Daimiel - Ciudad Real

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La Falange no tiene absolutamente nada que ver con Franco, que se apropió de ella; entérate como murió José Antonio, al que Franco no quiso intercambiar por otro republicano, en resumen: Franco pudo evitar la muerte de José Antonio y no lo hízo.
Aprendamos un poco de historia

Ojala y aplicaran la ley de partidos a todos de una forma tan metódica y estricta como se esta haciendo ahora con la izquierda abertzale.

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pepejota, demuestras no saber que es la ley de partidos. Leetela y luego ven a debatir con argumentos.

No tiene nada que ver el franquismo con el PP, de hecho, tanto mi familia como yo simpatizamos con el PP y mi familia siempre se opuso a Franco porque mi padre y muchos de sus amigos, también de Daimiel, eran de los que consideraban que tras la guerra, debía haber vuelto el Rey, y España debía ser una democracia. Estos monárquicos, en principio no simpatizaban con S.M. el Rey don Juan Carlos, ya que le había puesto Franco, aunque posteriormente todos nos hemos beneficiado de una gran demócrata y una gran persona.
Ya lo comenté en otro hilo de este foro, como, muchos de los ahora del PSOE e IU, íban a las demostraciones sindicales a aplaudir a Franco y cantar el cara al sol, cosa que muchos simpatizantes del PP no hemos hecho en la vida.

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POrque los que pertenecieron a partidos de izquierda o los que estaban mas a la izquierda del pce no condenan tambien lo que se hizo durante la guerra civil, o es que solo lo hizo mal el otro bando

¿Quien habla de la guerra civil aqui, y quien ha dicho que hay que condenar a los luchadores de un bando? LOCURON. Hablamos de condenar un regimen dictatorial, que como en cualquier pais democrático condenarian los partidos democráticos.

No se si tiene sentido condenar una guerra, pero si lo tiene, se condena la guerra entera, no a un bando si y a otro no, pero es que de momento creo que nadie ha pedido eso.

//www.elmundo.es/elmundo/2011/04/29/internacional/1304079562.html

El Vaticano invita al dictador de Zimbabue Robert Mugabe a la beatificación de Juan Pablo II

De buen rollo.

La que se habria montado si el Vaticano hubiera invitado a Cristina Maestre...pero si es un dictador no pasa nada, seguro que hizo pantanos en su pais.

¿no fue Gadafi el que no hace mucho plantificó su jaime en El Pardo? Es que como ahora le mandamos "pepinos", pues...

Si, igual de deleznable.

Totalmente de acuerdo cagalillos, es el mismo perro pero con distinto collar como se suele decir, la gente se olvida facilmente de la historia y de las cosas que pasarón a partir del 85 el pp es una continuacion de la derecha mas derecha de España, lo que paso es que en aquella epoca no se podian llamar falange porque la gente que entonces empezo a tener libetad los mirarian mal y se camuflaron con el pp conozco mucha gente buena gente pero facha hasta la medula de franco y del pp ,no como los rojos que siguieron con sus siglas de toda la vida. tanbien hay psoe que aplaudian la derecha sin ir mas lejos nuestra amiga rosa

Donde estaban los Bono, Barreda, Gonzalez y tantos otros que sacaron sus carreras durante el franquismo y una vez que el viejo se murio, salieron dando voces como si toda su vida se hubiesen opuesto a Franco, no salian ni de sus casas, y ahora "fardan" de ser antifranquistas. Todos los anteriores y muchisimos mas, hicieron politica despues de Franco, e incluso algunos de los nombrados se fueron a los campamentos de la OJE, que organizaba el Frente de Juventudes y ahora nos quieren dar lecciones de democratas y de valientes antifranquistas. De la epoca de Franco, seguramente estamos en España, mas de veinte mill. de personas y logicamente todas esas personas no son antifranquistas ni anticomunistas, hay de todo, que para eso España es plural. Lo dicho ahora estamos en una democracia y cada cual vota lo que quiere o le conviene, la pela es la pela. Votar en estas circunstancias a ZParo es borrarnos del mapa, es mas paro y es mas mentira, eso es lo que hace con los españoles mentirles a todas horas. Con mas de 5 mill. de parados ( hay que contar los que estan haciendo cursos del INEM y los autonomos que han cerrado sus negocios por no poder aguantar), por tanto mas de 5 mill. y subiendo y ZParo gastando lo que no tenemos, hace recortes pero, si, pero donde un socialista nunca deberia hacerlos, a los bancos les da lo que le piden y siguen ganado mas dinero, y los parados cada vez mas pobres y mas parados,eso es socialismo? NO. Por lo tanto desde mi punto de vista ojala se vaya, pero lejos, para ver si asi, no nos llega ni con el aire.

Estais obsesionados con el PP, ya no os acordais cuando Carrillo encabezó la lista del PCE y fue elegido diputado y eso no quiere decir que los seguidores del PCE, que ahora están en IU, sean también responsables de la masacre de Paracuellos del Jarama, aunque a pocos he oído condenarlo. No os acordais de la transición porque no habíais nacido, lo que sabeis es de oidas y eso no vale, en esa época es verdad, no había libertad de expresión, todo pasaba por la censura y no creo que haya alguien que esté de acuerdo con eso. Nos enterábamos de lo que el régimen quería, como ocurre ahora con los medios de comunicación públicos. De hecho, hay cierto grupo de comunicación que lo quieren cerrar por investigar los desaguisados del partido en el gobierno, y eso es fascismo.

¿Todavia no sabemos diferenciar entre tiempos de guerra y regimen dictatorial?

España es un país, cuanto menos, curioso... el antiguo régimen nunca fue juzgado, ni debió pagar por sus crímenes. Aquí, camino de medio siglo después, aun hay gente nostálgica de tiempos de asesinos y genocidio. Este país con el que los jeques juegan al Fifa, el país de la derecha más rancia de Europa y la izquierda más de mentira de Europa.
Un país que se atrevió a soñar ser vanguardia y aun paga haber elegido la religión y las armas.
Un país sin cultura más allá de santos y cruzadas, que se cree moderno y es el culo de Europa.

Un país con tantas posibilidades que se pierden en el horizonte y de donde la gente escapa, a pesar de todo, porque seguimos creyendo en reyes, políticos, curas y empresarios. Un país de clasismo, que una vez fue el único país del mundo que se atrevió a mirar de frente al anarquismo.

Pero algún día pasaran las generaciones y volverá la razón... porque la razón es una ola que la marea siempre trae de vuelta.

Y habrá costado guerras, paro, pobres y lágrimas... pero volveremos a ser la vaguardia del mundo.
Sucederá el día que abandonemos lo que creemos ser y nos atrevamos a ser todo lo que podemos llegar a conseguir.

A mi es que como casi todos me parecen ultras...


Algunos incluso megasuper también.

dicen que el pp tiene en sus bases gente cercana al franquismo....y el psoe no??? pongamos algunos ejemplos: chaves, barreda, bono, fdez. de la vega, pajin, cristina almeida, el exministro bermejo, zerolo, etc, etc, y muchos mas que no pongo porque es interminable, todos ellos tienen padres y abuelos militares y genrales franquistas, falangistas,etc.nos estan gobernando los hijos y nietos de aquellos franquistas.en fin....hay que informarse....

Que tendra que ver los familiares con rescatar gente de partidos ultraderechistas que si funcionara la ley de partidos como debe estarian ilegalizados.

¿Aun no eres consciente de que vives en un país que ha "desterrado" a un juez por atreverse a investigar las fosas comunes?

"Reabrir heridas" lo llaman. Muy demócratas y avanzados, todos ellos.

Yo no desaparezco, tan malo es un ultraderechista como un ultraizquierdista, y ya hice la comparación con el asesino de Paracuellos. Pero aquí solo son malos los de derechas o centro; llevamos treinta años en paz y armonía, tenemos libertad de pensamiento y expresión, lo que no había en la dictadura y ahora,venís vosotros , que no vivísteis la transición a la democracia, que solo sabeis lo que os han contado, a darnos lecciones, cuando nuestra transición fue un ejemplo para el mundo entero, recuerdo cuando empezaron a volver los exiliados, de los que alguno de ellos había torturado y posteriormente asesinado a más de uno de nuestros familiares, y todos estuvimos de acuerdo en que había pasado mucho tiempo y había que perdonar, ¡ya está bien!de remover la mi**da, que ya huele mucho, solo sabéis hacer demagogia. Ahora resulta que los de Bildu,son unos santos, ya me gustaría a mi veros a vosotros de candidatos por un partido político español en Euskadi; y si el candidato de Seseña, es tan nefasto, seguro que no le votarán, porque para eso está la democracia.

esque igualar a bildu con el PP, te has pasado macho, pero así como tres países... los de Bildu alientan al terrorismo, y se buscan estar en las instituciones para favorecer a sus terroristas y su política de nacionalismo separatista..(y yo que creía que eras mas listo), compararlo sería como decir que el PP alienta el fascismo y el asesinato de la izquierda, y que quieren estar en el poder para instaurar de nuevo el franquismo... así a groso modo...
es que me parece que este tema da mucho juego pero no sabeis dejarlo estar, solo poneros a discutir sobre un tio que murio hace exactamente 35 años.... hasta cuando?????., de verdad, es que no lo superais... o que no os queda otra idea, y te voy a decir mas, soy socialista confesa, y este es el primer añño que tengo una duda existencial a la hora de votar... no quiero votar a los que en cuatro años me han engañado, me han mentido, me han utilizado y quieren convencerme que en los cuatro siguientes lo harán todavia mejor..¿?

Ahora resulta que los de Bildu,son unos santos, ya me gustaría a mi veros a vosotros de candidatos por un partido político español en Euskadi;

LOCURON y tal. Bildu que condena la violencia como dice la ley de partidos, han ido a por todas las listas en vez de quitar las mas sospechosas, y para que veas el nivel se han utilizado argumentos como que en una lista va la sobrina de un etarra. Como todos sabemos ser etarra va en los genes y por lo tanto si eres terrorista toda tu familia lo es tambien. Todo por los votos.


y si el candidato de Seseña, es tan nefasto, seguro que no le votarán, porque para eso está la democracia.

Aqui se vota al partido no a la persona, por lo tanto los fanboys como tu o internauta lo votaran porque jamas se plantean votar otra cosa.


compararlo sería como decir que el PP alienta el fascismo y el asesinato de la izquierda, y que quieren estar en el poder para instaurar de nuevo el franquismo... así a groso modo...

LOCURON DOS DEL DÍA. Te lo han comparado con argumentos y creo que eres incapaz de comprenderlos mas que nada porque creo que nadie sabe de que va la ley de partidos. Según la ley de partidos los partidos tipo España 2000 que han hecho fiestas al asesino de Carlos Palomino, deberian estar prohibidos por no condenar la violencia. Si luego un partido mete a gente de ese partido en sus listas se le tirarian todas las listas, no solo esa, siguiendo la analogia con Bildu.

Si por mi fuera, ese candidato no iría en ninguna lista, pero yo simplemente soy uno que piensa que el PP es el único partido que nos puede sacar del agujero en el que nos ha metido el gobierno actual.
Pero ¿cuándo vais a condenar los asesinatos y torturas que hubo en Daimiel antes y durante la guerra civil, entre los que se encuentran varios familiares mios?, según tengo entendido, tras la guerra, juzgaron a los responsables, y fueron condenados a muerte, de los que no tenían delito de sangre unos fueron exiliados y otros encarcelados. Después, y predonad mi ignorancia, no sé a qué crímenes os referís ¿a las condenas a muerte que firmaba Franco a los GRAPO, ETA o asesinos como puede ser Jarabo o la envenadora de Valencia?. Y os aclaro que estoy totalmente en contra de la pena de muerte, que se abolió cuando llegó nuestra fabulosa Democracia, que algunos pretenden tirar por los suelos al intentar callar las bocas de los que no piensan como los que nos gobiernan.

A crimenes nos referimos a gente que mataba Franco por tener una ideologia diferente durante 40 años y fueron muchos. Haber si ahora va a resular qeu Franco solo mataba a asesinos, porque hubo muchos que no lo eran, y gente que se tiro en la carcel años y años por ser socialista, comunistas, anarquista. A eso nos referimos, y durante la guerra civil ambas partes hicieron barbaridades y yo soy el primero que las condena, la de los dos bandos. Pero quien estuvo 40 años torturando y matando ya sabemos todos quienes fueron.

Si por mi fuera, ese candidato no iría en ninguna lista, pero yo simplemente soy uno que piensa que el PP es el único partido que nos puede sacar del agujero en el que nos ha metido el gobierno actual.

Pues hay que tener fe.

Nuestra fabulosa democracia...



Qué atrevida es la ignorancia...

Si tu lo dices seré un ignorante, prefiero preguntar lo que desconozco y como no me avergüenzo de mi ignorancia, os pido por favor que me conteis eso del tiro en la nuca en las cárceles, o me pongaís algún enlace para informarme y aprender de vosotros que sois mu listos y sabeis de todico. Que yo sepa Don Marcelino Camacho y Don Nicolás Redondo, que para mi han sido personas ejemplares, estuvieron años en Carabanchel por estar en contra del régimen y al llegar la democracia, con la amnistia a los presos políticos quedaron libres como el resto de camaradas.

Aprende por ti mismo, no he venido a dar lecciones a nadie. Hay centenares de libros, documentales... tesis doctorales, estudios...
Es responsabilidad tuya, no mía.
A mi también me han contado historias de guerra, la única diferencia es que yo nunca creí que eso fuese TODO. Y me dio por aprender algo por mi mismo.

Curiosidad e inquietudes.

Supongo que no todos las tenemos...

Muy bueno y muy certero.

Y yo ingenua de mi, que pensaba que esto se llamaban Foros de Daimiel, y resulta que son sobre la guerra civil española que la mayoria os dedicais a echaros mierdecilla encima, que si todo el mundo tiene un abuelo facha (yo aseguro que no, y que mas dá). La mayoria no habeis vivido ni franquismo, ni guerras pero sabeis tanto de ideas, de partidos, de odios y de verdades absolutas.

Algunos/as no estais para dar lecciones a nadie, pero es curioso como por sistema intentais echar la mierdecilla para el mismo lao de siempre.

No os interesa ni el pueblo, ni sus gentes, porque siempre desviais los temas a la misma porqueria.

Ahora el que se sienta aludido, pues que me arree

Ya sabia yo a la legua de que no me ibas a ignorar.

Te replico cagahilos:

Daimiel no es un microcosmos aislado del mundo y de la sociedad. Otra cosa es que tu quieras llevarte a Daimiel a tu mundos y a tus sociedades. Claro que cada uno trata de lo quiera, menos tú, que siempre de lo mismo, fascismo, nazismo, patatin, patatan. Haz lo que te de la gana.

Cuando echas la mierdecilla, se esparrama por todos los lados de la taza. Estate seguro que no es de mi lado, aunque deduzco que te gustaría que así fuera.

NO es que este de acuerdo con las recientes declaraciones de ese alcalde que mencionas. Me da igual, porque será las mismas que de algunos otros alcades de izquierdas, de derechas, del partido gay, o de los Acoco, siempre y cuando, o se saquen de constesto, o sean verdaderas bufonadas, o según que medio las malinterprete. Y no me vengas que si sistema, clasista o de nuevo patatin, patatan.

La mayoria de la gente, aunque no olvidamos el pasado para si miramos al futuro, nos importan un bledo las batallitas del abuelo, porque a lo mejor cuando tenian 20 años, tanto el tuyo como el mio eran unos verdaderos hijos de p*ta, y me da igual la ideología que tuvieran.

Muchos no les hemos quitado al pobre abuelo la m*ierd*a del culo, pero, eso si, presumimos de que ideales tenía, y en que chachi frente lucharon.

Siempre te das por aludido, mensajero.

Por cierto, que siempre Cagahilos recurres, a las noticias publicadas en el Diario Público, que suele ser de la misma m*ier*deci*lla que La Razón.

Léete de vez en cuando un Mortadelo que ahí encontrarás verdades como puños, como verdaderos puños arriba, no en estos periódicos de humor amarillo. En esta caso el chino cudeiro es el gracios del Wuayoming

Su nombre artístico en un estado real, no debería ser tan difícilq ue lo busques e intentes escribirlo bien.

Mezclar humor e información ya directameete lo dice todo de tu supuesta objetividad.

Mañana por la manaña me levantaré, me lavaré la cara y mi prioridad en el mundo será la de buscar como se escribe bien el nombre artístico de ese ¿humorista?. Gracias forero, hoy dormiré mas tranquila sin tomarme valiums

Y a la izquierda que parece SANTA, tambien hay que pedirles que se autocondenen de los crimenes cometidos en los principios de la guerra civil, donde mataban por ser curas, monjas, o simplemente por que les daba la gana. acaso no ocurrio asi?

Lo que hay que diferenciar tambien es tiempos de guerra, de tiempos que no habia guerra (me rio de la expresión "tiempos de paz"). Se pueden condenar los actos criminales de una guerra en general, no los de un bando, ya que no creo que solo los de un bando "mataran porque les daba la gana". Vamos que si quieres equiparar, tendrias que comparar con la II República que era otro regimen político, no con una guerra.

Y eso de "autocondenar" es algo nuevo, no? Quiero decir que los que estan ahora en la "izquierda" no estarian en la guerra.

A mi me gustaría saber que postura tiene la coalición de IU sobre que los de Bildu no condenen el terrorismo de ETA y su reinvidicación sobre la agrupación de los presos. No lo pregunto con ironia, desconozco si alguna vez se ha hecho.

https://ww.elperiodicoextremadura.com/noticias/espana/el-pp-condena-en-parlamento-dictadura-de-francisco-franco_25373.html





Os dejais guiar por los tópicos y las medio verdades. Hay mas antifranquistas ahora (de salón, eso si) que en la epoca de Franco.

Saludos

Bildu condeno el tiroteo de Eta contra la gendarmeria francesa. Ademas de condenar un ataque contra un monumento a un ex Gobernador Civil asesinado por ETA y asistir a homenajes a las victimas de ETA.

Si vamos, unos santos. Ya sabemos que la casa común de la izquierda es amplia y el abanico que engloba la frase "socialismo o muerte" es inmenso.

En fin, yo a lo que iba es que se viene repitiendo en este hilo machaconamente una y otra vez que el PP no ha condenado el franquismo y he puesto varios links donde se ve que es una cantinela muy bonita pero falsa. Ya lo ha condenado, pero da igual, mañana se levantará resacoso otro forero y saldra de nuevo con la cantinela. Es lo que pasa por repetir muchas veces una mentira, que acaba pareciendo verdad. A fin de cuentas "la mentira es un arma revolucionaria", no es de extrañar por tanto su hipocresia en usarla.

Por cierto otro bonito lugar de encuentro para la casa común de la izquierda.....



El socialismo europeo se niega a condenar crimenes comunista

Defender y no condenar a unos genocidas con 100 millones de muertos a sus espaldas, debería ser delito, ¿no?.

Saludos

No se por que no me deja poner el link de enlace a la noticia..

¿De verdad?
¿De verdad vais a sacar la MENTIRA de los cien millones de muertos?

¿Hay que decir semejante insensatez para que el anticomunismo personal quede claro?

Conocimiento de historia 0.

¿Nos ponemos en plan "quien la tiene más larga"?
¿Nos ponemos en plan "quien pone más muertos en la mesa"?

Decir semejantes estulticias es lo que debería estar condenado:

a) La falacia de los 100 millones de muertos está más que demostrada como FALSA por multitud de autores de prestigio internacional, INCLUíDIOS AMERICANOS. Una simple búsqueda en la wikipedia solventaría semejante duda. Es un mito sencillamente surrealista y estupidizante fruto del enfrentamiento ideológico surgido de la guerra fría.
Como el rollete de contar en la guerra mundial sólo a los millones de judíos muertos, cuando también murieron gitanos, izquierdistas de todo tipo entre los que se contaron multitud de republicanos exiliados de una guerra previa, etc. Y qué demonios, nunca se nos olvide que 20 millones de almas rusas dejaron sus vidas para derrotar al fascismo: si, soviéticos, por mucho que luego a ellos les tocase soportar a un psicópata como Stalin.

b) El juego de la condena es absurdo, me la pela si en privado te la pone dura Hitler o Pol Pot. Pero sí, es cierto que el PP, herederos políticos y en muchos casos incluso familires del franquismo, no lo han condenado; que en este país no ha habido un sólo proceso, ni una sola búsqueda de responsables, ni un proceso de restauración de la decencia democrática e históricamente respetable de la República. Somos el único caso en que eso ha sido así, en los países del mundo que se consideran mínimamente respetables. Incluso Sudáfrica hizo sus procesos.
Aquí todavía hay que soportar ignorantes diciendo que los comunistas comían niños. Es lo que tiene medio siglo de guerras mundiales y otro medio de guerra ideológica: que se producen muchos mostruos.

c) En cualquier caso, en sus escasos treinta años, el capitalismo global se ha convertido en el sistema más destructor, genocida y opresor de toda la historia. Ganando por goleada a Comunismo y Fascismo, ya que es el mismo fascismo (fascismo=corporativismo), disfrazado con un pátina democrática: genera hambre, guerras, deslocalizaciones, golpes de estado, crisis económicas, muertes asociadas al consumo, ha creado la mayor devastación de recursos naturales de la historia, el progreso insostenible, la industrialización desmedida y aleatoria, la contaminación de medio planeta con residuos nucleares, etc...

La conclusión es que creer que vivimos en un mundo inmutable en el que esas dos ideas brillantes, llevadas a cabo monstruosamente, son lo único a lo que podemos aspirar (o lo único que podemos discutir) es sencillamente absurdo y anticuado.
Hemos llegado a un nivel de progreso que nos lo permitirá TODO, un progreso traído por la ciencia, no por ningún sistema económico.
Una ciencia que durante el siglo XX nos ha dado los mayores avances gracias a la GUERRA.
¿¿Alguien se imagina un sistema en que un verdadero libre mercado no pudiese comportarse de manera predadora, si no cooperativa??
¿¿Alguien se imagina un mundo en que destinásemos el dinero de la guerra a la ciencia a una ciencia, PARA EL BIEN??

Son dos cosas SIMPLES: educación y límites a lo que puedes conseguir en relación a lo que aportas.

Seguid con la discusión ideológica caduca adeternum.

Yo quisera saber que autores de prestigio internacional, INCLUSO AMERICANOS hablan de esa falacia. (Resaltas lo de los americanos con si fuera una caja de pandora para tener en cuenta) Disculpa mi ignorancia.

Que alguien me corrija; La historia la han escrito los hombres, la wikipedia algún que otro friqui con tiempo libre, por lo que de rigor y de fuente de información, es dudosa.

La conclusión que hago de tu comentario: es que es absolutamente mentira lo de los 100 millones de muertos y que el PP son herederos políticos del Franquismo.

Muy objetivo tu razonamiento, como a lo que nos tienes acostumbrados.

Yo te corrijo: la historia la escriben los vencedores, la wikipedia la escribe el hombre. Actualmente no tiene nada que envidiar en términos generales a la Enciclopedia Británica, referencia absoluta en el asunto.
Y para más facilidad, buscar y encontrar la información es más sencillo que decir aquí esas chorradas... luego no tienes excusa.

A ver, el mito de los 100 millones de muertos está basado en un libro de historia amarillista llamado "El libro negro del comunismo" cuyas bases y fuentes son cuanto menos inexactas en algunos casos y directamente mentira en otros. Es un libro traducido al castellano por Cesar Vidal, lo que debería dejarlo todo claro sobre su calidad y fiabilidad... :S
Basa la cifra en una suma que pretende igualar varios regímenes distintos en varios lugares de la tierra, como si fuesen la misma cosa, sólo por que se decían "comunistas".
Pretender que el socialismo realista soviético fue lo mismo que el socialismo capitalista en China es absurdo.
Nadie sabe a ciencia cierta -es decir, con datos históricamente FIABLES- cuantos muertos produjo el Stalinismo de manera directa: las cifras oscilan entre 9 y 50 millones de muertos aproximadamente. Que no es poco. Proponer cifras en el caso chino es absurdo: es jugar a la quiniela (porque NO existen esos datos ya que la dictadura China continúa). Pero a pesar de la ausencia de datos, curiosamente China tiene atribuidos unos 65 millones de muertos en esa cuenta (más de la mitad). Y el caso de Camboya con Pol Pot fue atroz pero los muertos no llegaron a tres millones.
Los datos del libro están desmentidos por autores como Noam Chomsky, profesor emérito del MIT.
¿Hola, alguien conoce el MIT Americano?
Además hace ya tiempo que se contextualizaron las cifras, comparándolas con las que podrían atribuirse al sistema capitalista en las mismas etapas. ¿Sabías que durante los crímenes de Pol Pot se producía en Timor Oriental un genocidio promovido por las corporaciones capitalistas en colaboración con el régimen del país? Aunque se produjo en una isla y la población era menor, propocionalmente fue uno de los peores genocidios de la historia, llegándose a eliminar a más del 94% de los enemigos que se consideraban tales por razones políticas y sociales.

En definitiva, basar la supuesta maldad de un modelo de sistema en cuantos muertos produce es una estulticia, más que nada por que no creo que haga falta llegar ni a medio millón de muertos para que se te considere un genocida. Eso es jugar a quien la tiene más grande, cuando interesa claro. En la actualidad mueren millones de personas de hambre, enfermedades curables y causas directamente relacionadas con nuestro sistema acutal y a muchos no os veo nada escandalizados.

Eso si, si hay que llegar a los 100 millones para que lo hagáis ya podéis ir criticando.

En fin, que tenéis una moralidad cuanto menos difusa.
Y sí: tu conclusión es correcta. Los cien millones de muertos de comunismo son mentira: podrían ser el triple o la mitad, pero no lo sabemos, luego es mentira. Y no es necesario mentir para expresar la locura asesina del comunismo realista soviético o del comunismo chino, ya que es una cualidad que se expresa por si sola.
Y sí el PP son herederos políticos del un régimen fascista que nunca fue juzgado.

Felicidades, te empiezas a acercar al la objetividad histórica del mundo real.

PD: yo, en este caso, no aporto objetividad... la ponen los datos, pon datos sobre la mesa que tengan valor y entonces me callo. Si pones mierda te la tiro a la cara.

La historia la han escrito los hombres, la wikipedia algún que otro friqui con tiempo libre, por lo que de rigor y de fuente de información, es dudosa.

Si que te voy a corregir, si.

Datos sobre la wikipedia:

Más de 800.000 artículos en español y más de 3 millones en ingles. En total más de 17 millones de artículos en 278 idiomas. Es una de las páginas mas visitada en internet a nivel mundial. En la edición en español hay registrados 1.961.595 usuarios, y algo más de 400 millones de usuarios registrados alrededor del mundo con 136 administradores humanos y 276 sistemas de mantenimiento robot.

Cuatro frikis.

No sabía que existieran tanto friquis, mare mia

https://s.wikipedia.org/wiki/El_libro_negro_del_comunismo

Esta foto lo único que demuestra que a todos los políticos se les pueden tomar el pelo por cuatro descerebrados, no quiere decir que Zaplana añore el franquismo, o es acaso es él, el que está cogiendo la bandera.

Tu siempre a tu terreno fangoso

O sea, que tambien se habría puesto detras de una bandera republicana, no?

NO se hubiera puesto el Zaplana. Pues es mas facil distinguir la constitucional que la de la franja púrpura.

Esta feria pasada en algunos de los puestos se vendian unas españolas con el aghila que todos conocemos ¿Te acercaste y les hicistes ver que la venta de esa bandera no era correcta? Yo te puedo asegurar que así lo hice. Desgraciadamente me dijeron que era uno de sus productos estrella.

Quiero pensar, que es una compra anécdotica de algunos idi*tas, que la tienen en su casa para enseñársela a otros idi*tas. Porque como la compraran por gusto o por motivos ideológicos, vamos daos.

Si te das cuenta en la foto, hay 3 jóvenes de no mas de 25 años, que ni vivieron el franquismo ni falta que les hace para ser unos ch*rras, parece.

Hace 2 o 3 años hubo una manifestación en Ciudad Real a favor de la III República (¿lo recuerdas?). Un sábado antes, eran las 9 de la mañana, y yendo yo por el centro del pueblo, me encuentro a 2 chavales de unos 12-13 años pegando en una tapia (al principio de la calle Arenas) unos carteles animando al personal a que acudieran a dicha manifestación (cartel explicito con la bandera de la franja púrpura) y les pregunté si sabian que significa eso y lo de la III república. No supieron contestarme.
Mas adelante dentro de un coche (al lado del semaforo) dos hombretones de 40 años, tranquilamente fumaban. Te aseguro que me acerqué y les recriminé que si querian pegar carteles se bajaran ellos a hacerlo y no embaucar a 2 criaturas por 2 duros. Tampoco supieron contestarme.

Toy viendo que la Mari Loli cuando se vaya de señorita ministra nos coloca al dueño de Casa Pepe, y no me refiero al que vamos a las bodas sino al que esta en Despeñaperros,de presidente de la comunidad...

https://s.wikipedia.org/wiki/El_libro_negro_del_comunismo

https://lataforma2003.org/sobre_ja/joseantonianos_del_mundo_unios.pdf

https://arcelona.indymedia.org/usermedia/image/7/large/chavezchomsky.jpg

¿Te acercaste y les hicistes ver que la venta de esa bandera no era correcta? Yo te puedo asegurar que así lo hice. Desgraciadamente me dijeron que era uno de sus productos estrella.

Hola, existe una figura llamada inspector de consumo y son ellos/ellas quienes tienen que ocuparse LEGALMENTE de ese asunto, no tú ni ninguna otra persona de a pie.


Quiero pensar, que es una compra anécdotica de algunos idi*tas, que la tienen en su casa para enseñársela a otros idi*tas. Porque como la compraran por gusto o por motivos ideológicos, vamos daos.

Vamos que quieres pensar bien... precisamente de la compra de una bandera fascista. Debe ser de lo primero que te da por pensar bien.
Qué casualidad.


Si te das cuenta en la foto, hay 3 jóvenes de no mas de 25 años, que ni vivieron el franquismo ni falta que les hace para ser unos ch*rras, parece.

Una fiel defensa del empirismo... usando el franquismo como arma. Si es que de todo tiene uno que ver en esta vida...
¿Entonces si no viviste le fascismo nazi no hay manera de saber si Hitler fue o no malo?.
Ya sabéis niños y niñas (sobre todo los jóvenes): si papá Stalin no te mandó al gulag no puedes saber si el comunismo fue bueno o malo.
En fin. Ser adulto a muchos no les sirve de mucho.
Venga, para mañana deberes: leer a Kant para aprender a superar el dualismo empirismo/racionalismo.

Hace 2 o 3 años hubo una manifestación en Ciudad Real a favor de la III República (¿lo recuerdas?). Un sábado antes, eran las 9 de la mañana, y yendo yo por el centro del pueblo, me encuentro a 2 chavales de unos 12-13 años pegando en una tapia (al principio de la calle Arenas) unos carteles animando al personal a que acudieran a dicha manifestación (cartel explicito con la bandera de la franja púrpura) y les pregunté si sabian que significa eso y lo de la III república. No supieron contestarme.
Mas adelante dentro de un coche (al lado del semaforo) dos hombretones de 40 años, tranquilamente fumaban. Te aseguro que me acerqué y les recriminé que si querian pegar carteles se bajaran ellos a hacerlo y no embaucar a 2 criaturas por 2 duros. Tampoco supieron contestarme.

Eso no es ni bueno ni malo. Eso es mentira, entre otras cosas por que a pegar carteles DE CUALQUIER PARTIDO van sólo mayores de edad o muy cercanos, más que nada por que cualquier otra opción es ilegal e innecesaria.
¿Sabes tú que significa lo de la tercera República? Te voy a dejar que nos hagas a todos un criquis y nos des una clase magistral...

Para Capitalforever (que se podría haber puesto "hooligan del mercado" y habría quedado igual) tengo tres respuestas tan cortas como sus estupideces:

1º. Al final, lo primero: la info que ya he dado la acabáis poniendo... en wikipedia. Mecachis.

2º. Julio Anguita está retirado y tiene poco o nada que ver con el asunto del libro negro del comunismo. Para los ignorantes como tú que pegan sus antiguas llamadas a los "joseantonianos" te explicaré que existen varios conceptos MUY lógicos en ello:

- El verdadero nacionalsindicalismo español, nacido de la ideología de J. A. Primo de Rivera es de corte republicanista (desea una patria sin Rey).

- El verdadero nacionalsindicalismo español, precisamente como nacional SINDICALISMO, tiene un corte MUCHO más izquierdista del que jamás tuvo el nacionalcatolicismo franquista, que sólo se sirvió de la falange para sus designios, al igual que Hitler se sirvió de las ideas socialistas para vender el nazismo.

Para entender los dos puntos anteriores hay que tener una mínima base de conocimientos históricos y políticos. No esperaba que tú lo supieses.

Sobre la última foto te diré que es una falacia adhominem y de asociación que ha batido records en el foro de demagogia:

...es decir, presenta como inválidas las conclusiones de Chomsky por que lo pones en una foto junto a Chávez....
Todo de una lógica aplastante.
Yo podría poner aquí fotos de Franco con Saddam Hussein. Podría poner fotos de Aznar y Zp con Gadafi. Podría poner fotos del Papa con Fidel Castro y eso demostraría que todo es una conspiración masónica, ¿no?

Lo dicho no tenéis objetividad ni educación real: antes que formaros una opinión propia preferís venir aquí a poner una fotico, pensando que eso os dejará en buen lugar... Ilusos.

Chomsky, total que mi actuación ante el puesto de la bandera no fue correcta, según tú. La proxima vez que me encuentre a un ahogado no le haré el boca boca esperando a que venga un sanitario, ya que estaría fuera de la legalidad según tu me haces ver. Gracias.

Piensas bien sobre la bandera franquista, no está en la cabezera de mi cama. Habrá que ver que tendrías tú, un crucifijo o un cuadro de esos de los chinos que se retroiluminan, los que vendián en el puesto de la feria al lado del de las bandericas.

Yo te aseguro que lo de los chavales pegando los carteles es TOTALMENTE CIERTO. Tengo la conciencia muy tranquila. No quiero pensar que fueras tu alguno de los dos machotes que había en el coche, espero que no.

Ahora te voy a contar otra anécdota:
Yo tengo un familiar que hace unos años trabajaba instalando fuentes ornamentales por los municipios, y estaba por Andalucia, exactamente en Coria del Rio, y conoció comiendo en un restaurante de menus del dia a un chaval vamos a decir no muy espabilao, pero buena gente e hicieron migas durante el tiempo que estuvo por allí currando. Este muchacho trabajaba asfaltando las carreteras de peon.

Pasado unos meses mi familiar pasó por la zona y se encontró en unas obras de una carretera de nuevo con este muchacho, estaba al frente como encargado de un contrata que estaba haciendo la obra. Mi familiar se sorprendió de que este chico con ciertas limitaciones estuviera al frente y la responsabilidad de unas 25 personas. Y el muchacho le contó lo siguiente:

Un día estaba regulando el trafico con la señalica esta del stop en una carretera comarcal, de esos operarios que te dan paso cuando les avisa el otro al otro lao. Paró un coche con normalidad, pero venia otro detrás, a cierta velocidad que acabó arrollando al primero, provocando un accidente y produciendo lesiones de importancia al conductor del primer vehiculo parado. El conductor del segundo vehículo resultó ser Julio Anguita, coordinador entonces de IU, iba solo en el coche y resultó que iba borracho como una cuba.

Lógicamente, el conocido de mi familiar fue testigo de lo ocurrido.
A los 3 días era el encargado de la contrata. Por presenciar el accidente y para que callara el boquino fue "ascendido" de categoría.

De la primera anécdota no tengo testigos porque iba sola. De la segunda no pongo en duda la veracidad de mi familiar, por cierto, simpatizante con la coalición y en aquel momento decepcionado.

Puede ser una simpre anécdota o un motivo para sacar conclusiones.

Un saludo Chomsky

La verdad es que muy curioso tener anecdotas tan cercanas y que sirvan de argumentos para el foro.

¿Pero iba pedo Castro y luego le dio trabajo a Chomsky?

Kelsia tienes más chorradas que Juanita la fantástica.
"Me dijo mi cuñao, que conoció a un t*nt*, que promocionó gracias a ver a Julio Anguita borracho. Saca conclusiones".
Ole tus c*jones argumentales.
He vivido en Córodoba y se perfetamente, porque he coincidido en bares en multitud de ocasiones con él, que Julio Anguita -persona medianamente cercana y accesible a cualquiera- bebió siempre poco y desde hace casi dos décadas no bebe por problemas de salud. Lo que acabas de hacer se llama delito de injurias, y si semejantes mentiras llegasen a oídos del injuriado podrías enfrentarte a problemas legales. Te recomiendo que dejes el anecdotario de Ricky Martin, la mermelada y el perro para cuando te tomes las cañas con los fachejas del pueblo.

A hooligan, empeñado en quedar en un profundo ridículo y descrédito, sólo tengo que decirle que no comprende lo que significa falacia. Y es triste.

El Papa con Castro:
https://ebatecubano.files.wordpress.com/2011/04/41952476_castropapa.jpg

Franco y A. Navarro con Saddam Hussein:
https://ww.foroporlamemoria.info/documentos/2004/img/franco-hussein_5B1_5D.jpg

Aznar y Gadafi, con regalitos de por medio:
https://ww.elpais.com/recorte/20110227elpdmgrep_3/LCO340/Ies/Gadafi_regalo_caballo_raza_arabe_Jose_Maria_Aznar.jpg

González y Fraga, tranquilamente en el 77:
https://ww.elpais.com/recorte/20070615elpepinac_9/XXLCO/Ies/Felipe_Gonzalez_Manuel_Fraga_1977.jpg

¿Sigo?
¿O vas a seguir tomando tú a la gente por tonta, mientras te crees más listo que nadie?
En serio, menuda calidad argumental de rastrillo.

Noam Chomsky es emérito (experto fijo por sus méritos) del MIT americano, el instituto que reúne a las mejores mentes del mundo para dedicarlas a la investigación pura.
Es el lingüista más importante del siglo XX. Padre de la gramática generativa, o lo que es lo mismo, gracias a quien podéis analizar la gramática del lenguaje de una manera "moderna".
Este señor es el responsable de que -si es que sabéis hacerlo- sepáis diferenciar un sujeto de un predicado.
Este señor ha sido y es considerado considerado, dentro y fuera de su país, como el intelectual vivo más importante del siglo XX y lo que llevamos del XXI.
Este señor, concido más aun -si fuese posible- por su faceta como escritor no ha sido rebatido aun por NADIE de manera concluyente y ha llegado a debatir públicamente con personajes que son ya leyenda en la actualidad, como el mismísimo Foucault.


Este señor, que pretendes desacreditar con cuatro fotos, lleva escribiendo sobre historia desde los 14 años, cuando comenzó a narrar los sucesos de Barcelona en torno al Anarquismo y de la Guerra Civil española para que pudiesen llegar a la sociedad americana (muy desinformada sobre lo que pasaba en Europa por aquel entonces).
Este señor, que pretendes desacreditar por que hable con Hugo Chávez o con su p*t* madre en escabeche, hablaba de lo que nos ha traído a esta crisis hace más de una década en sus obras, que deberían ser de lectura obligada en TODAS las escuelas del planeta.

Ese hombre, que nos ha permitido a todos (porque la gramática generativa es prácticamente universal) saber cómo hablamos y por lo tanto qué decimos es al que pretendes criticar con cuatro fotos. Por que ha desacreditado en más de una ocasión obras como "el libro negro del Comunismo" traducido, eso sí, por el negro de Cesar Vidal, el cual tiene setecientas carreras de todólogo pagadas a tocateja por la universidad pontificia de Comillas.

La ignorancia es atrevida, pero lo tuyo es de record. No esperaba que un personaje como tú, hooligan, supiese más de este señor que lo que sus rivales ideológicos predican para intentar hundir su reputación, pero una visita a la wikipedia no te hubiese venido mal...

Y por cierto, Chomsky no es ni de lejos Comunista. Es anarquista. Pero claro, qué digo, un anarquista que defiende la libertad... os va a explotar la cabeza...

"...Si crees en la libertad de expresión entonces crees en la libertad de expresión para puntos de vista que te disgustan. Por ejemplo, Goebbels estaba a favor de la libertad de expresión para los puntos de vista que compartía, igualmente Stalin. Si estás a favor de la libertad de expresión, eso significa que estás a favor de la libertad de expresión precisamente para los puntos de vista que no compartes, de otra forma, no estarías a favor de la libertad de expresión.”

(Noam Chomsky, 1992).

¿Un anarquista que confia en la Justicia?. Me desovario Chomsky

Evidentemente que es accesible en un bar Anguite. Ves a su casa llama al timbre y espera a que te abra.

Yo no he dicho que sea un alcoholico, sino que ese dia iba hasta el ojete.
Solidarizate con tu compadre y toma como tuyas, las injurias que me achacas. Aqui te espero, compradre. Aplícate el cuento, que lo único que haces cuando sueltas tus parrafadas es insultar a todo el mundo, eso si, con sutiliza y argumentando hasta creértelo tu mismo.

Erre que erre y ¡cuanto tiempo libre que tenemos! eh

Y no esperes argumentos mejores, con lo que les acabas de poner les has dado un...

Con poner enlaces que nadie ve o no se tienen en cuenta como opinión, viniendo de según que cabeceras. Y poniendo videos chorras argumentais muy bien, muy bien. Zas, zas, convencéis totalmente.

¡Ah!, de vez en cuando, también poneis enlaces a afoticos, so gañanes ¿de donde las sacais? ¿Son conocidos vuestros?

Mu bueno Cagahilos, al final nos llevaremos bien tu y yo. ¡Viva el capitalismo!

Kelsia es el vivo ejemplo de como huir hacia adelante, cueste lo que cueste.

Cagahilos, déjate de tantas chorradas de héroes de la patria y la extrema derecha, esa foto que pones, y que parece hasta que es un montaje, el mismo periódico que la publicó, lo ha desmentido, o mejor dicho han informado que fue tomada en casa de unos amigos y no se habían percatado de la existencia de dicha foto (https://ww.laopiniondemurcia.es/elecciones-generales-2011/20n-murcia/2011/11/23/historia-foto-enciende-red/366078.html).

Yo supongo que lo que te hubiera gustado ver en ese retrato era la foto de “la pasionaria” o de “carrillo” o de “hugo chaves” o de “fidel castro”, vamos de alguno de esos demócratas liberales..., pero claro entonces no hubieras dicho (por ejemplo) nada de antipatriotas o extremo izquierda.

Dejémonos de tantas tonterías, que ya te dije un día que cualquier tipo de extremos en la política no son buenos.

Por otro lado, debemos de entender que haya gente que de joven pudiera pertenecer, tener afinidad, ideología o que tuviera ideas extremistas, tanto en la izquierda como en la derecha, y con el paso de los años, el razonamiento, la compresión, la moderación, etc., etc., su ideología, sus pensamientos, sus inquietudes, etc., se hayan moderado y centrado, con lo cual en la actualidad pertenezcan o sean afines a partidos del centro derecha y del centro izquierda, porque ejemplos los hay y muchos, pero por ello no creo que se deba o tenga que condenar a esa persona, a lo mejor más bien lo contrario. Y digo yo, en el país de democracia y libertad en el que vivimos (supuestamente), no puedes tener tú (Cagahilos) en tu casa una foto del che guevara, de fidel castro, o de ¡quien quieras! y te salga de las narices, y por eso ¿te tendríamos que condenar de algo o por algo?, esta claro que NO.

seguro que los que se quejan son todos unos rojos y unos comunistas, masones

y ni se lavan los dientes y asesinan cachorritos y bebes.

Borrado por su Autor.

Pero si en lugar de ser Hitler es Stalin, entonces no pasa nada y puestos a comparar son iguales. A la Pasionaria la llaman la "Carmen de Stalin", en la contestación que le dio a Calvo Sotelo en una sesion del Congreso de los Diputados, le dijo que esa era la ultima vez que hablaba en el hemiciclo y ¡ Que casualidad!, esa noche o muy poco después, unos guardias de asalto le detuvieron y fue asesinado. Calvo Sotelo, era de un partido monarquico que se llamaba "Renovación Española", al que también pertenecían daimieleños, que solo por ese hecho, fueron torturados en las Mínimas y posteriormente asesinados; estos ciudadanos, no tenían relación alguna con Franco, es mas sus descendientes nunca apoyaron a Franco, al considerarle un traidor a la Monarquía. Stalin, fue el responsable de la muerte de 40 millones de personas, entre ellas su hijo, prisionero, en el Campo de Concentración de Sachsenhausen, del que renego en 1943, afirmando que " no tengo ningun hijo llamado Yakov" , al que no quiso cambiar por un mariscal aleman prisionero de los rusos, ya que segun el amiguito de Dolores Ibarruri "no merece la pena cambiar un oficial de alta graduación por un simple soldado". Esto también es memoria histórica, os empeñais en comparar a Franco con esta gentuza y el que no hubiera democracia en España, esta mal pero nada mas, los fusilamientos después de la guerra civil, fueron condenas a muerte después de un juicio y una sentencia; los que no habían participado directamente en asesinatos, no fueron condenados a muerte. Aprendamos un poco de historia, que a nadie nos viene mal.

Borrado por su Autor.

Desvías el tema, no te has enterao de na. Cuando murió Franco se celebro en muchos sitios, yo con 11 años, estuve presente en una de esas celebraciones, es mas fue estupendo porque estuvimos una semana sin escuela y le llamamos a esa semana " las vacaciones de Franco". El que quiera yo quiera exponer lo que ya es historia, no es para que me insultes, macho, te has pasado. Lo que esta claro es que tu sabes lo que te han contao de segundas o terceras, lo que yo afirmo lo se por mi familia, que fue víctima de la guerra y cuando llego la Democracia, intentaron olvidar y perdonar lo ocurrido, es mas volvieron del exilio los asesinos de mis familiares y no paso nada, nadie les recrimino lo que habían hecho muchos años antes. La transición de España a la Democracia, fue un ejemplo para el mundo y las personas como tu os empeñáis en todo lo contrario. Si por mis razonamientos, segun tu yo soy facha tu ¿Que eres? ¿ Porque no se puede ser algo intermedio? Yo cojo lo bueno de todas las ideologías, la gente como tu, Leninismo, estalinismo, zapaterismo. Vete a Rusia y veras lo que quieren a estos personajes, que no quieren ni oír hablar de ellos, como ocurre en Alemania con Hitler.

Y cada vez que se alguien mencione a Franco tiene que salir alguien mencionando a Stalin, como si atacar a uno supusiera alabar al otro .

Y a Carrillo le dais homenajes por lo maravilloso que fue en Paracuellos y lo bien que lo hizo... Madre mía que cuadrilla!!!. Le regalasteis de cumpleaños el quitar la estatua de Franco de lo Nuevos Ministerios, para borrar la historia....

Hablando de Carrillo cuando no se tiene argumentos e igualar quitar un monumento a una persona con borrar la historia. El demagometro esta por las nubes, vuelvo a creer en ti.

Cagahilos, te has pasado 3 pueblos, ya te lo avise una vez por lo que NO te voy a consentir ni a permitir esas descalificaciones que haces hacia mí, y si quieres que entremos en ese juego de insultos y descalificaciones ok.

Mi anterior comentario, como puede comprobar todo el mundo, en ningún momento he descalificado ni me he metido con nadie, es un comentario sosegado, moderado y con un razonamiento conciliador, pero tú lo has sacado de contexto, con lo que das a entender que las lecturas que haces no las entiendes ni las comprendes, te montas un pollo tú solito en tu cabeza que es de lo más sesgado y radical de la extrema izquierda, y despotricas contra diestro y siniestro como estas dejando ver en varios hilos.

¿Qué 3 de los 4 fueron elegidos democráticamente?, dínoslo para ver lo que tú entiendes como democracia.

ARGUMENTO FAIL, cuando te aprendes algo nuevo no paras de repetirlo, seguramente vas por la calle y vas hablando solo y repitiéndolo, argumento fail, argumento fail, argumento fail..., a ver si ya te aprendes algo nuevo y así no tienes que repetir esto.

“Comparar a Franco con la Pasionaria es una ida de olla grandísima”, vuelve a leer mi comentario y me dices donde yo he comparado a Franco con la Pasionaria, es más yo no nombro en ningún momento a Franco... si es que alucino, te lo repito si es que lees y no te enteras de lo que lees, tienes que intentar comprender las lecturas, lee despacio e intenta enterarte de lo que lees razonándolo, a ver si así te enteras.

“Aunque si te doy la razón en algo que has dicho, El PP es una evolución del franquismo.”, macho lo tuyo es preocupante, vuelve a leer mi comentario y me dices donde he dicho yo que el PP es una evolución del franquismo..., ¿en tu casa saben de estas desvariaciones mentales que tienes?, lee despacio e intentando entender y comprender la lectura, como no te enteras de lo que lees dices lo que crees haber leído o lo que quisieras haber leído.

“A la gente como tu, que normaliza un régimen autoritario y antidemocratico, se le debería prohibir votar ya que en su conciencia e idiología está el agrado hacia el fascismo... pero con gente como tu que no criminaliza las dictaduras es peligrosa.”, pero bueno colega donde estoy yo diciendo o haciendo toda estas burradas que dices, tus pajas mentales no te dejan ver, hermoso mío mira todo mi historial de mensajes y veras todo lo contrario, yo siempre he condenado cualquier tipo de régimen o dictadura política sea del color que sea, así como a cualquier extremista tanto de izquierdas como de derechas todos son iguales de malos, despreciables y de repulsivos, pero sin embargo tú no puedes decir lo mismo, pues ya nos has dejado ver en algunas ocasiones que simpatizas con alguna dictadura de extremo izquierda, y te digo otra cosa, las personas que como tú no hacen más que repetir y decirles a los demás que son unos fascistas, en realidad y en el fondo vosotros sois los mayores fascistas, intolerantes, anarquistas, antidemócratas, antisociedad, antisistema y antiliberales, así que no te confundas conmigo.

Tú último párrafo, creo que ya te ha quedado contestado en el anterior, pero hay una parte que me gustaría destacar “En definitiva eres democratico porque la derecha en este país evolucionó de la dictadura hacia la democracia”, mira chaval, tú sabes algo de historia política de nuestro país, es que piensas o crees que antes de esa dictadura de Franco o de la Guerra Civil Española no había partidos políticos, pues los había y de derechas también, como podrás decir semejantes gilipo***ces, por otro lado dices “Si en esta democracia no hubiera partido de derechas tu serias partidario de una dictadura impuesta”, mira campeón yo soy tan demócrata, liberal y moderado, que como se puede comprobar en mi historial, y que no me importa decirlo (a ver si nos lo dices tú), suelo votar al centro derecha (PP) y al centro izquierda (PSOE), dependiendo de varios factores, situación actual, de cómo lo están haciendo en el poder, del voto de castigo, etc., etc., así como igualmente a UpyD, pero yo no voy a votar nunca a un partido de extrema izquierda o de extrema derecha, así que te quede clarito majo, a ver si tú puedes decir lo mismo.

Y luego le dices a Borregochucho “y sobre todo y por encima de la democracia eres de derechas”, ¡¡¡pero que mentalidad tienes chaval!!! es que para ti la hegemonía de la democracia la tiene la extrema izquierda que tú sigues y promulgas..., que ideología más lamentable tienes, que mente mas retorcida, que antidemócrata eres, o sea que para ti la gente del PP no son demócratas..., yo alucino cada días más contigo chaval.

Con chavales como tú ¿qué país queremos tener en el futuro?.

Cagahilos, no se que edad tendrás, me da que eres muy jovencito/a, que te han llenado el cerebro de barbaridades, que no sabes ni lo que dices; con lo de los Mártires Pasionistas, que no eran precisamente ricos, como otros muchos daimieleños tambien asesinados, te has pasado y mucho, para ti, ahora hay que homenajear a los que cometieron estas tropelías; por otro lado, hablas de ETA y de Bildu, y los comparas con UCD Y AP, eso ya es mejor ni comentarlo, porque esta mas cercano, aunque creo que tu no viviste la época en que cada día los etarras, asesinaban un miembro de la Guardia Civil, que le pregunten al entonces ministro Martín Villa. Cagahilos, das miedo con tus teorías.

Mira cagahilos, no me has contestado a ninguna de las preguntas, no me has dicho donde yo digo lo que tú dices que he dicho. Como siempre te vas por los cerros de Úbeda, te están diciendo por varios hilos que no te enteras de lo que pone la gente e interpretas otras cosas que nadie ha dicho o se ha referido.

Dices: “Resulta que soy de extrema izquierda porque condeno abiertamente el franquismo”, pues NO, no es por eso, porque condenar el franquismo, y no creo equivocarme, todos los que estamos por aquí lo condenamos tan abiertamente o más que tú, sino que es por tu ideología, tus comentarios sesgados y extremistas, poco moderados, tus teorías de la vida y de la política, etc., por lo que te reto a que nos demuestres que no eres un extremista de la extrema izquierda, ves a pecho descubierto, se valiente y no te escondas detrás del anonimato, yo ya lo he hecho, y no creo que pase nada por decirlo abiertamente y sin complejos, así todos nos vamos conociendo un poquito más.

Lo de comparar a Bildu y Eta con UCD y AP, ni te contesto pues te vuelves a retratar.

Luego me dices: “Kassama, tu razonamiento concilador es el mismo de hace 30 años, conciliador para la derecha.”, como siempre lees lo que quieres, o no te enteras de las lecturas que haces, o yo que se cual será tu problema, pero si lo vuelvas a leer, verás que digo “tanto en la izquierda como en la derecha... a partidos del centro derecha y del centro izquierda”, por lo que te repito que tienes que leer despacio e intentando enterarte y comprender lo que has leído.

Por otro lado, yo no tengo porque entrar en la Wikipedia, si lo que quiero es que seas tú el que nos digas ¿qué 3 de los 4 fueron elegidos democráticamente?, para ver lo que tu crees que es una elección democrática.

Y ya para finalizar con la conversación, pues que quieres que te diga, pues que haces como Rubalcaba, tú te preguntas y tú solito te respondes (según tú ideología, claro), si con eso estas contento pues nada que le vamos hacer.

¡Pero cuanto disparate hay que leer!....

Pero cagahilos ¿sigues igual?, vamos a ver, no he dicho que te retrates por comparar a Bildu con ETA (tienes que empezar a tomarte en serio lo de las compresiones de las lecturas), ya que todo el mundo (menos unos pocos) sabe que son los mismos, tengo un problema, y es que no odio a nadie, será un defecto.

Esto me ha dejado tocado “No te tengo que dar explicaciones de que soy, ni acepto retos insulsos, también a mí tu me pareces ultraderechista por no condenar abierta y duramente al régimen anterior, y no obstante no te reto que me demuestres nada”, vamos por partes, lo de que no tienes que dar explicaciones de lo que eres, esta claro que no, pues yo ya sabía que eso de ir a pecho descubierto, valientemente y sin esconderte, no iba contigo, pues como es un reto insulso..., pero que te parezca yo un ultraderechista..., ya esto eres para llevarte al cine, te lo tengo que repetir, lee despacio e intenta comprender y entender lo que lees, no te saltes palabras ni frases, que luego te pasa lo de siempre, vuelve a leer mi anterior comentario en el 2º párrafo las líneas 3 y 4 a ver si pone o no esto (porque condenar el franquismo, y no creo equivocarme, todos los que estamos por aquí lo condenamos tan abiertamente o más que tú), después miras todo mi historial de mensajes o comentarios, y verás que siempre que hago alusión al franquismo así como a cualquier otro régimen político sea del extremo que sea, siempre lo he condenado, yo la verdad es que no se como lees, a lo mejor es que empiezas por el final para terminar antes...

A mi no me des las gracias por intentar enseñarte un poco de compresión de lectura, pero si ibas a clases particulares pídeles que te devuelvan el dinero, y lo de que hay menos profesores y más alumnos por aula, cambiando de tema se dice, es que te lo han contado o lo has visto y lo ves tú, porque lo que faltan son algunos interinos que no tenían plaza, pero vamos que cuando yo estudiaba ni te digo los alumnos que estabamos por aula..., y para eso estamos los padres, como complemento de la educación de nuestros hijos.

Pero nada, que no nos dices que 3 de los 4 fueron elegidos democráticamente según tú, pero sin la Wikipedia, que yo pensaba que no necesitabas sitios de estos para saber las cosas, yo creía que tenias ideas propias y no de terceras personas o lo que te cuentan o dicen, y ahora si quieres te digo esa chorradita tuya de toma un ZASCA en toda tu BOQUITA (seguro que son cosas de niñatos..., pero bueno). Y ahora hablas de la Merkel y Rajoy, no sé que tendrán que ver pero bueno, o sea cagahilos ¿ya sabes tú quien va a ser nuestro nuevo Ministro de Economía? Tendrás hilo directo con las altas esferas, y dices que es la Merkel quien se lo dice a Rajoy..., alucinante yo no sé de donde sacas tantas tonterías, o como te montas esos pollos en tu cabeza.

Tu siguiente párrafo es muy bueno, dices “Pero bueno yo lo que revindico no son cosas del pasado”, ¡¡¡y té quedas tan ancho!!! o sea que no paras de hablar en varios hilos del franquismo, de franco, de la guerra civil, de los herederos del franquismo, etc., y ahora sueltas esto, macho lo tuyo es grave. Luego hablas de las Agencias de Rating, del BCE, de los bancos, etc., mira ojalá y eso no fuera así, pero tenemos que ser conscientes de que es y no hay otra que aceptarlo, y te explico el porque con un ejemplo muy simple, si una familia pide un préstamo a un banco y se lo conceden, despilfarran el dinero, se lo gastan en viajes, coches, casa nueva, etc., y para comer todos los días ya no tienen y tienen que pedir otro préstamo al banco, se lo conceden, y siguen viviendo por encima de sus posibilidades, malgastando, comprándose jamones, un chalet en la playa, un deportivo, un yate, etc. y vuelven a necesitar dinero, cuando aún no han pagado ni el primer préstamo, el banco ya no les da más dinero, o les dice que se aprietan el cinturón, que hagan recortes en los gastos, que gasten exclusivamente en lo necesario, etc., y les hacen un seguimiento exhaustivo para que devuelvan todo el dinero que les han prestado, de lo contrario te embargan todos tus bienes ejecutando las deudas de los préstamos, y en este caso es que te intervienen. Ese es el problema que hemos tenido es nuestro país, y ahora debemos tanto que no se fían de que seamos capaces de devolverlo, pero como sabrás también les pasa a otros países, ahora incluso a muchos bancos, etc., ojalá y no debiéramos dinero a nadie y así no dependeríamos de esos llamados mercados.

Querrás decir Santoña, que es la ciudad natal de Carrero Blanco y la del grandísimo cartógrafo Don Juan de la Cosa. Seseña es de Toledo....