Daimiel - Ciudad Real

Hola a todos!
En esta época de crisis y después de los datos de paro que hemos visto hoy, me sorprende como un ayto , como el de Daimiel, que debe una gran cantidad de facturas, se permita el lujo de subvencionar "El Dia del Ángel" a una de sus candidatas por el módico precio de 500 €!!! Hay familias que reciben mucho menos al mes e intentan salir.
PD: No he visto la nota de prensa en la que Rosa presenta su dimisión de Bolote.

Ni yo la de Pilar Estudillo como presidenta de AFADAL.

Pero a Afadal no le han dado una subvención de 500 euros aprobada el 28 de febrero cuando esta persona ya era candidata.

Te lo acepto, pero si yo fuera de AFADAL pediría que abandonara su cargo.

Y el Sr. Paco Córdoba también dimitirá de las AMPAS, y "otros movimientos sociales", así como que dejará de presentar actos en ciertos sitios.

¿Pero en serio que cuesta esta actividad 500 euros? ¿Ir al campo a hacer tres nudos en la hierba? y por otro lado a la banda de Cornetas de los Coloraos le dan 900 para traer una banda de SEvilla, a mi las cuentas no me salen, por los gastos que creo que ocasionan unos actos u otros... yo creo que aquí se tiene preferencia por unas asociaciones con respecto a otras.
Me gustaría que Rosa, publicamente, explique, con facturas, en qué se han gastado estos 500 euros.

Y a mí que la oposición preguntara al equipo de Gobierno al respecto, con facturas.

Si Paco Córdoba fuere el presidente de un AMPA, lo cual desconozco, le pediría que abandonara su carga. En cuanto a su programa de radio no tengo tan claro que, de momento, lo deba hacer o no.

Yo no entiendo mucho de esto, pero las subvenciones del ayto tienen que justificarlas? Estaría bien que lo preguntara la oposición en el pleno y que presentaran las facturas oportunas para saber en qué se va el dinero de nuestros impuestos, el dinero que muchas familias necesitan de forma urgente!

Ve a la asociación y pidelas, son cuentas públicas y no deben ponerte pegas. Otra cosa es que lo exijas en un foro donde no te van a hacer caso.

Dependiendo de la forma en que se entregue el dinero se tiene que justificar (desglosando gastos) o no (poniendo "Día del Angel"). Pero los gastos se justifican a la concejalía que da el dinero, no a todos los grupos políticos, el cual solo da el visto bueno o no, a dar X dinero a una asociación por una actividad en una comisión de gastos. Tampoco soy experto en esto, pero creo que por ahi van los tiros. No obstante, deberiais informaros primero de que tipo de actividad es y como se desarrolla, en lugar de criticar ahora todas sus actividades porque de ahí va a salir una canditata del PSOE.

el caso es que han dado dinero que es lo que importa, que mas da la forma??? vaya tonteria, el Ayto. lo que debe hacer es pagar las facturas que debe, algunas, muy atrasadas. Es una verguenza.

el caso es que han dado dinero que es lo que importa, que mas da la forma??? -> Estaba respondiendo a una pregunta anterior. Yo me tomo esto en plan debate, no soltar aqui chorradas como en los bares de gañanes.

Y por cierto, mojate, di que facturas tiene retrasadas en Ayuntamiento, el foro quiere saber. No seas como Borregochucho y afirmes sin ejemplos ni pruebas.

Puedes poner la dirección de los bares de gañanes si hablas del pueblo.

Cualquiera en donde entras huele a fritanga, el camarero lleva el delantal manchado y hay cuatro viejunos jugando al domino con palillos en la boca, soltado topicos que parecen sacado de este foro (o viceversa).

SI yo digo que debe dinero es que debe y punto, el ultimo mes peligraron hasta las nominas de los funcionarios, informate bien. Por cierto, los que no piensan como tu son gañanes??? Quien te crees tu que eres?? Tonto el haba.

SI yo digo que debe dinero es que debe y punto. Discursazo. Que humillación.

Por cierto, los que no piensan como tu son gañanes? -> donde he dicho eso?, deja de poner palabras en la boca de la gente si no tienes argumentos, que por hoy has dado bastante pena. Yo llamo gañan a la típica gente de pueblo como esta:

a tu aire, tio.

No das ninguna dirección puntual y te vas por las ramas.

!pos tata!

Las personas que analizan las orientaciones de otras es porque no encuentra la suya propia.

Lo cierto es que Bolote hace tiempo que dejó de ser un grupo para ser un duo.

Leo, creia que lo habias entendido pero se ve que no, te complazco: Turrillo, El Bar de Moe, El que hace esquina por el centro de especialidades, La cochera...etc, bares que lo ves desde fuera y dices "esto es lo que llaman España Profunda".

Son bares donde hay clientes como en cualquier otro y se puede pasar un buen rato tomando una copa o viendo un partido de futbol y seguro que lo pasas bien. Te lo aconsejo Caotico veras como terminas dandome la razón, claro que si eres de traje y corbata mejor Hotel las Tablas y con un cafe y mucha tonteria ves el partido entero.

Hay familias en Daimiel con seis miembros que el mes que hay suerte y se trabaja, salen adelante con 500€. Vergüenza pedirlos e inmoralidad dar 500 euracos para echar demonios.

He leido por ahí que luego meriendan y todo eso, y quisiera saber en que consiste la actividad porque 500 € para movidas esotericas me parece un LOCURON.

Pues eso caotico, que ellos comen, luego ofrecen una merienda a quien quiera ir, una limoná, etc. En definitiva, una fiesta de interés turístico, tanto como para ayudarles con 500 euracos.

De mi generación somos todos Gañanes, la gran mayoría de nosotros ha tenido que trabajar en el campo escardando remolacha, cogiendo aceituna, vendimiando, follonando, etc. Unos lo hemos hecho para contribuir a la economía de nuestras casas y otros para ayudarse en sus estudios, con esto quiero decir que TODOS SOMOS GAÑANES y a mucha honra. Cuando veníamos del campo en el remolque, muchas veces pasábamos a bares como "La Cochera", "Turrillo", e incluso al Bodegon, antes de que se volvieran tan finos. Me habían hablado de este foro es la primera vez que entro y me encuentro con esto, la total falta de respeto a personas y negocios de toda la vida de mi pueblo; tengo la impresión de que esta falta de respeto es atribuíble a chicos que le han dado todo sus papás, que no han tenido que trabajar para poder estudiar y que miran por encima a aquellas personas, que han hecho posible lo que hoy tenemos.

En realidad no es diferente a lo que hacen las asociaciones de vecinos de barrio con las subvenciones que reciben para sus fiestas... comer y beber...¿no?, o lo que reciben las peñas para sus particulares saraos de carnaval no?, este tipo de subvenciones son muy egocéntricas... son principalmente para que a costa de todos y con un titular en el periódico, se peguen una fiesta unos pocos... no?

En el fondo estoy de acuerdo Marta. Pero el problema que subyace en el caso de Atar el Diablo es que esa Asociación está representada por una candidata a concejal al ayuntamiento de Daimel. Lo que se está criticando, más que los 500 euros, que puede dar para otro debate, es si Rosa debe dimitir de su cargo en Bolote, como entida que recibe dinero público a través de subvenciones.

Quizá el problema fundamental es determinar donde termina Rosa y dónde empieza Bolote.

Estoy de acuerdo con Gañana en lo que ha explicado, es una falta de respeto el que se burlen de ciertos oficios o personas que han trabajado en algun sector. Además te pueden gustar ciertos bares más o menos, pero todos los asiduos a ellos son ciudadanos que se merecen el mismo respeto que el resto, el problema que veo por aqui es que si no opinan como uno se insulta, etc. hay que ser más racionales.

Con Marta tambien estoy deacuerdo, es una subvención más, como las del resto de asociaciones que yo personalmente pienso que hay que suprimir. En este sentido hay que depurar más en que se dan las subvenciones y en que va a repercutir en el municipio y que fomentan y personalmente pienso que para fiestas, comilonas y demás 0€, y más en estos tiempos.

Si a esto le unimos como dice internautadaimiel que es candidata pues más todavia, porque etico no es y por supuesto que cargos en asociaciones con ayudas publicas y concejal debe ser incompatible.

Que yo sepa Miguel Ángel Escuderos pertenece a una peña carnavalera y a un club de atletismo que recibe, en ambos casos, subvenciones de sus concejalías y no ha habido tanto ruido. Y de una de ellas fue presidente al tiempo que concejal.
¿Cómo lo veis ahora que a Rosa se le da caña por esto?
Desde mi punto de vista si Pilar Estudillo sale concejala sí que entendería que debe dejar la presidencia de AFADAL y evitar malentendidos, como debió hacer Escuderos con Saturno y Rosa, si es la presidenta o directiva, con Bolote, y así intentar que no se identifiquen políticamente asociaciones que no tienen ese carácter.

por cierto caotico que calificativo pondrias al bar sabores,bodegas galiana, cafe(antigua horchateria de trini).

Estan los bares normales, los bares-antro de gañanes, y los bares mas pijeras en los que incluiria estos últimos. Yo soy de bares normales, con gente mas o menos joven, agradables para tomarte cualquier cosa. Paso de ir a un bar de barrio con calendarios de tias en pelotas, carteles de "hoy no se fia, mañana si", donde te van a mirar de arriba a abajo en cuanto pasas, y soltar chascarrillos si no les cuadra tu forma de vestir.

ahora que sale a relucir Sabore's, creo que recibieron una subvención y debía estar funcionando al menos 10 años ¿qué ha sido de ese dinero?

Hablando de las subvenciones, la partida de 500 € seguro que estaba aprobada mucho antes de saberse que Rosa iba por el PSOE, no es una cosa inmediata de un día para otro. Asi que el argumento de se la dan por que esta una candidata es simplemente erroneo.

Por cierto, vaya la que liais solo por que no sabeis que ahora la juventud llama gañanes a los tipicos bastuzos de pueblo gracias al personaje de la Hora Chanante. Que por eso he puesto el video, pero vamos, a vuestro aire.

Sólo a título informativo: lo de atar al demonio incluye una merendola popular a la que estáis todos invitados, incluso yo, que me planteo ir a desatarlo y que corra libre por la meseta.

Lo han retrasado al día 12 en el parque de Pedreros, al lado del Bombo de piedra, sobre las 17:00, así que estáis a tiempo de comeros vuestra parte proporcional de los 500 €. O incluso algo más, que ya sabemos como somos cuando nos ponen algo pagado por todos.

Ya que está hecho el gasto, amortizadlo ¿no?

Y... bueno, si el ayuntamiento pudiera pagar sus facturas debidas con 500€, esto sería Jauja. O con todo el dinero que se destina a cultura y asociaciones. Es que vaya tela, no dar más dinero a EMUMASA, que va con lo justo...

harpo 62, llevas razón pero hay una diferencia con respecto a Escuderos. El fue presidente del Club de Atletismo pero dejo dicho puesto un año antes de ser concejal, y que yo sepa hasta dejo de ser miembro del club. De la peña carnavalera, no lo se. Pero igual, todas estas cosas deben incompatibles.

Korsakoff, llevas razón que con estas ayudas no se solucionan las cosas ni se paga lo que se debe, pero a todas estas asociaciones deben cortarles el grifo y algo ayudara, ademas es inmoral que mientras deben a proovedores, pequeñas y medianas empresas subvencionen estas cosas.

Caótico, no estaba aprobada antes, la lista se aprobó el sábado 26 de febrero y la subvención se aprobó en comisión de gobierno el 28 de febrero,por eso lancé el temá, porque me llamó mucho la atención.

Ok, ¿crees de verdad que no les habrian dado esa subvención de no estar la candidata ya seleccionada? Es que creo que hay mucho desconocimiento en el tema de asociacionismo por aqui.

¿No tendrias que estar preparando pancartas para la "manifa"?

Creo que desde el momento en que una persona acepta ir en una lista electoral, con todas las posibilidades de salir electa (gobierne o no) automáticamente debe dejar todos los cargos que tenga en las asociaciones que sean. Debe renunciar a los representativos porque creo que nada impide que esa señora, o Escuderos o quien sea, sea socio de número de Cruz Roja, del Saturno, del Culo de la Manola o de los Coloraos.

Otra cosa es que sea presidenta, secretaria, tesorera o vocal de esas asociaciones. Repito que para mí, el verdadero problema de Rosa y de su marido, es que si no están ellos, no hay asociación Bolote.

El caso de Pilar Estudillo es igual, debería dimitir antes de las elecciones y el de Pecharromán, no se cual es su situación digamos jurídica,dentro de la Asociación de deportistas si simple trabajador o tiene un cargo directivo en ella. Si es cargo, debería dejarlo. Ese tipo de Asociaciones que viven de las subvenciones sonun poco raras de entender.

Llevas toda la Razon Internauta

Lo que dice internauta es razonable, pero no veo el porque antes de las elecciones, lo veo mas lógico en cuanto salga elegido.

Pues porque si yo elijo a pepito como presidente de mi asociación, es porque considero que puede hacer un buen trabajo representando mis intereses en ellas. Asociacianos que, en el 99% de los casos en sus estatutos son aplíticas y congregan en su seno a gentes de todas las ideologias.

En cuanto mi presidente se decanta por una opción política, me sigue representando a mí, y la asociación queda asociada a determinada opción política que no nos representa a todos.

Recuerdo que Loli Gonzalez Mohino dimitió de su cargo de presidenta de amas de casa para presentarse a las elecciones. A eso se le llama ser políticamente valiente.

Lo otro es querer la leche calentica y que no queme.

Estoo mismo vale para las campañas electorales del psoe. Cuando Paco Córdoba pedía el voto a favor del PSOE como presidente del AMPA San Isidor, estaba cometiendo una falta de consideración y de respeto para los padres y madres que, perteneciendo a esa AMPA, no se sentían identificados con sus intereses.

Los partidos politicos son una cosa y defiendden unos intereses, como representantes de la voluntad popular, y las asociaciones son otra cosa, que defienden unos intereses concretos aglutinando a personas que defienden un mismo interés por un tema en concreto, pero que tienen ideologís políticas distintas.

Que un cargo salga como opción da igual, porque el presidente no es la asociación, la asociación sigue siendo apolitica si antes lo era, puesto que cada miembro tendra sus preferencias politicas y esas no intervienen en el desarrollo de sus actividades.

Si alguien vincula a una asociación por los ideales de un cargo a una determinada opción politica, creo que comete un grave error, pues los valores de la asociación siguen siendo los mismos. Si esa persona pasa a formar parte del equipo de gobierno, lo normal es que dimita de su puesto, pero no es mas que una formalidad por "el que diran" ya que la gestión es igual si eres fontanero o concejal. Lo que no puedes hacer en ningún caso es favorecer como politico tu asociación, ni usarla con fines partidistas, cosa que en un pueblo como Daimiel dirian que lo has hecho a la primera de cambio (como se observa en este foro/hilo) pero por lo demas no creo que ni este reflejado en los codigos deontológicos de los partidos, ni en los estatutos de las asociaciones.

No obstante, lo de pedir el voto como "presidente de" si es un error, digno de pedir la dimisión de esa persona.

En las pasadas elecciones, no lo recuerdo, pero en las dos últimas que se presentó José Manuel Díaz Salazar la estrategia de sus cuñas electorales fue la de utilizar a determinadas personas que accedieron libremente a pedir el voto del PSOE esgrimiendo su cargo.

La cuña era del tipo: "Hola soy Paco Córdoba, presidente del AMPA San Isidro y pido el voto para el PSOE", así varias personas relacionadas con empresas y asociaciones de Daimiel. Para mí fue vergonzoso, ayunque aún más, como indicas, que no se pidiera la dimisión por parte de los asociados.

Yo espero que no se metan a pedir el voto en asociaciones apoliticas como pueden se deportivas o religiosas y espero que no impliquen a sus componentes.

Pues mira caotico, es que si no salto reviento...puede ser que de esos bares que citas, con calendarios de tias en pelotas y carteles de "hoy no se fia , mañana sí" haya salido el pan de muchas bocas y ganado con muchísimo esfuerzo.
Es que en mi opinión, estás desprestigiando el trabajo de mucha gente honrada.Pero tú quién te crees que eres?

Por alusiones:

"pero a todas estas asociaciones deben cortarles el grifo y algo ayudara, ademas es inmoral que mientras deben a proovedores, pequeñas y medianas empresas subvencionen estas cosas."

En realidad ya llevan tiempo cortando. E inmoral es que se gaste el dinero en cosas que benefician a sólo unos pocos bolsillos.

Pero claro, es más fácil echarle el muerto del despilfarro a las escasas asociaciones del pueblo, encima de que se molestan en hacer cosas en dónde todo el mundo puede participar.

Lo siento, pero es que si no se aprovechan al máximo iniciativas como la de Bolote, es porque no os da la real gana ir a aprovecharlas. Luego nos quejamos de que en el pueblo no hay nada que hacer, y hay que irse a Ciudad Real, o contratar un mercadillo medieval para que parezca que aquí hay algo de movimiento.

¿Porqué no os preguntáis como es posible contruir un pabellón ferial y no pagar esas facturas a proovedores y PYMES? ¿Acaso ese pabellón es más barato que todo lo que se ha invertido en cultura y asociaciones?

¿Acaso creeis que montar exposiciones en el pabellón es más barato que cualquier actividad que monte una asociación? ¿O que van a solucionarnos el paro mágicamente?

A ver, entiendo que tal y como está la cosa se quiera mirar con lupa cada gasto. Pero es que lo lógico en ese caso es que vayáis el día 12 a la actividad, y allí mismo, le digáis a los de Bolote "curráoslo más" o "oye, el año que viene repito, parece mentira lo que habéis montado con ese presupuesto"; pero DESPUES de saber lo que hay. E igualmente vayáis al Pabellón Ferial a cada cosa que se monte, y lo analicéis igual.

Perfecto, Korsakoff. Ten en cuenta que lo mas normal es que a la gente le enseñen a ir en contra de las asociaciones en las radios y teles liberales, y les cuesta entenderlo. Y si hay candidatos de otro signo político a ellos, pues van más a saco.

Korsakoff, no compares un Pabellón ferial con lo que puede generar (no digo que lo vaya hacer seguro) y atar cuatro hierbajos, no me digas para esto no hace falta 500€, y la merienda que cada uno page lo suyo. Si una Asociación hace algo interesante vale, pero para estas chorradas, venga ya. Más seriedad.

Lo siento, pero es que si no se aprovechan al máximo iniciativas como la de Bolote, es porque no os da la real gana ir a aprovecharlas. Luego nos quejamos de que en el pueblo no hay nada que hacer, y hay que irse a Ciudad Real, o contratar un mercadillo medieval para que parezca que aquí hay algo de movimiento.

Si está muy bien que se hagan cosas, yo no lo niego, ni he pretendido que se pusiera en duda la actividad cuando abrí este tema. Lo que yo critico es la cantidad de dinero que se dedica para ello o al menos que nos lo clarifiquen a los ciudadanos, así como los 10000 euros anuales para la Asociación Cultural Virgen de las Cruces, ¿para qué son?
Ya que hacen públicas las actas de gobierno, que especifiquen más para evitar confusiones entre la ciudadanía.

"Korsakoff, no compares un Pabellón ferial con lo que puede generar (no digo que lo vaya hacer seguro) y atar cuatro hierbajos, no me digas para esto no hace falta 500€, y la merienda que cada uno page lo suyo."

Vamos a ver, lo comparo porque esos 500€ van íntegramente en material consumible. Ni un duro en administración, papeleo, sueldos, etc. Obviamente, dentro de la lógica y a nivel abstracto, no pretendo comparar ambas cosas a nivel de tamaño.
¿Hace falta 500€? Ni idea, yo el día 12 voy a ir a ver que han hecho. Si veo que esos 500€ los han rentado a tope, oye, ole por ellos. Y si no, pues obviamente me cabrearé como una mona.
Lo que digo es que lo grave, más que el dinero destinado a X, es la eficacia con la que se ha invertido. Si de los millones que haya costado el pabellón, un 10% (por decir algo) se han evaporado en vericuetos pseudolegales, no se puede negar que la eficiencia de esa inversión es mucho menor porque ese 10% tendrá bastantes ceros. La asociación bien que debe justificarlo todo, o no recibe nada.

Si se cuestiona si se le han pedido esas justificaciones, bueno, puede ser entendible si hay sospecha razonable. Si sólo es por quien forma parte... pues oye, un poco más de husmeo para enterarse es mejor que lanzar rumores al viento.

"Si una Asociación hace algo interesante vale, pero para estas chorradas, venga ya. Más seriedad."

Chorradas que son el escaso patrimonio cultural que nos queda como daimieleños. Y con esa actitud, aun menos. Luego nos quejamos de si tal gente impone su cultura o si se usa como arma política.

¿No valoráis lo que costaría hacer actividades de recuperación de cultura local, pagando sueldos, estudios y demás morralla que no repercute en ningún lado? ¡Las asociaciones sólo piden dinero para el material! ¡Y encima lo ponen a disposición pública! Ir al cine te cuesta dinero aunque esté subvencionado. Ir a una actividad asociativa ¡te reintegra lo que te han quitado en los impuestos! ¿Que más se puede pedir a un acto desinteresado? ¿Que lo pongan de su bolsillo para invitarte a ti, encima de poner su tiempo?

"Ya que hacen públicas las actas de gobierno, que especifiquen más para evitar confusiones entre la ciudadanía."

¿Ves? A eso no puedo hacer otra cosa que mostrar todo mi apoyo.
Ya no es que sea comprensible que se quiera saber a dónde va el dinero. Es que debería ser una obligación del Ayuntamiento. Para eso y para TODO.

no nos pongamos a las malas con rosa, la mujer todavia no dio la merienda porque ese dia llovio, vamos a esperar a que se de la merienda y lo que tenemos que hacer es ir todos al bonbo que es donde se hace, por lo menos haremos que se gaste los 5oo de verdad y no tenga la tentacion de quedarselos ella los que le sobren.

no tenga la tentacion de quedarselos ella los que le sobren A ver si acusa el Tea Party del foro a esta por difamación o se calla como hacen cuando las criticas no son para el PP.