Daimiel - Ciudad Real

Que actividades comerciales, industriales de servicios, cooperativas etc., se podrían instalar en el pueblo, el paro sigue creciendo, algunos foreros confiesan que no trabajan desde hace "ni se sabe el tiempo" y algo tenemos que hacer, quizás involucrando a algún organismo oficial de la Comunidad Castilla la Mancha, como en otras ciudades donde han surgido iniciativas y han creado viveros de empresas para que se desarrollen los emprendedores.

Mas que instalar, yo lo que propondía es desinstalar: tipo negocios de COMPRO ORO porque no deben ser rentables (¿todavía hay alguien que que tiene en su casa tan apreciado metal?)

Dan mala imagen y desgraciadamente vuelven a epocas oscuras de prestamistas y usureros.

Por otro lado alabo a algunos jóvenes de Daimiel que han decidido por primera vez abrir negocios y comercios por el centro. Es una salida al panorama. Suerte para ellos

OLÉ, OLÉ,Y OLE, VAYA CONSEJOS QUE DA MI AMIGUITA,tu creés que montando un comercio en el centro se va a salir de la crisis, lastima criaturas pero quien va a pasar a comprar,anda anda y anda.
Formate un poquito rica y no digas tontadas .

Yo lo unico que queria destacar es el espíritu emprendedor de algunos entusiastas jóvenes.

Por lo que se ve, tu prefieres las épocas oscuras socialistas donde todos a la sopa boba intentaban vivir del cuento, con subvenciones, engaños,en busca de pagas y pensiones vitalicias. Me alegro de que en alguna comunidad pongan el euro por receta porque asi de esa forma muchos borrachuzos dejaran de aprovecharse del abuelo para comprar almax.

A esto yo le llamo estar formado y decir tontadas. Ya puedes empezar a mover el cu-cu

A ver Kelsia a gogogogog , no enredes YO NO TE HE DICHO NI A TI NI A NADIE LO QUE PREFIERO.
Y por fortuna no tengo que mover el cucucucucu, a que no sabes porque , por que sigo viviendo como tú de las subvenciones y engaños.
A VER SI LOS REYES MAGOS ACIERTA CONTIGO ESTE AÑO Y TE TRAÉN UN NUEVO CEREBRO, te iria bastante bien.

Digo yo que por que este personaje (gogogogo) cambia el contexto de las conversaciones.
Si esto va de crear empresas para dar trabajo y de gente emprendedora

Yo no cambio el contexto de la conversaciones, amigo no registrado y cobarde.

A los hechos me remito

cobarde? no fastidies a estas alturas,es pa..............que los reyes te traigan algo grande hija,que barbaridad,pero cuanta gente indonga hay en este pueblo.

Si, es cierto que hay muchos indongos e indongas.

Paquete ha preparado para el dia de la cabalgata de Reyes un remolque para todos ellos, que al llegar al parque seguirá hacia el Monte Arenas, donde los volcará.

Con tus mejores galas, no te olvides de subirte.

De todos es sabido que el principal problema que tenemos los españoles desde hace unos años es el paro, y cada mes las encuestas lo ponen de manifiesto con mayor virulencia, raro es, que en las familias no haya
algún desempleado en amigos, vecinos o conocidos, siendo éste el principal problema que se traduce en tragedias familiares, me animé a iniciar un hilo con el asunto de creación de puest....... y la pretensión no era otra que cada uno aportara desde su experiencia, conocimientos y bagaje algunas ideas, que una vez afinadas y debatidas, pudieran servir para crear empleo, mediante iniciativas de montar por ejemplo, cooperativas y negocios en definitiva, encontrar ayudas públicas, financiación privada etc., pensaba que algunos de los foreros en paro serían los primeros interesados.

Bueno pues, no ha habido una sola intervención con alguna aportación, eso si, observo que la crispación se ha adueñado del foro y os tenéis ganas los unos a los otros y es habitual con cualquier texto o pretexto, salten chispas y os lancéis a la yugular y como digo da lo mismo lo que contenga el escrito, lo que os mola es el insulta permanente e injustificado, es verdad que algunos foreros/as, molestan y provocan en sus intervenciones, pero no entréis al trapo, obviarlos y ellos mismos se reconducirán, no echéis mas leña al fuego, el fuego se apaga con agua no echando gasolina.

Es penoso ver que algunos que intervienen de buena fe "los forráis" claro a la tercera, como no es Cristo, no pone la otra mejilla y ya envenenado está listo para insultar, otro más que produce esa escuela.

El foro así no tiene porvenir y poco a poco desaparecerán los mejores y os perderéis las aportaciones de gentes inteligentes, experimentados, creativos, reflexivos y con buenas ideas y os perderéis el deleite que sus escritos proporcionan, contribuyendo al desarrollo intelectual y a crecer como personas y a que nuestros escritos sean cada vez de mayor calidad y correctos, eliminando groserías y zafiedades que producen rechazo.

Si no hay un revulsivo, el foro continuará con vulgaridades infinitas que se nutren de "chismes" y que tanto gustan, a juzgar por la cantidad de respuestas que tienen y de hilos insulsos que dañan la inteligencia, como por ejemplo, encadenar nombre teniendo en cuenta la última letra (o algo parecido) aquí las intervenciones baten récords.

También observo que hay foreros con ideas muy buenas y que las escriben bien, imitemosles.

Saludos

Pues llevás muchisima razón al final perdemos todos, yo entraba antes aqui y amenudo el leer me aportaba cosas,siempre aprendia algo o me enteraba de algo nuevo, pero ahora ...................................

Es lo que pensamos la mayoría, pero entre la Kelsi y el pesadísimo del Chomsky, ha hecho esto inaguantable. Dudo mucho que alguien lea sus parrafadas y menosprecios.

Al final entre el chomskyto y dos infelices más, han destrozado un foro que podía ser un gran instrumento de información, formación, intercambio, colaboración y un montón de cosas más.
Pero como se aburren..., tienen que intentar joder a los demás y haciéndonos creer que son los más listos y a la vez futurólogos o adivinos.
Lastima me dan estos personajes.

Y dale con los "No Registrado".......

¿ y

Para mi se cumplió el objetivo: ponerme a la misma altura que Chomsky para después desaparecer los dos del mapa.

Desgraciadamente hay veces que hay que echar gasolina en vez de echar agua querido amigo "no registrado", para que se produzca el efecto contrario, como así ha sido.

Que quede claro que nunca he tenido ni dios ni amo, voy por libre.

Me comprometo a borrarme del mapa, y después de bastante tiempo si me apetece volveré a dar mis opiniones y puntos de vista con otro nick. Pero claro será dificil si la mayoría ya os escondéis detras de varios seudónimos "no registrados" para que no os clasifiquen.

Siempre he tenido un nick de una sola vez, como habeis comprobado y siempre he sido directo y clarico, y eso amigos pasa factura, aunque muchos estuvierais de acuerdo conmigo pero no erais capaces de darme la razón porque era Kelsia y estaba mal visto en el foro.

Muchos también me habeis felicitado por privados. Nunca me agradaron esos halagos.

El que nombrais, me amenazó también un par de veces por privados. Yo nunca lo hize y la verdad es que tenia y tengo información personal suya. Sería tan facil como colgar aqui un par de enlaces y no es que yo temiera la acción de la justicia (que no está para esta m*erd* de foro). Sino que no es ético hacerlo y no destilo tanto odio como él.
Es un pobre muchacho perdido que espero que un día encuentre su camino. El hubiera querido que yo fuese el concejal o concejala de turno para encauzar su... yo que sé.

Yo simplemente soy un vecino de nuestro pueblo, y feliz sin duda. Pero que nunca ha consentido desde que entré en este foro por casualidad, que nadie impusiera a los demás sus ideas fascistas y trasnochadas.

Esa es la historia y ese es el fin.

Para mis "amigos" que todavía quedan por aqui.
¡¡¡Un -3 en 200 mensajes, no está nada mal ¿eh?!!!


Adios a todos y que tengáis buena suerte en la vida.
Me doy de baja

Tanta paz lleves como descanso dejas.
EL ego lo tienes muy subidito.

Hay algún adminstrador de esto? sería estupendo que se borrasen todos los mensajes anteriores, incluso este que escribo, al menos hasta el primero de Kelsia que no me parece ni contraproducente ni hiriente ni nada, al contrario, yo también me alegro por esos emprendedores locales que abren nuevos comercios porque pueden ser fuente de riqueza y posibles nuevas opciones de trabajo ya que cualquier tipo de comercio genera empleo, tanto directo como indirecto.
Por lo demás lo dicho, si se habla de empleo pues se habla de empleo.

Anoche respondí anónimamente al no iniciar sesión correctamente, mientras pedía a los administradores que borrasen el mensaje comprendí la reciente proliferación de no registrados, que casualmente apoyan a Kelsia o bien le sirven para intentar igualarse discusivamente conmigo pese a su actitud intratable.

Entraba con la intención de volver a escribir mi mensaje con mi nick y me encuentro con esto.

¿Por qué los que han abandonado el foro paulatinamente han sido aquellos que han tenido siempre reputaciones positivas?.

La prueba está en el mensaje de Kelsia: "hay veces que hay que echar gasolina en vez de echar agua".

Esa una desvergonzada declaración de troll, que reconoce descaradamente su necesidad de acallar lo que le incomoda.
De hecho esa actitud tiene incluso su propia categoría, dentro del concepto de troll, desde hace ya más de una década: el flame.
Los flames (como se dice a una llama de fuego en inglés) son modos de escribir en las discusiones digitales. Concretamente modos cuyo objetivo es inflamar o quemar la discusión para hacerla inviable o irritante.

El menda sigue siendo el usuario activo con más reputación de este foro.
He participado a penas en 6 ocasiones en el último mes.
Y puede que mis post a veces sean largos, pero suelen serlo porque razono lo que escribo... y leerlos no es obligatorio.

¡Y lo mejor de todo, puedo hacerlo sin necesidad de insultar!

Magia potagia.

Kelsia, haz lo que te de la gana, te aseguro que es lo mismo que hará el resto de la gente, que tiene voluntad propia y una vida más allá de ti y este foro.

Fuera del off topic y volviendo al asunto: la mejor opción para un lugar como Daimiel sería ofrecer las mayores facilidades posibles a sectores como las empresas de software informático.
Razones:

- Sus actividades prácticamente no generan polución.

- No necesitan explotar nuestros recursos locales para generar beneficios directos e indirectos.

- Generan un clima de actividad empresarial con necesidad de trabajadores con cualificaciones de muchos tipos.

- Atraen a inversores y empresarios con estilos de vida alternativos, que buscan lugares menos densos y estresantes, con comunidades más agradables donde poder prosperar con de manera más sana.

Pero para esto necesitaríamos un plan local empresarial realmente bien enfocado, meditado y consultado, sostenible y que resulte atractivo. ¿Cómo?

Con algunas de las otras cosas que se podrían hacen en Daimiel para salir adelante: más y mejor turismo (si el Ayuntamiento y los empresarios locales quisiesen y supiesen apoyar ese enfoque), una actividad empresarial más enfocada al exterior (el comercio local está muy estresado)...

En fin, si hablamos de la actividad autónoma y/o a pequeña escala yo diría que algo así como una cafetería/tetería agradable, con precios competitivos y que ofreciese una alternativa a los cierres recientes o las nuevas franquicias que se van imponiendo... quizá funcionase.

Panreal suele estar siempre hasta arriba y ya véis lo que ofrece

A vece no sabe uno si la gente consume con la cabeza o con el culo.

! Y lo mejor de todo, puedo hacerlo SIN NECESIDAD DE INSULTAR¡

A veces no sabe uno si la gente consume CON LA CABEZA O CON EL CULO.

Y eso que puedes hacerlo sin necesidad de insultar.

La gente puede decidir el establecimiento donde comprar sin que sea objeto de critica, o piensas que deben comprar donde lo hagas tú, porque tú si que tienes cabeza.

Se coherente en lo que dices, abandona el barco (ya lo han hecho otros con elegancia) como te pide la tripulación para reflexionar y descontaminarte y cuando estés listo regresa que serás bienvenido.

Jope Chomski, que bien te han puesto en tu sitio, anda ve a por otra que ese tiene mas pa ti.

Parece que el tal Chomsky es un informático en paro y que prefiere comprar en Mercadona que en el pan real. Alla él, Lo importante no es el pan sino el chorizo que le metas jeje

Es muy bonito y como útopico como siempre que plantea Chomsky lo de hacer el Silicon Valley daimieleño. Podría ser una buena opción.

Pero Daimiel mas que nos pese siempre ha sido agrícola (como no) y ahora un poco mas industrial. Yo propongo industrias agrícolas que exploten nuestras tierras con un coste medioambiental mínimo.

Hace un tiempo paseando por las Tablas me crucé con unos gallegos que habian venido a visitarlas. ¡Y decián sorprendidos y halagadores! los agricultores de estas tierras son muy inteligentes y trabajadores para explotar el secano y el socarral que tienen de forma productiva. (Claro, que habría que preguntarles a los agricultores por el "beneficio" de su actividad)

Hay un dicho popular que dice: "No sabemos lo que tenemos".

A ver si lo mejoramos

Oleeeeeé así se habla......bueno escribe. A ver si en este foro empieza a haber un poco de sentido común, como en estos dos últimos mensajes. Chomsky, relájate pintando tu casa, o la de tus padres, que de eso seguro que sabes mucho, a ver si así tus neuronas se ponen en su sitio y esto vuelve a ser un foro en el que todos opinamos, sin menospreciarnos y sacando de ello todo lo positivo que podamos.

hola atodos ,soy nuevo ,soy de daimiel pero me he benido de fuera,que futuro me aconsejais aqui,gracias amigos.

De momento, y os guste o no, soy el único que ha propuesto algo ciñéndose mínimamente al asunto de este hilo.

Lidiad con ello.

No eres el único que ha propuesto Chomsky, el tal Kelsia hizo un par de apreciaciones interesantes al principio del hilo, y ahora hay un último mensaje de otro usuario que propone lo de las industrias agricolas

Aparte del mensaje en el que propones lo de la informática, tus demas mensajes dejan mucho que desear en el aspecto de proponer, pues se desvian del tema.

Yo abogo por el autoempleo, es difícil, pero creo que ahora aunque no lo parezca es la mejor opción estable.

Sabiendo asesorarse bien y optando a las todavia algunas ayudas estatales y con una propuesta intersante que mostrar a algún banco para buscar financiación, se puede lograr.

Pienso que la hosteleria está muy machacada y poco dinero en la gente para tapear aunque sea a buen precio.

Empresas de servicios que apuesten a dar soluciones a los problemas de costes que han traido la crisis. En la segunda entrega os lo cuento si no machacais y os poneis algunos pesaos

En el supuesto poco probable que exista ese machaque que intuyes, ni caso, lo que tengas que decir merecerá la pena, pues a algunos les será útil, así que adelante con esa segunda entrega, cuando lo consideres oportuno.

Animaros paisanos, pero por favor las aportaciones que aquí se hagan, sean o no interesantes o valiosas, no deben ser objeto de criticas feroces o chanzas de mal gusto, por qué eso retrae y al final nos perdemos un comentario que puede ser interesante.

Gracias.

- Sabes que he ido al boxeo.
- Ah si y quien boxeaba.
- A uno lo conocemos, se hace llamar Tigre Choms para impresionar.
- ¿ Y ese quien es.
-
- Uno que no tiene curro y a probao a abrirse camino en el boxeo, si hombre el que escribe por aqui largas peroratas.
- El caso es que me suena, no será ....JA Ja Ja., ahora lo comprendo, dice que es especialista en software de aplicacion y de programación y otras cosas que yo no entiendo.
- Bueno no le hagas mucho caso, ese es muy vanidoso, no tiene ni oficio ni beneficio.
- Bueno y como fue el combate.
- El primer asalto fue de tamteo y el segundo asalto empieza el arbitro a contar 1, 2,3,4,5., y el Tigre no se levanta del sopapo que le dieron, como decimos los que sabemos fue un uppercut de libro, para que tu lo entienda un gancho bien dao, no se si continuará de boxeador, estaba muy tocao. Si lo hubieras visto en el primer asalto como se pavoneaba, es lo que tienen estos, muchas figuritas y gestitos y a la primera na se va a la lona y el arbitro en ese estado no le dejo continuar.
-

...sigue.
- Vaya faena, pagar pa que el combate dure tampoco, pero fijate como es la vida, estaba por alli un tal Kelsia y me estuvo contando que el Tigre Choms es mafiosete y le envia escritos intimidatorios amenazandole y Kelsia dice que le tiene miedo, y eso que tiene información personal que le compromete, pero no se atreve a sacarla a la luz publica, pero que arrieros somos,.. Es posible que ahora que le han dando por todos los laos y ve que es mas inofensivo que un pato mareo se atreva a denunciarlo y se queda sin ese peso de encima.

- Puff estos acaban muy mal, pocas salidas tienen, bueno de vigilante nocturno en las naves del poligono, con eso de que es boxeador lo pueden contratar.

- cuando haya otro combate bueno me lo dices, que me estás aficionando jodio.
- Ya te avisaré con tiempo, hasta luego que no salgo.

Te aseguro que el chomsky me la pela, pero lo que acabas de hacer me parece una vergüenza, amenazar en un foro con sacar una supuesta información personal que compromete a alguien es como para amenazarte por amenazas.

Yo sólo necesito argumentos para sostener mis opiniones.
Como he dicho ya más de una vez: espero sonriendo a que se cumplan las amenazas.

Clonki. . .clonki...Clonnnkiiii., estas hay, too que haces con tantos televisores.
No son tv., son monitores esteoroscópicos con extensa viriedad de propiedades y con sistemas para ver cinco dimensiones.

Too, yo creia que solo habia tres dimensiones.
Hay tres dimensiones y dos virtuales, pero déjalo ya, que tu no sabes de esto.

Ahh, a mi me gustaria aprender de esto.
Hay que empezar desde abajo como el menda para llegar muy arriba y mira donde estoy ahora.

Te contrato. Estas son las condiciones: El primer año, nada y el segundo la inflación mas el 12%, sobre la base del primer año., si hubiera muchos como el menda el paro se acabaría en el pueblo, pero hay que estar preparado, porque hay cada uno, bueno muchos que ....

. . .
Cuando empiezo.
Si quieres ya, traeme una cajetilla de tabaco rubio.
Bien, dame dinero.
Ya estamos con reivindicaciones.

Cuando sepas te contare de los ordenadores que tengo aqui, se pueden hacer hasta paralelizaciones automáticas, solo hay unos parecidos en la NASA, tengo toda la informacion del mundo. No hay nada que pase sin que el menda se entere. Dime pero a que has venido .

Hay que se me olvidaba. Estaba en un bar de la plaza y me han preguntao:
Por qué estás tan reputado, si casi naide te ha votado.
Y a otros que les han votado positivo, porque salen negativo.

Eso te han dicho. Si ahora bienen a decirtelo a ti
Leches, Lechesss, Ayudame vamos a meter todos estos aparatos informáticos en estas cajas, que tengo que enviarlas a Nueva Zelanda.

¿¿Pero qué dices ahora de televisores??, ¿Nos hemos vuelto tontos o qué?

Y que la única cosa que tenemos en Daimiel que se parece a un foro local tenga que aguantar este tipo de chorradas, en vez de servir para el debate, la información, etc... En fin.

Estas cosas se mandan al privado, dejad en paz al resto de foreros, que no tienen por qué aguantas vuestras ñoñerías.

El Chomski, después de la pelea se ha quedado " sonao ", no se entera de nada.

Que cansinos que sois tos de verda

Bueno pues quizá, podriamos los emprendedores montar:
1.Una sala de cine para la juventud y todos los publicos (se llenaria)
2.Un salón de juego para mujeres (bimbo,cartas,domino,parchis,tu-te)
3.Una sala de ocio y tiempo libre para mujeres de mediana edad

El cine no es rentable ni viable: a lo sumo podrías poner tres salas y tienes un multicine con 3D nosecuantas salas, con restaurantes, etc, a 30 kilómetros (20 minutos por autovía).
Además, el modelo de negocio de los cines actuales te obligaría a comprar películas desfasadas que no podrían competir con las novedades de Ciudad Real. Vamos que es bonito, pero como propósito empresarial un suicidio.

¿Salón de juego?, ¿Te refieres a un bingo con tragaperras?
Belen Esteban anuncia ahora bingos online, la gente puede hacerlo sin moverse de la silla, y muchos ludópatas -los que se dejan el dinero de verdad- lo prefieren. A parte de que me parece algo ruin (no te lo tomes como crítica a ti, si no al modelo de negocio), con el rollo de Eurovegas (¿nadie se acuerda ya del Reino de Don Quijote?) parece que ahora somos los indios tontos de Europa y nos quieren contentar con casinos y fulanas...

¿La sala de ocio y tiempo libre en qué consistiría como negocio?

Pos no se, dilo tú que eres el inteligente del foro, no?
Tú eres el que piensa que lo del cine es un suicidio ,yo pienso de otra manera ,porque a c-real aunque esta a 20 minutos tienes que coger el coche lo que supone ni una caña ni na,solo cocacola,esa bebida es peligrosisima.
Mira que coger el coche con lo cara que esta la gasofa pa ir a ver una peli, amos anda,teniendo aqui el cacho teatro muerto de risa to el año, es pa reise............................quien dice el cine dice infinidad de locales municipales vacios que no valen más que pa hacer tontas

Pues eso digo yo, es una pena que del teatro ayala no se haga nadie cargo, lo de ir al cine a C-Real desgraciadamente no esta al alcanze de todo el mundo, seria mejor contrarar una empresa que gestiones este local no?
Lanzo una idea para el Chomky este, que to lo sabe mu bien, porque no se privatiza el TEATRO , haber si ha si puede ser que lo difrutemos todos los Daimieleños.

Que va a saber Chomski, no sabe de na de nadica, ya le han dao bien en los post de mas arriba.

Aquí hay alguien que tiene una paga o se la merece... ¿Queremos alguna idea mínimamente viable?, ¿o queremos proponer las ideas habituales sin sentido para que los demas nos digan que si como a los tontos y esto no sirva de nada?
No me critiques a mi, si el cine es una inversión tan segura ábrelo e ínchate.

es que no quiero peder el tiempo leyendo lo de más arriba ya me dicen que tan dao (seguro que te lo mereces) de lo lindo por ahi arriba, a mi nadie me da la paga, ya estoy jubilao,y estoy harto de decirlo,lo que me pasa es que esto hartoo de LISTILLOS como tú que no valis pa na

Dirigido al CHOMKY..................por favor deja de escribir esos cacho textos que no hay quien los lea, que eso no nos interesa a nadie y otra cosa me choca que seas tan listo y estes tan capacitado para todo y no tengas curro, porque te pasas todo el dia por aqui,`pinchando al personal y diciendo tonterias como lo de lidiad al toro o algo asi, madre de dios que imbecilidades.
Osea que aqui el único que tiene argumentos eres tú, pues anda al congreso y exponlos a ver si mejoras el pais ,pero deja a la genten en paz.

Por mi como si echas el día dando de comer a los patos. ¿Si no quieres leer las opiniones de otras personas ni molestarte en elaborar la tuya a qué pasas aquí?

Paso a ligar , no te jode la tonta esta

Chomsky: Por qué no te callas. JAJAJAJAJ

Aunque dices los mismo callado o hablando, calladito no haces ruido.

Dice chomski "no me critiques a mi, si el cine es una inversión tan segura ábrelo e ínchate.

Por favor que repita el curso, y este año sin vacaciones escolares, lo que dicen por ahí es verdad, no sabe nadica.

Se escribe:HINCHATE.

El poder de un troll sólo equivale a la importancia que se le concede...

En nuestro pueblo sabes que se dice: que tienen que ver los c j nes pa comer trigo. Es decir tú ortografía de analfabeto y tu contestación de desvarío, como es habitual.

Si que es cierto que es una pena de personaje

Afiliaos al PP, empleo seguro.
Y luego decían de los sosiatas, por más viejo que sea uno no se acostumbra a la fasce mental española.

en lugar de preocuparnos por crear empleo nos deveriamos de centrar en mantener el que hay, por porner un ej : vestas blades otro erte ; hasta el 14 de mayo

La creación de empleo continua en sus cotas más bajas y las pocas empresas que hay en el pueblo, tienen problemas y están haciendo Expedientes de Regulación de Empleo o pensando en disminuir la plantilla o en cerrar la empresa. La gente en edad de trabajar en general está sin mucha motivación, jóvenes y no tan jóvenes que no encuentran trabajo por cuenta ajena, no tienen iniciativa de crear su propio trabajo no hay mentalidad de crear autoempleo, no hay cultura de emprendimiento. Hay personas que disponen de financiación o de capital propio que podrían crear su empresa y no lo hacen, están vejetando y ¿esperando qué para moverse?.

Esa actitud tan pasiva no se a donde conduce, y no vale decir que todo está mal y que no hay trabajo, ¿habéis visto a chinos sin trabajo, el comercio de las ciudades está pasando a manos de los chinos, indios, paquistanies, marroquíes y sudamericanos etc., ya no es vender solo todo a 100, las tiendas de fruteria, las textiles que venden vestidos, pantalones y complementos dirigidos principalmente a la mujer etc. incluso los restaurantes españoles, tienen en su cocinas chinos que hacen tortilla española y paellas valencianas y algunos están al frente de bares, cafeterías y restaurantes de comida española con tendencia a generalizarse y lo hacen bien porque la mitad de la plantilla es con personal español para que no haya desconfianza, por parte de los clientes.

A ver que se nos ocurre y que sirva de revulsivo y de estimulo a la gente sin empleo, ojo, ya no vale alquilar o comprar un local para poner un bar o tienda, eso es muy fácil y no hay que tener muchos conocimientos, por lo que los instalaran de esas nacionalidades que he comentado, haciendo jornadas de trabajo interminables y nos vais a poder competir, tiene que ser un negocio que implique un conocimiento o idea, que no sea solo alquilar un local y sin ninguna preparación vender un producto.

¿que os parece el asunto, tiene solución.

Un saludo

El autoempleo es incompatible con el capitalismo si no es bajo un esquema "esclavo", ya que el capitalismo en sí se basa en la sustracción del plusvalor a la masa trabajadora. Es decir, si los trabajadores se igualan es socialismo. El modelo de autoempleo que nos venden es el rechazo voluntario a nuestros derechos laborales, para convertirnos en autónomos, pero no en personas autónomas, si no en robots autónomos para el trabajo en grandes corporaciones que nos usen como pañuelos de usar o tirar, o bien como pequeños empresarios sin poder alguno frente al sistema de oligarquías.

Está claro que nos estas hablando del pensamiento o concepción marxista o comunista, no sé si tú individualmente sabes lo que es el marxismo o comunismo (que lo dudo), ya que si no te gusta (según dices) el capitalismo, nos sugieres ese marxismo o comunismo, que ha sido el mayor genocida de la historia de la humanidad.

No sé quien te habrá comido directamente la cabeza, pero desde aquí te emplazo a que nos desarrolles y argumentes tus ideas (no sé si individuales o colectivas), pero si nos dices que el capitalismo es tan malo, dinos y demuéstranos con argumentos el sistema que implantarías tú, o sea si es el marxismo-comunismo, como es suprimir la propiedad privada (especialmente la de los medios de comunicación) y en la emancipación del proletariado como la primera clase oprimida sin economía propia, negación de toda posible apropiación privada y por ende tendiente a desaparecer como clase en una comunidad comunista,
y ponnos unos ejemplos de países que tú creas que sean el ejemplo, como China, Corea del norte, Cuba, Venezuela, Rusia, etc.

No. Lo que está claro es que no tienes ni idea de economía. Ni capitalista, ni comunista, ni marianista...
No voy a defender eso que tú llamas "marxismo", pero la reducción al absurdo que haces del concepto demuestra tu ignorancia. Una vez dicho esto...
He presentado hechos indiscutibles para cualquiera que sepa un poco de materia económica en términos generales: el plusvalor del trabajo de cualquier individuo (sobre el que se construye -en teoría- el beneficio de las sociedades capitalistas y -en teoría- el reparto igualitario en las sociedades comunistas) o el hecho de que una situación de todos-productores/todos-consumidores es sencillamente imposible en capitalismo.
Es un engaño que os venden en tiempos de crisis y que no se cree nadie que sepa un poquitín de economía. Ni el más capitalista de los capitalistas, ni el más comunista de los comunistas, ni la rana gustavo el reportero más dicharachero de barrio sésamo.
Es la utopía de las utopías irrealizables.
¡¿Un doble ganandor en un juego asimétrico completamente competitivo!?
Es como dar por hecho que encontrar un equilibrio de Nash es la cosa más sencilla del mundo, ¡y que saldrá sola!, cuando el equilibrio de Nash es, por desgracia, la estrategia menos elegida siempre en el capitalismo... porque la mayoría de los liberales la considera "socialismo".
Nash estableció la equivocación de A. Smith cuando decía que los sistemas capitalistas deben basarse "en aquello que es mejor para el individuo"; Nash dice "en aquello que es mejor para el individuo, y para el grupo". Porque sin ese sub-interés/incentivo se esfuman TODOS los beneficios para TODAS las partes. Y lo demostró con ecuaciones.
Desgraciadamente hemos tenido que sufrir a impostores como M. Friedman, que han implantado justo el tipo de pensamiento contrario, consiguiendo que ignorantes como tú llamen comunista a cualquiera que se atreva a señalar la desnudez del Rey: el individuo que representa al top 1% de la sociedad neoliberal está triunfando a costa de TODO el grupo. Y eso sólo nos lleva a la catástrofe.
Se sabe incluso de grandes civilizaciones que colapsaron, antes de desaparecer por completo, el margen de apenas unas décadas por seguir estos mismos patrones, aunque no fuesen sociedades capitalistas...
Pero claro, para entender todo esto que te digo tendrías que entender la propia base de la economía (capitalista) moderna, que es precisamente la teoría de juegos de la que hemos estado hablando.

Y para eso hay que leer.
Llamarme comunista es más rápido, exige menos esfuerzo.
Eso sí, ante los ojos de cualquiera que haya leído dos libros, pues te deja como te deja. Pero lo peor es que tratarlo como dogma de fe, y no pensarlo, nos lleva a donde estamos.

Por cierto, había pedido opiniones y di la mía. No veo por qué tengo que justificarla ante una persona que no sabe ni de qué habla, pero si querías respuestas ahí las tienes.

En la biblioteca más.

Madre del amor hermoso, vaya chapa que has soltao.

Me he enterado que hay movimientos creibles para que el año que viene se presente un nuevo partido a las elecciones municipales. (nuevo e inédito en daimiel, pero no a nivel nacional) Me refiero a UNION PROGRESO Y DEMOCRACIA (UPyD), donde ya hay gente interesada y no viciada en sectarismos que podría colaborar en el proyecto.

Otra democracia es posible, porque gracias a partidos como estos, Vox , Ciudadants, Frente Cívico, empezamos a creer que si se puede

Un saludo

Claro, claro, cuando no hay nivel para decir ni mu es que "he soltao una chapa".


¿UPyD no es el partido de Rosa Díez, que tenía contactos con los maoístas?

"no viciada en sectarismos"

Vaya, vaya, te ha escocido lo de UPYD.

Tu que no te consideras de ninguno y eres totalmente libre pensador arremetes contra estos ¿que es lo que temes? ¿quien te envia?

Mas de uno ya ha dejado de dormir por la noche, me temo

Macho vuelvo a entrar en este foro y vuelvo a verte poner las mismas tonterías, me sigues hablando del marxismo, disfrázalo como quieras, o ponle el nombre que quieras, pero eso es marxismo puro y duro, modificado para ignorantes como tú, pero si cualquier persona con 2 dedos de frente pone en Internet (no se si sabes tú hacerlo) marxismo, y leen cualquier web sobre ello, verá que pone lo mismo que tú has copiado de algún sitio, un sitio de esos que suelen ser muy liberales, que no suelen adoctrinar a gente como tú, que no engañan, que no te dicen lo que quieres oír, esos sitios que son muy demócratas, con mucha libertad de opinión (y sobre todo si es contraria), con libertad de expresión, etc., o sea, que nos lo has sacado de lo mejorcito que hay por Internet.

Hablas del equilibrio del Nash, ¿qué te pasa? ¿qué has visto la película y te has quedado con la boca abierta y cayéndosete las babas?, pues ese equilibrio se basa en un simple juego y no da para más, es
una forma de obtener una estrategia óptima para juegos que involucren a dos o más jugadores, así de simple, como tú. Esa estrategia es del año 1.950, ya ves de hoy, vamos teorías de juegos matemáticos de estrategia, de un colega con una enfermedad mental como es la esquizofrenia. Sabes que en la década de los cincuenta tenía delirios de supuestas conspiraciones y mensajes cifrados, pues veía espías por todos lados y se creía víctima de criptocomunistas (que no sé si sabrás que es), hasta el punto de llegar a pedir asilo político en Europea. Y sabrás que estuvo hospitalizado en varias ocasiones en períodos de cinco a ocho meses en centros psiquiátricos de New Jersey. Y todo esto aunque fuera reconocido en el año 1.994 como Premio Nobel por el artículo que escribió en el año 1.949, cincuenta años después. Ya ves el Premio Nobel se lo dan a cualquiera o casi, y errores como esta hay muchos, mira como fallaron o se equivocaron también en el año 2.008 que se lo dieron al vendelibros Paul Krugman, otro iluminado, que se ha equivocado más que lo que habla.

Nos dices que nuestro Rey, el Rey de TODOS los Españoles, te guste o no te guste (y si es que no, pues te jodes), para eso somos una monarquía, es: “el individuo que representa al top 1% de la sociedad neoliberal está triunfando a costa de TODO el grupo. Y eso sólo nos lleva a la catástrofe.”, cuando lo que tú nos propones es el marxismo, donde encadena al comunismo más radical, obsoleto, y genocida que jamas se haya dado, donde el gobernante y toda su prole del poder es ese top 1% de la sociedad, que triunfan y se hacen multimillonarios a costa de TODOS, o sea del resto, siendo el propietario de TODOS los bienes de su población, incluidas las mujeres (para lo que haga falta...), teniendo a su población en esclavitud, o semiesclavitud, y de lo contrario hace su típico genocidio sobre los que piensan distinto o se sublevan, teniendo a su pueblo muriéndose de hambre, dirigiendo TODOS los poderes (judicial, ejecutivo, legislativo, o sea, absoluto) a sus órdenes, no permitiendo otros partidos políticos que no sean el comunista, de lo contrario aparecen sus líderes en la cuneta con un tiro en la nuca (Venezuela, Cuba, Corea del Norte, China, Vietnam, etc.), eso es lo que nos propones..., en esos regímenes tú NO tendrías la oportunidad (como ahora) de opinar, y serías un esclavo del poder, y eso SI que lleva a la catástrofe más absoluta y sin salida.

¿Pero tú que puedes hablarme del Autónomo o del autoempleo?, si nunca has trabajado, si nunca has montado una tienda, si nunca has tenido lo que hay que tener para montar un negocio, si nunca has tenido lo que hay que tener para invertir tu propio dinero en un autoempleo, ni en contratar a gente, ¿que ejemplo nos quieres dar?, ¡¡¡palabrería!!!, ¿o teorías de un alumbrado?, mira chavalin, yo llevo trabajando como Autónomo más años de los que tú has celebrados como cumpleaños propios, o sea imagínate si tendré más autoridad y sabiduría que tú en el tema, cuando quieras hablar de un tema, lo mínimo que puedes presentar es una experiencia, o un conocimiento de primera mano, NO hablar de habladurías, de comentarios, de lo que me han dicho, de lo que dicen otros, de..., ya que de haces eso (como has hecho) el RIDÍCULO, quedas como un BURRACO, ignorante, farsante, charlatán, demagogo, y de lorito que repite lo que otro ignorante le cuenta o escribe.

Cuando te toque comer piedras ya te acordarás de ese discurso de cartón.

La falacia de autoridad no es más que eso, una falacia.

Casualidades de la vida, el mismo día que yo ponía aquí la opinión por la que me llamas comunista, burraco y ridículo... The Economist (la revista de economía más importante del planeta) publicaba su portada de papel con este artículo en portada, que ahora se puede leer en internet:

"The new age of crony capitalism"

https://ww.economist.com/news/leaders/21598996-political-connections-have-made-many-people-hugely-rich-recent-years-crony-capitalism-may

El título traducido sería algo así como "La nueva era del capitalismo de amigotes"; el artículo trata sobre la destrucción del capitalismo por el proprio capitalismo clientelar.
Dice literalmente:

"El 1% más rico de la población se ha beneficiado desproporcionadamente de 20 años de globalización y forma una nueva nación virtual de la codicia.[...]
Una revolución para salvar al capitalismo de los capitalistas está en marcha. [...]
El capitalismo basado en la captación de rentas no sólo es injusto, sino que también es malo para el crecimiento a largo plazo. Como nuestros artículos sobre al India explican, los recursos son mal distribuidos: las carreteras de mala muerte son a menudo el trabajo de empresas "amigotas". La competencia es reprimida: los mexicanos pagan demasiado por sus teléfonos. El dinamismo de las nuevas empresas es sofocado por los operadores tradicionales, con beneficiarios mejor conectados. Y si se vincula a la financiación de la política, los pesos pesados del capitalismo de alquiler marcan el tono en la parte superior, evitando que los pequeños injertos prosperen y florezcan. [...]
Los precios inmobiliarios disparados han enriquecido a los promotores que dependen de las re-calificaciones para sus proyectos. El boom de las materias primas ha inflado el valor de yacimientos petrolíferos y minas, que invariablemente están unidos al Estado. Algunas privatizaciones han permitido que los más ricos ordeñen los monopolios públicos o se hagan con su capital a bajo precio [...]
El rescate de los bancos ha implicado la transferencia de una enorme cantidad de riqueza a los financieros; los lobistas han adquirido una influencia desmesurada"

Ya ves lo que opinan, esos burracos, comunistas y ridículos de The Economist.

Pero como siempre tú y los que sois como tú, sin mover una neurona, no os enteraréis hasta que la mierda os llegue hasta vuestro propio cuello.

Esa viene siendo la historia de España desde hace mucho: a remolque de la historia por incompetentes como tú que no hacen más que justificar este statu quo criminal.

Después de esperar un tiempo más que prudencial, compruebo la escasa participación del foro sobre el asunto del empleo, no lo puedo achacar a falta de interes por este tema y mucho menos que todos tienen trabajo, ¿y entonces porque no intervienen?, contesto yo: simplemente este foro actualmente suscita nulo interés y poco a poco van disminuyendo el número de participantes, cado por una causa distinta van desapareciendo y así no tiene ningún aliciente participar, incluso yo no tengo mucha energia en escribir este comentario. O se da un nuevo giro que suscite interés o escribirán solo los creadores del foro.´

Si bien con desgana voy a contestar algún comentario. En España, salvo las empresas de Ibex 35 y del Mercado Continuo, que además el número es escaso y algunas si no estuvieran sería mejor, porque no tienen volumen, están al borde de la quiebra o en ella, el resto son empresas pequeñas donde más de la mitad están trabajando solo el creador de la idea, con empleados o autónomos que no superan en numero los diez empleados totales, o sea empresas por llamarles algo que son 2, 3, 4 ... o 10 empleados. Este es el tejido empresarial español, en general por no decir todas las empresas españolas en su inicio se han creado desde la nada y si tenéis curiosidad mirar la empresa más capitalizada actualmente de España, Inditex (marca Zara entre otras) y comprobaréis como empezó el gallego, también podéis mirar El Corte Ingles y la desaparecida Galerias Preciados con que medios empezaron, todos empezaron con una idea, poco dinero y con una gran ilusión y motivación. En España no se crean grandes corporaciones con dinero de accionistas para producir un bien, aquí se parte de 0 o menos cero (sin dinero y a crédito) y poco a poco se van desarrollando las empresas o van desapareciendo y unas llegan como Inditex (un hombre muy modesto) a crear una gran empresa en cifras, en empleo y con presencia en las ciudades más importantes del mundo y haciendo que sus artículos se coticen y los demanden como en China, gente con alto poder adquisitivo, o Mercadona, su creador, un valenciano que también tiene volúmenes de ventas muy atractivos, mirar también como empezó.

España no es Alemania, donde se han creado empresas gigantescas, aquí domina la pequeñita empresa, la empresa pequeña y la empresa de tipo medio (muy frágiles).

No es acertado todo lo que aquí se ha comentado: El autoempleo es incompatible con el capitalismo................................., podría escribir más y con mas detalle, pero creo que no merece la pena.

Que os vaya bonito.

Pues es un hecho que tú mismo constatas. Nuestro modelo o ideal de pequeña empresa no es competitivo en terminos de macroeconomía neoliberal. Sin embargo ofrece un hervidero de innovación y preparación cuya calidad/precio es dificilmente igualable. Esto es claramente superior a un mercado donde sólo se produce barato, como china, pero es una estrategia perdedora en un marco de competitividad global con el único propósito del maximo beneficio individual a corto plazo (neoliberalismo).
El capitalismo en si no es malo, y permite cierto grado de autoempleo en el marco teórico/utópico, pero la realidad constatable es q vivimos un modelo capitalista oligarca y depredador, que lo único que consigue es que nos comamos los unos a los otros mientras hacemos muy ricos a un muy, muy, muy pequeño grupúsculo de personas bien peinadas.

El capitalismo más salvaje no lo he visto en EEUU, lo he podido observar en China, en las grandes ciudades es difícil respirar por la enorme contaminación y a esto añade las condiciones que tienen los empleados que trabajan en fabricas, todos muy juntitos, sin poder hablar, los encargados no llevan látigo, pero es mucho peor, están constantemente incordiando a los trabajadores y muchos lo hacen en sótanos y edificios antiguos sin ventilación, que no reúnen, ni condiciones de seguridad ni salubridad, todo por el medio, cables materiales etc. y otra cosa el que vaya al servicio tiene charla y penalización y estoy comentando de las grandes ciudades, no menciono como son las condiciones en regiones remotas, y los chinos estas penalizaciones, las largas e interminables jornadas y las condiciones de trabajo las soportan muy bien y con alegria siempre que haya una retribución que aunque escasa los motiva y todos los inconvenientes que he reflejado pasan a un segundo plano, claramente quieren dinero, dinero, dinero, no valoran en absoluto las condiciones de trabajo y el tiempo, con un sistema de retribución diabólico donde ellos vean que si trabajan muchas horas ganan más, todo lo admitirán, hay muchos accidentes laborales mortales, pero no parece afectarles, por dinero se convierten en esclavos. En algunos establecimientos comerciales y restaurantes a una hora concreta no te dejan pasar y si estás dentro del establecimiento de invitan a salir y si tardas mucho te echan del establecimiento a pesar de que era un hora no intempestiva como las 5 de la tarde, no entendía nada, investigando supe que las tiendas y otro tipo de establecimientos que están regidos por funcionarios o sea son tiendas del estado, los empleados no tienen ninguna motivación y van a cobrar lo mismo aunque trabajen más.

Con estas formas de proceder inhumanas han conseguido que China sea el segundo pais del mundo en términos de PIB y Shanghai es una ciudad moderna que tiene más rascacielos que Nueva York y en cambio en algunos barrios de ciudades grandes no tienen luz, pero a ver quien es el guapo que ordena economicamente un pais con mil trescientos millones de habitantes sin tecnología y sin materias primas.

Por que cuento todo esto. Los paises necesitan un grado de desarrollo económico para que al menos puedan comer, y cada uno dependiendo de su historia, sus costumbres, su religión y su cultura lo llevan a cabo, algunos con un sistema capitalista y otros con experimentos y otros sistemas. A partir de un cierto grado de desarrollo económico, en cada país es distinto, empieza otro desarrollo académico que lleva a la formación de sus habitantes y ese es el momento más importante por que entonces se crea un sistema legislativo que no permite abusos y protege a las clases trabajadoras y les da cobertura legal para demandar atropellos y se desarrolla la sanidad universal y poco a poco se van consiguiendo cotas de bienestar y equidad y así con la formación de sus ciudadanos nunca admitirán trabajos de sol a sol, y además serán denunciables las empresas que infrinjan las leyes, y se formarán instituciones de todo tipo para garantizar derechos y libertades, esto es un proceso muy, muy largo, pero es el que tienen que seguir todos los paises y no hay una linea de salida y otra de llegada, cada uno lo desarrollará como pueda. Actualmente la mayor parte de Africa, está en la edad de piedra. bueno, mucho peor, porque en aquella época no había mil millones de habitantes como ahora, fijaros el tiempo que necesitan para salir adelante, serán cientos de años a no ser que la solidaridad de los paises desarrollados colaboren con ellos y sus mandatarios lo permitan.

A mi juicio, lo interesante de todo esto es que después de recorrer un larguísimo y penoso camino los paises y sus habitantes cuando hayan evolucionado se beneficiarán de sistemas politicos y sociales que garanticen a sus ciudadanos bienestar, cultura, justicia, etc. y esto es posible, solo hay que observar los paises escandinavos como están organizados y si sois curiosos por ejemplo en Europa existen algunos más, incluso en Asia.

Perdonar que me extendí mucho y a pesar de ello, faltaría mas. Saludos.

Esto parece complicarse, me refiero a la creación de empleo, no mejoramos en nada y los sueldos que pagan las empresas del pueblo a la baja, pero lo que observo es una atonía general en que el se acepta la situación con resignación, el pesimismo se ha adueñado del personal, se van reduciendo gastos imprescindibles que incluso afectan a la cesta de la compra y posponiendo otros muy necesarios hasta limites insospechados, algunas familias por vergüenza no trasmiten que lo están pasando realmente mal y las estrecheces las están ahogando.

El paro ha venido para quedarse mucho tiempo y si esperamos a ser contratados por empresas vamos a sufrir una gran decepción, primero no vamos a tener trabajo en un porcentaje elevado y será inestable y segundo estará mal retribuido, incluso trabajando nos tendremos que apretar el cinturón.

De está situación que parece irreversible, se puede salir unicamente yo creo con la iniciativa de cada uno en cuanto a crearse su propio puesto de trabajo, porque en las empresas si no contratan personal y no se crean nuevas empresas, de donde saldrán los puestos de trabajo si incluso por jubilación no se reemplazan a los trabajadores, esto puede parecer complicado inicialmente pero haciendo un análisis cada uno de nuestros conocimientos y experiencia incluso la voluntad de reciclarse para poder hacer otras funciones se puede solucionar nuestro problema, siempre que tengamos dinamismo e imaginación, nos agrupemos para debatir que tipo de negocio tradicional o nuevo podemos crear, también nos ayudaran las nuevas tecnologías, internet etc., que muchos emprendedores están utilizando.

Por ejemplo, actualmente la construcción está parada, me refiero a obra nueva , pero hay gente que fue despedida en su dia por empresas de la construcción y se han agrupado, albañil, fontanero calefactor, electricista y de otras profesiones y están haciendo reformas y rehabilitaciones en pisos, casas locales etc. y su campo de actuación no es únicamente un pueblo se han extendido con publicidad en muchos pueblos a la redonda y trabajando bien con precios moderados están saliendo adelante y además no tienen problemas de cobro porque a medida que van haciendo los trabajos les van pagando, han añadido recientemente un decorador de interiores con experiencia para distinguirse de la competencia y poder llevarse trabajos de más calidad y precio. En definitiva existen muchas posibilidades pero hay que trabajarlas y con tesón, trabajo y agrupación de varias personas de distintos perfiles y experiencia se puede conseguir un trabajo duradero que nos permita estar incentivado y obtener una retribución suficiente.

Aquí podríamos escribir nuestras inquietudes laborales para que otros pudieran dar su opinión y poder ayudar y asesorar en llevar a cabo cualquier iniciativa empresarial.

Espero infinidad de propuestas y sugerencias.

También me gustaría que nos ciñéramos al tema en cuestión, sin politizarlo ni con partidos del signo que sea ni con otros aspectos, para que no nos desviemos del asunto principal.

El paro sube ¿A quién le importa?. O quizás no es un tema importante para prestarle atención.

España va bien, y el que lo dude es un miserable.

Cada vez que escribes se te nota que eres un perdedor en la vida, destilas mala uva y sobre todo mucho resentimiento y escribes solo para provocar.

No, si encima habrás salido grafólogo.

¿Soy yo el que provoco? ¿O provoca lo que digo?

"España va bien" dicho por Jose María Aznar (PP) durante la creación y expansión de la burbuja inmobiliaria y vuelto a usar como argumento por el PP en la actualidad.

"y el que lo dude es un miserable" dicho por Ángel Acebes cuando mentía diciendo que el 11M era obra de ETA, para salvar las elecciones tras la intervención en la guerra de Irak.

Pero sí, tienes razón, en vez de tirar de hemeroteca tenía que haber parafraseado algo más actual, no se... al criminal que tenemos por ministro de economía, por ejemplo:

"los españoles ya no temen perder su trabajo" (Luis de Guindos, PP)

Y acabo con mi cita:

El que se pica, ajos come.