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España > Ciudad Real > Daimiel
14-12-10 12:57 #6708132
Por:chau chau

Pero, ¿no decían que los conciertos no costaban un duro al Ayuntamiento?
Puede parecer una cantidad ridícula, nímia, pero el fondo de la cuestión vuelve a ser el engaño, o lo que es peor, las medias verdades. El alcalde y el concejal de festejos no se cansaron de repetir que al ayuntamiento no le iba a costar un euro la oprganización de los conciertos de feria. Que como era una empresa privada no podía hacer nada en abaratar los precios de las entradas.

Ahora lean lo que ha aprobado el Equipo de gobierno en la reunión del 29 de noviembre:

Abonar a la Empresa “Hermanos Toro C.B.” subvención por importe de 12.000 €, para colaborar con los gastos de la organización de los conciertos musicales de los grupos “Joaquín Sabina” y “El Barrio”.

Ea yo no entiendo nada. ¿será estos dineros con motivo de las claras pérdidas derivadas de la escasa respuesta de público a los conciertos depauperados de daimiel en Concierto? ¿En concepto de que se otorga esa subvención? ¿todas las empresas privadas que no han salido bien paradas reciben 12 mil euros?

Otra cosa ¿la oposición, PP e IU no tienen nada que decir?

Me parece un teme grave, gravísimo, que se nos haya engañado desde el ayuntamiento, que no se de una explicación y que se nos siga tratando por tontos a los votantes (lo de ciudadanos hace tiempo que dejamos de serlo?
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14-12-10 14:25 #6708515 -> 6708132
Por:aaaaaaaa1

RE: Pero, ¿no decían que los conciertos no costaban un duro al Ayuntamiento?
En qué reunión se aprobó eso? No se, es muy raro... Deberían correr todos los gastos a cuenta de la empresa privada :O
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14-12-10 15:11 #6708692 -> 6708515
Por:luismolina

RE: Pero, ¿no decían que los conciertos no costaban un duro al Ayuntamiento?
Empieza la campaña electoral, y eso se nota en los múltiples foros donde encontramos, por ejemplo, esta denuncia sobre el coste de los conciertos a las arcas municipales. Desde hace años en Daimiel se sigue el mismo sistema para los conciertos. En lugar de contratar el ayuntamiento directamente a los artistas, los trae una empresa privada a la que se subvenciona con una cantidad. No es que los conciertos no cuesten al ayuntamiento, sino que las arcas municipales no se arriesgan si un concierto no tiene el público suficiente para cubrir gastos. Este sistema lleva más de 10 años en Daimiel. No manipuléis la información, porque con 12.000 euros no contratas nada decente, hay otras mil cuestiones para criticar al equipo de gobierno. Al final vais a conseguir que los acabe votando, y mira que no me gusta nada la candidata.
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14-12-10 18:24 #6709631 -> 6708692
Por:Borregochucho

RE: Pero, ¿no decían que los conciertos no costaban un duro al Ayuntamiento?
Limousina, llevas razon, si no se subvencionasen los conciertos, ninguna empresa arriesgaría un euro, así el Ayuntamiento consigue que vengan artistas de primer orden, supongo que actualmente esto lo harán todos los municipios de España independientemente de su color político. Recordemos que los primeros conciertos fueron organizados en la época de Apolonio Díaz de Mera, recuerdo el concierto de Radio Futura y el espectáculo de Martes y Trece, en las pistas del antíguo polideportivo, al año siguiente creo recordar La Unión en la plaza de toros y despues de eso fue cuando se construyó el auditorio, recuerdo que se opusieron a ello los concejales del PSOE, porque no se le íba a sacar utilidad.; es más, cuando ganó José Manuel Díaz-Salazar sus primeras elecciones, Mecano ya estaba contratado por la anterior Corporación, la Independiente de Apolonio. Es bueno refrescar la memoria pues hay quien piensa que los gandes conciertos de Feria comenzaron con el PSOE, lo único fue el nombre de "Daimiel en Concierto", fue idea de Eusebio Julián Susmozaz (q.e.p.d.), pero nada más. Como dicen por ahí "AL César lo que es del César"
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14-12-10 22:25 #6711294 -> 6708515
Por:ana f

RE: Pero, ¿no decían que los conciertos no costaban un duro al Ayuntamiento?
Uy, uy, uy...aaaaaaaa1, ¿cómo que en qué reunión se aprobó eso? ¿Acaso te debían haber informado y no lo hicieron? uy, uy, uy...
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15-12-10 05:06 #6712387 -> 6711294
Por:Chomsky

RE: Pero, ¿no decían que los conciertos no costaban un duro al Ayuntamiento?
Jajajajaja, me parto con ana, es una tomatera jajajajaj


"uyuyuy..." jajajaja
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15-12-10 10:30 #6712867 -> 6712387
Por:Borregochucho

RE: Pero, ¿no decían que los conciertos no costaban un duro al Ayuntamiento?
Ya hemos visto todos que el equipo de gobierno hace lo que le da la gana, que da la subvención a la empresa organizadora de los conciertos sin aprobarlo en comisión con los representatntes de la oposición, ya que eso da pie a que pensemos mal, muy mal..., pero eso no quita que cualquier ciudadano pueda pensr que si no fuese asi no habria grandes conciertos y nos confomaríamos con los Diarrea o Los Inutiles.
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15-12-10 11:36 #6713088 -> 6712867
Por:Andre Roussimoff

RE: Pero, ¿no decían que los conciertos no costaban un duro al Ayuntamiento?
"..si no fuese asi no habria grandes conciertos y nos confomaríamos con los Diarrea o Los Inutiles"

Quizas si hubiera a lo largo del año mas conciertos como Diarrea o Los Inutiles (grupos que ya no existen por cierto), se enriqueceria mucho mas la cultura musical en Daimiel, en vez de traer a los 3 grupos comerciales del momento que no aportan mucho a dicha cultura.
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12-01-11 18:49 #6853659 -> 6713088
Por:chau chau

RE: Pero, ¿no decían que los conciertos no costaban un duro al Ayuntamiento?
Esto es lo que dice ahora el alcalde en relación a los 12.000 euritos que ha dado a la empresa organizadora de los conciertos:

"En base a ese contrato, donde se refleja, entre otros puntos, que la empresa se hace cargo del caché de los artistas o que el Ayuntamiento aporta una serie de infraestructuras, también se incluye un apartado en el que si no se supera la venta de 14.000 entradas entre ambos conciertos, el Consistorio debe aportar esos 12.000 euros para compartir las pérdidas. Pero, además, se incluye que si se superan las 16.000 entradas, sería la empresa la que tendría que abonar dinero a las arcas municipales, concluía Díaz del Campo".

https://ww.daimiel.es/post1671903/el-alcalde-ofrece-publicamente-a-los-tres-grupos-politicos-municipales-la-elaboracion-de-los-presupuestos-2011

Esto es lo que dijo el 21 de julio en la presentación de Daimiel en Concierto:

"El riesgo lo asume la iniciativa privada
Díaz del Campo ha señalado que los riesgos económicos de los conciertos los asume un promotor privado, Francisco del Toro, a quien ha agradecido su apuesta por Daimiel. En este sentido, el alcalde ha resaltado que "a diferencia de otros consistorios, que tienen que destinar alguna partida presupuestaria a los conciertos, el ayuntamiento de Daimiel sólo colabora cediendo la instalación y la producción".

https://ww.miciudadreal.es/provincia/daimiel/80802-joaquin-sabina-y-el-barrio-tocaran-este-ano-en-daimiel-en-concierto.html

Pregunta: ¿Dice lo mismo o se desdice?¿miente o dice media verdad?¿que es peor, mentir o decir media verdad?¿Poner la infraestructura necesaria no es pagar ya de por sí por los conciertos? Preguntas que esperan respuesta.
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12-01-11 20:16 #6854246 -> 6853659
Por:camelia84

RE: Pero, ¿no decían que los conciertos no costaban un duro al Ayuntamiento?
Como siempre, donde digo "DIJE",digo "DIEGO", así nos va.
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13-01-11 10:36 #6857042 -> 6853659
Por:chau chau

RE: Pero, ¿no decían que los conciertos no costaban un duro al Ayuntamiento?
Me extraña mucho que mis amigos Chomsky y Caótico Fanegas no comenten la extraña forma de contar las cosas de nuestro alcalde en este tema.

Para mí ha habido manipulación informativa del alcalde, opacidad y medias verdades.

De verdad quisiera la version de mis amigos en este tema.

No son los 12.000 euros, en verdad cantidad que considero pequeña para los dos conciertos, sino el fondo, decir algo a sabiendas de que no es del todo cierto. La producción de un concierto, por si no lo sabeis, sale por un pico muy muy muy importante, y al final el de Daimiel ha sido "como otros ayuntamientos que tienen que pagar por este tipo de espectaculos".

La otra cuestión es el precio de las entradas. Si el ayuntamiento colabora, tiene la obligación de pedir precios mucho más populares de lo que lo hicieron, para facilitar el acceso a los conciertos. De esta forma la empresa se asegura no llegar a esos 16.000 y tener que recibir 12.000.
Puntos:
13-01-11 10:52 #6857120 -> 6853659
Por:Caotico Fanegas

RE: Pero, ¿no decían que los conciertos no costaban un duro al Ayuntamiento?
Ya hable de los conciertos de feria en otro hilo. Pero te lo comento sin problema. La empresa de conciertos monta mi€rdas muy grandes desde hace tiempo, no tiene apenas contactos con artistas y siempre trae a los mismos. Este año no han cumplido sus expectativas y han ido a llorar al Ayuntamiento. El Ayuntamiento comete la estupid€z de darles 12.000 euros por la patilla y seguro que los vuelve a tener en cuenta para el año que viene y otros eventos. Asi tambien monto yo conciertos. Ademas, el ayuntamiento dice que no se gasta dinero en conciertos pero ademas de estos 12.000 euros, el mantenimiento del auditorio, montar los escenarios y seguro que mas cosas relacionadas con el recinto no corren a cargo de la empresa de espectaculos.

Por cierto, si no tuvieras memoria selectiva, verias como me meto con el ayuntamiento y todos los grupos politicos en otros hilos. Gracias por seguir mi vida y obra.
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14-01-11 05:24 #6862536 -> 6853659
Por:Chomsky

RE: Pero, ¿no decían que los conciertos no costaban un duro al Ayuntamiento?
No me divierte que tan pronto se me insulte gratuitamente como se me mente esperando participación o insinuado que mi ausencia pueda tener algún significado.

No voy a añadir mucho más: viene de largo y es la misma mierda desde hace años...

Si en vez de por el voto, la complacencia mediática, el contento del comercio local u otros fines parecidos la corporación municipal se preocupase por brindar música, espectáculo y cultura de verdad a la localidad las cosas serían infinitamente diferentes.

Pero lo cierto es que aun alucinamos como catetos porque un día vino Sting o Mecano (que costaron millonadas), como si eso nos hiciese la leche en el pasado o más desgraciados en el presente: la realidad es que nunca hubo una cultura de conciertos en este pueblo... Ni la habrá porque ni hay cultura musical ni el consistorio pretende promoverla (porque en cierto modo también carece de ella).
Mientras nuestros referentes culturales sean Bisbal, El canto del Loco, El Barrio o Ricky Martin saldremos en portadas -aunque tengamos que invetarlas- o puede que incluso llenemos alguna vez el auditorio, pero de ahí a que la cultura de conciertos en Daimiel valga la pena habrá mucha, mucha distancia.

Pero es lo que hay, siendo sinceros tampoco me imagino a la gente de este pueblo disfrutando del tipo de conciertos que realmente dan vida y bagaje cultural a la población de otras ciudades o países...
Puntos:
14-01-11 08:46 #6862739 -> 6853659
Por:antox

RE: Pero, ¿no decían que los conciertos no costaban un duro al Ayuntamiento?
Pero Chomsky no solo tienes que fijarte en Daimiel yo creo que lo que comentas lo podríamos extrapolar a todo nuestro pais. Si nos fijamos en paises como Holanda, República Checa.... son paises en los que la cultura musical es otra historia y también tendrán su Mecano, su Bisbal particulares... pero es otra historia.
Puntos:
14-01-11 11:48 #6863512 -> 6853659
Por:chau chau

RE: Pero, ¿no decían que los conciertos no costaban un duro al Ayuntamiento?
No Chomsky no. No iba yo por ahí. Yoiva en que por qué no eres capaz de hacer una mera reflexión (ya no te digo crítica) acerca de las medias verdades, cuando no mentiras, que ha dicho nuestro todavía alcalde José Díaz del Campo, acerca de que los conciertos no nos iban a costar un euro.

A mi personalmente me gusta que haya conciertos y que sean los más variados posibles. Pero lo que no quiero es que me engañen diciendo que una cosa no cuesta cuando cuesta un porrón así de sencillo.

Lo de la cultura musical, es otro tema, en el que se puede abrir otro post. Pero del actual me gustaría leer tu reflexión, pero veo que pesa más la ideología o la amistad que puedas tener con el alcalde.
Puntos:
14-01-11 12:34 #6863741 -> 6853659
Por:Caotico Fanegas

RE: Pero, ¿no decían que los conciertos no costaban un duro al Ayuntamiento?
¿Y a mi no me das las gracias?
Puntos:
14-01-11 16:27 #6872984 -> 6853659
Por:Chomsky

RE: Pero, ¿no decían que los conciertos no costaban un duro al Ayuntamiento?
A ver chau chau, te voy a explicar la diferencia entre una verdad a medias y una mentira.

Si el ayuntamiento dice "los conciertos no cuestan un duro al consistorio" no está mintiendo en absoluto, pues aunque se de dinero a promotores, etc, este procede de subvenciones culturales de la comunidad o el estado. NO ES DINERO DE LAS ARCAS DEL AYUNTAMIENTO.

Es un truco político habitual, las medias verdades, en este caso para hacer creer a los incautos que los conciertos caen del cielo por la gestión magistral de la corporación municipal, pero un truco político que al fin y al cabo todos los partidos usan. Si solo detectas esas medias verdades en un partido es que tienes el objetivómetro bien escacharrado, porque no se salva ni uno.

Llamalo media verdad, si quieres, y no estarás diciendo nada descabellado. Pero lo que es absurdo es que lo plantees como que el Alcalde nos miente vilmente a todos, cuando lo único que hace es usar un recurso llamemoslo "publicitario" tan viejo como la misma profesión política.

No digo que nada de todo esto me parezca bien, ni mucho menos. Pero...
¿¿Empezamos a listar medias verdades políticas??

Nos iban a faltar foros...

Por otro lado una vez más te quedas en la superficie y con lo que crees saber; no con la realidad...
No se qué creerás saber de mi, pero yo no tengo ideología. Estoy entre el anarquismo puro y el socialismo libertario, así que lo único que pesa en mi juicio es la razón y el escepticismo: reniego de la democracia actual y de cualquier sistema que no sea mínimamente horizontal.

Y por cierto, veo que realmente creas lo que creas, no me conoces de nada si siquiera te atreves a sugerir que tengo relación alguna con el acalde, al que conozco de tres conversaciones, probablemente menos trato del que haya tenido cualquier ciudadano medio.

Peo una vez más, no dejéis que la realidad os joda un buen post.
Puntos:
14-01-11 17:06 #6873173 -> 6853659
Por:Chomsky

RE: Pero, ¿no decían que los conciertos no costaban un duro al Ayuntamiento?
Olvidé decir que estoy completamente con la apreciación de antox, no se trata de un problema local, si no casi nacional... eso es completamente cierto.
Puntos:
14-01-11 17:54 #6873452 -> 6853659
Por:ana f

RE: Pero, ¿no decían que los conciertos no costaban un duro al Ayuntamiento?
Oye Chomsky, pensaba yo que después de madrugar tanto,hay mensajes tuyos de las 5 de la mañana, dormirías un poquito la siesta. ¡Así no se llega a viejo amigo!
Puntos:
14-01-11 18:21 #6873577 -> 6853659
Por:Chomsky

RE: Pero, ¿no decían que los conciertos no costaban un duro al Ayuntamiento?
Que gran verdad hay en eso, pero si duermo no leo y si leo no duermo...

En resolución, él se enfrascó tanto en su lectura, que se le pasaban las noches leyendo de claro en claro, y los días de turbio en turbio, y así, del poco dormir y del mucho leer, se le secó el cerebro, de manera que vino a perder el juicio.

Admito ser bastante Quijotesco... Riendote
Puntos:
15-01-11 20:22 #6879332 -> 6853659
Por:ana f

RE: Pero, ¿no decían que los conciertos no costaban un duro al Ayuntamiento?
Sano vicio.
Puntos:

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