo que realmente dicen, comprenderlos y decir simplemente si se esta se esta conforme o no.

Estar en la Comunidad mas endeudad requiere de medidas dastricas, y no entiendo como por un lado decis pobres farmaceuticos que no cobran, y por otros no veis bien los recortes.

En cuanto a hablar de economia de verdad... sinceramente, todas las economias de tilde socialista, asi como todas las corrientes economicas de tilde socialista fracasoron hace tiempo.... mucho mucho tiempo. Y te voy a decir una cosa más como economista que soy y como trabador, me jode mucho que se haya ido el PSOE de CLM, no sabes como de bien viven las empresas con ellos... era pedir y ellos daban. y Como bien han dicho ahora toca racinalizar, toca eficiencia.... Un dia ves al poligono y por gusto cuenta las subvenciones que se han dado alli, pero no a los trabajadores autonomos o empresas pequeñitas... a las medianas y grandes... y piensa en que todas esas oficinas que ahora ves sobredimensionas porque no se ha construido siguiendo el criterio de eficiencia y retabilidad económica (son empresas) sino el de yo construyo que luego me dan un pastizal ahora tristemente estan semivacias, y con tal sobredimesionamiento creo que su salida de la crisis es bien dificil.... y por cierto, lo pagamos nosotros.
Puntos:
01-09-11 11:17 #8653031 -> 8648026
Por:patocolorao

RE: Dolores manostijeras
No creo que con esto se de seguridad a los mercados... y creo que no son medidas destinadas a dar seguridad a los mercados, sino recortar el gasto.

La medidas destinadas a dar seguridad a los mercados, deben venir del gobierno central que es quien tiene (o tenia antes de CEE) las competencias y los intrumentos de la politica económica, y que lamentablemente se ha quedado sin algunos de los pilares más importantes para poder actuar sobre la economia, que ahora maneja el BCE.

Creo que este es uno de los problemas, y es que nuestra politica económica no puede estar supeditada a economias tan dispares a la nuestra como la Alemana, Frances e incluso Italiana.

En cuanto a lo que comentas, totalmente de acuerdo en los puentos 4,5,6 y 7.

El punto dos y tres son los realmente polemicos, y no es facil actuar sobre ellos. Yo creo, que por un lado, algunas de nuestras administraciones tienen multitud de puestos solopados y que aqui se podria hacer algo, claro esta, que es duro porque estamos hablando de personas y de familias, por lo que no podemos hablar a la ligera.

En cuanto a la enseñanza, no se cual es el problema real de la educacion actual, pero lo que si esta claro es (al menos desde mi punto de vista) que si se podría ahorrar bastante. Solo hay que ver las jornadas laborales que tiene algunos maestros (no hablo ni de profesores ni de medicos), las vaciones, las pagas dobles, etc.... Hoy se han incorporado al trabajo, y estoy seguro que mucho de estos maestros ya se encuentran de nuevo en sus hogares... sinceramente no lo veo normal ni sostenible....

Suspender las oposiciones es un gran palo, pero tambien hay gente que se ha preparado para trabajar en el sector privado y que en estos momentos tiene el futuro muy muy negro.... y para mantener al publico hace falta el privado...

De todas formas, si algo esta claro es que en estos recortes, que yo veo necesarios, de lo que estamos hablando al final es de personas... y esto va ha hacer que cualquier decision sea dura y dificil, y que de mucho de que hablar.

PD: dolores, yo me he preparado más que un maestro y lamentablemente ahora cobro mucho menos que uno de ellos, y trabajo 9-10 horas dirias con 2 semanas de vacaiones... esta es mi realidad y la de muchos mas jovenes en España, y no se puede vivir ageno a esto pensando que el sector publico se podrá mantener a los niveles de hace años con la situación actual.
Puntos:
01-09-11 12:20 #8653366 -> 8648026
Por:e_nena

RE: Dolores manostijeras
He leido atento, muy atento los dos escritos anteriores, de pato colorao y de cagahilos, magnificos ambos, ni todo es blanco, ni todo es negro, tambien existe el gris, pero gracias por escribirlos , he visto aspectos que hasta ahora no sabia, el tiempo dara o no la razon a maria dolores de cospedal y a su gestion. mientras tanto seguire atento vuestro debate constructivo al maximo al menos a mi me lo parece.
¡ah¡ gracias a chomsky por no entrar en el debate con vosotros, hasta entonces habria sido interesante
Puntos:
01-09-11 13:05 #8653666 -> 8648026
Por:patocolorao

RE: Dolores manostijeras
Gracias¡¡¡ estaba apunto de tirarme de los pelos porque creía que esto más que un foro era una caseta de tiro al blanco.

Partimos de que la situacion actual en España, y en menor medida en el resto de los paises "avanzados" europeos es dura, y dificil de solucionar.

Lo que necesitamos, bajo mi punto de vista es reactivar la economía, y continuando bajo mi punto de vista, esto se podría hacer con elementos de politica económica que ya no se encuentran a nuestra alcance. El tipo de cambio, tipos de interes... que ya no podemos tocar y que quedan en manos de los intereses de Alemania y Francia (para mi este es el principal problema de España). Pero por otro lado si que podemos actuar sobre las politicas fiscales (en este momento ni PSOE ni PP creo que lo hagan por que se juegan unas elecciones) y por tanto, por descarte, solo nos quedan los cambios institucionales que es por lo que Cospedal ha optado.

Estoy de acuerdo que lo del "coste 0" esta cogido con pinzas, ya que si bien no vamos a pagar más via impuestos, lo sentiremos de otras formas. Pero creo como dije antes que es la mejor solucion ya que existen multitud de competencias solapadas, de horas de trabajo desperdiciadas, de jornadas laborales de 4 o 5 horas con meses y meses de vacaciones.... todo depende de hasta donde llegue la reforma o los recortes.

Y si que muchos funcionarios los vamos a notar, pero todas los trabajadores del sector privado lo estamos notando desde hace tiempo, donde antes habia dos cargando un camion ahora a uno, cierto es que no ya no hay trabajo para dos personas, perso si para una y media.


En cuanto a las ventas y alquileres... en tiempos como hoy no es bueno mal vender, que lo haran seguro. Pero tambien hay que sopesar cuanto cuesta mantener lo que se quiere vender y que se va ha hacer con el dinero que se consiga. Si venden un palacete por cuatro perras y el dinero se destina a comparase un coche nuevo me parece mal, muy mal. Pero si esas cuatro perras se destinan a pagar a Pepito el del material de oficina... mira hemos perdido dinero, pero Pepito va a comer hoy.

Y respecto a los ingresos creo que es el ministerio de hacienda quien se ha de encargar de eso, y no Cospedal. Y esto si que requiere un cambio dastrico, como por ejemplo el del reparto del IVA, y el de que cada comunidad juegue como y cuando quiera con los impuestos que tiene cedidos... Pero eses es otro tema... EL DE LAS AUTONOMIAS.
Puntos:
01-09-11 13:08 #8653699 -> 8648026
Por:patocolorao

RE: Dolores manostijeras
Perdon por la escritura, pero no es facil contestar entre llamada y llamada de telefono
Puntos:
01-09-11 18:56 #8656053 -> 8648026
Por:patocolorao

RE: Dolores manostijeras
Cierto es que las ideas neoliberelas y la mano invisible en la que yo tanto creia no han funcionado.

Pero tambien es cierto que el recorte del gasto es total mente necesario y que en mi opinion, y el tiempo dira si me he equivocado o no, va a ser el camino a seguir por el resto de comunidades.

Es tan necesario, que por ejemplo hoy me ha contado un compañero de herencia, que les han hecho un colegio nuevo que inaguraban este año y en el que su hijo estaba matriculado. Finalmente, les han mandado una carta diciendo que no podian inagurarlo porque no habia dinero para compara mobiliario. O como el caso de Villarta de San Juan, que anda por aqui cerca creo, a la que le han hecho un centro de especialidad tipo daimiel, y que no tiene luz porque las electricas se niegan a darle conexion hasta que se les paguen todas la facturas que se adeudan.

Y mi pregunta es... porque seguir haciendo oposiciones de momento sino tenemos ni con que pagarles ni donde meterlos?
Puntos:
01-09-11 19:53 #8656514 -> 8648026
Por:joselele

RE: Dolores manostijeras
¿Por que entre tantos recortes no aparece nunca un recorte a la financiación publica de los partidos politicos?. En el 2011 asciende a 131 millones.
Puntos:
01-09-11 21:01 #8656930 -> 8648026
Por:magape

RE: Dolores manostijeras
Joselele te doy la razón en lo de los partidos politicos, pero

se te ha olvidado la financiación de los sindicatos, que no es

moco de pavo lo que se llevan para gandulear todo lo que

pueden y mas Son unos indeseables unos y otros, porque no hacen

nada de nada, si quieren vivir que vivan de sus afiliados y si

no es así que trabajen, como hacemos los que podemos hacerlo con el

permiso de ZAPATERO.
Puntos:
02-09-11 10:29 #8659468 -> 8648026
Por:joselele

RE: Dolores manostijeras
Si que es verdad que gran parte del dinero que reciben los sindicatos debería recortarse y administrarse con las cuotas de los que somos afiliados, también que deberían reducir el numero liberados(lo de algunos es vergonzoso y lo digo con bastante conocimiento), pero de esto ya se habla (tema recurrente de intereconomia y demás caspa patria) e incluso en la ultima reforma ya se reduce una parte de la financiación, pero yo hablo de la financiación de los partidos porque nadie lo dice, porqué es más de 10 veces la de los sindicatos y porqué no prestan ningún servicio al ciudadano por muy deficiente que este sea. Por otra parte te dejo un pdf que explica donde va a parar nuestro dinero y que aunque lo publica uno de los sindicatos con intención de defenderse, más allá de los argumentos están los datos y que cada uno juzgue.
Puntos:
02-09-11 16:20 #8661443 -> 8648026
Por:margarita18

RE: Dolores manostijeras
Primera rectificación del Plan de Ajuste en Castilla La Mancha.

Según la información de los recortes, se iva a suprimir el IVICAM, Instituto de la Vid y el Vino de Castilla L-Mancha, pero tras las protestas del alcalde de Tomelloso (Carlos Cotillas), el IVICAM tiene su sede en Tomelloso, damos marcha atrás y decimos que se incluyó por error en el Plan de ajuste.

Os añado el capítulo VI de dicho plan para que veais que estaba incluído:

CAPÍTULO VII: Ahorro: 156 millones de euros.

Reducción de transferencias a empresas públicas del sector agrícola. Ahorro de 51,6 millones de euros.

Extinción del Instituto de la Vid y el Vino de Castilla-La Mancha (IVICAM). Ahorro de 1,5 millones de euros.

Racionalización de las infraestructuras de instalaciones sanitarias con operaciones de ´sale & leaseback´ de los edificios de la Consejería de Sanidad. Ahorro de 400 millones de euros.

Además os añado el enlace de la fuente:

https://ww.eldigitalcastillalamancha.es/el-megaplan-cospedal-capitulo-a-capitulo-95101.htm

Os añado el enlace dónde hoy aparece en prensa la rectificación, a pesar de que el Delegado de la Junta, Antonio Lucas Torres a preguntas de los periodistas dijo ayer lo siguiente:


El alcalde desdice a Lucas-Torres, que ayer justificaba su supresión, y afirma que la consejera de Agricultura le explicó por teléfono que se había añadido «por error» en el plan de recortes

-No voy a dudar de los trabajadores del Ivicam y lo que hayan podido realizar, no lo voy a criticar, pero Castilla-La Mancha no está para mantener ni el Ivicam ni sociedades que suponen impuestos revolucionarios para nuestros agricultores», señaló el delegado a preguntas de los medios de comunicación en una rueda de prensa celebrada en la capital ciudadrealeña.
«Hay que tener en cuenta una cosa: cuando hablamos de eliminar, cerrar o dar algún servicio, en este caso a través de un instituto público, estamos hablando de que este instituto no viene del cielo, sino que lo pagamos entre todos los castellano-manchegos, y ahora lo que se va a hacer es que los castellano-manchegos van a dejar de pagar los gastos de ese instituto, que son muchos. De ese instituto y de otros muchos organismos que entendemos que no son necesarios para la prestación de los servicios y que, evidentemente, no podemos ir de hijos de ricos cuando no lo somos, estamos en la ruina y hay que sacar esto adelante», sentenció Lucas-Torres.-

Enlace de la noticia:

https://ww.latribunadeciudadreal.es/noticia.cfm/Provincia/20110902/cotillas/aclara/junta/cuenta/ivicam/no/planea/eliminarlo/7FCDE67D-E4D1-7D96-66446FA9827A74F6
Puntos:
04-09-11 17:21 #8671436 -> 8648026
Por:Dunai

RE: Dolores manostijeras
Otra brillante idea de la excelentísima presidenta de esta nuestra comunidad: https://olitica.elpais.com/politica/2011/09/02/actualidad/1314984114_704274.html
Mal empezamos si tocamos lo social y desvaratamos lo que hasta ahora se había conseguido y doy fe de ello, alguien muy directo a mi lleva 2 meses sin cobrar su ayuda, que se juegue con la estabilidad y calidad de vida de ancianos, personas enfermas y en definitiva DEPENDIENTES me parece abusivo y ante todo INSENSIBLE. Esta señora debería dar ejemplo de austeridad y recortarse su sueldazo y el de sus semejantes. Qué grande sería la deuda de Barreda que se han estado cobrando estas ayudas justo hasta el momento en el que salió del gobierno, ¿casualidad? no más bien estrategia para argumentar el tijeretazo que nos acaba de meter, lo mismo pasa con las farmacias, han estado cobrando regularmente hasta que esta señora ha llegado al poder, y dicho por los propios farmaceúticos/as que no me lo estoy inventando. Me parece sucio jugar así con la gente sólo para justificar la Putad...que esta señora nos está haciendo ahora. Nos vamos a estancar y vamos a volver a lo que era Castilla- La Mancha hace 30 años, ya ha dejado bien clarito que no va a invertir en nada...que pena de región.
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No me llames Dolores, llamame lolaaaaa Por: No Registrado 11-08-10 20:14
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