Ciudad Real - Ciudad Real

La bandera republicana es legal según una sentencia de 2003 del TSJM y, en cualquier caso, es una bandera democrática, la bandera franquista pertenece a una dictadura genocida.

amos hombre que todos conocemos la historia

Pues parece ser que no.

La historia es según el que te la cuente, si es un facha franquista franco es lo mejor y si es un demócrata republicano te dice que franco es una mala persona que mato media España.

La Comisión Europea avisa a España que banalizar el nazismo “se ha de sancionar penalmente”

La Comisión Europea ha instado a los Estados miembro, entre ellos España, a que garanticen la memoria histórica y a que preserven "la memoria de los crímenes cometidos por los regímentes totalitarios". Esta declaración, efectuada por la vicepresidenta de la Comisión, Viviane Reding, se ha producido en respuesta a una pregunta escrita de varios europarlamentarios españoles.
infolibre.es

Lo cierto, es que la bandera republicana fue sacada democraticamente por unas elecciones legales votada por una nacion y la fascista fue impuesta a la fuerza por un golpe de estado a la democracia,estando en ese regimen forzoso 50 años. COMPAREN DE UNA, VEZ POR QUE LA PRIMERA SIGUE SIENDO LEGAL Y LA SEGUNDA PROHIBIDA ¿¿¿QUEDA CLARO???

Las banderas sirven para dividir gentes humildes con objetivos y problemas comunes, pero en cambio no interfieren en absoluto sobre el objetivo de los poderosos, que es el de continuar siéndolo.

Ellos son los primeros en ondearlas, pero de ellas sólo les interesa el mástil que las sostiene, ya sea para poner una zanahoria en su extremo, o para utilizarlo como instrumento de castigo.

Esta misma semana hemos sabido que Rajoy y Mas, Mas y Rajoy, disfrazados cada uno con su bandera, se han reunido a espaldas del pueblo que los votó y al que juraron (que ambos coinciden no sólo en lo económico sino también en lo religioso) servir, para acordar entre ellos la manera en cómo no hacerse daño con los rojos (vermells) y los gualdas (grocs).

Elplural.com: José Antonio Pareja.

Los ricos son patriotas de carteras, ni banderas ni ideología la pasta es lo que les importa.

Y los pobres desean el dinero y el poder de los ricos.
La pasta es la pasta para todos, unos la tienen y otros la desean, unos defienden su pasta a muerte y otros matarian por la pasta de los demás.
Así es el mundo y no tiene remedio

Un tribunal avala que la bandera republicana ondeara en el ayuntamiento de Donostia.

La enseña fue colocada para conmemorar el aniversario de la Segunda República en 2012. La delegación del Gobierno en Euskadi presentó la demanda. El juez la desestima porque no sustituyó a la actual.
publico.es

Hombre. Eso de "elecciones legales" las de abril de 1934 es muy discutible... Compruébalo en cualquier libro de historia.
Eso eran unas elecciones puramente municipales, para elegir a los representantes en los ayuntamientos, no para decidir si España seguía siendo una monarquía o pasaba a ser una república.
Aún así, los resultados generales fueron favorables a los partidos monárquicos. Los partidos republicanos (aunados en el llamado Pacto de San Sebastián)sacaron menos votos que los monárquicos. Lo que pasó es que los republicanos ganaron en la mayoría de las capitales de provincia, y eso les dio una ventaja sobre los monárquicos.
Amparados solo en eso los republicanos proclamaron la república. Pero no ganaron las elecciones, y menos por mayoría.
Por lo tanto fue una ilegalidad, en otras palabras, un golpe de estado, que hoy día ya no lo discute ningún historiador. Por lo que la bandera tricolor tiene tanto de legalidad como la del águila

3635:crees según tú la manera de ganar la república fue por la misma forma que en las ultimas votaciones ganaros algunas alcaldía,pero bajo una ley, ¿ te parece lógico que los que no aceptaron lo que decidió el pueblo saliesen por la tremenda a la calle liando la guerra que todos sabemos?, no confundamos churras con merinas, la bandera tricolor la eligió un pueblo,el águila,la puso un señor porque le salio del forro de las alegrías.

Por si no lo sabías, la república -junto con su bandera- se proclamó en abril de 1931, de una manera nada democrática, como ya he explicado antes.
Por si no lo sabías tampoco, la guerra empezó en julio de 1936. habían pasado mas de cinco años.
Lo digo porque dices que "los que no aceptaron lo que decidió el pueblo salieron por la tremenda a la calle". Si los militares no hubiesen aceptado la república se habrían alzado nada más proclamarse la república, en el mismo año de 1931 y no casi seis años después.
En primer lugar la república no se instala porque lo decida el pueblo[/i, como tu dices. Precisamente el pueblo había votado mayoritariamente a los grupos monárquicos.
En segundo lugar el golpe de 1936 no se da por haberse instaurado una república, y solo por eso. Sino que se produce por el camino que había tomado un sector de la república, el sector mas revolucionario de las izquierdas.
Te recuerdo que en 1932 y 1933 los anarquistas de la CNT ya empezaron a saltarse la democracia, y a hacer su revolución en muchas localidades españolas, la mas famosa la de Casasviejas. También el Partido Socialista Obrero Español (el PSOE), no pudo aceptar q en 1933 ganasen democráticamente las derechas las elecciones, y para el año siguiente, dirigido por el marxista-revolucionario Largo Caballero, el PSOE dió un golpe de estado -al que ellos llaman revolución-. Afortunadamente solo triunfó en Asturias y fue pronto sofocado.
Después se creo el Frente Popular, que tras su "victoria" -también muy discutible- en las elecciones de febrero de 1936, sus milicias (muy bien armadas)se hicieron dueñas de las calles de las ciudades de España, y aún no había empezado la guerra.
Entre febrero y julio de 1936, murieronen las calles 454 personas y 1686 heridos, solo en cinco meses, en su mayoría personas de derechas (también de izquierdas pero menos). A lo largo de los cinco años de la república murieron en las calles 3.623 personas, en comparación muchísimas más que en los cuarenta años de atentados terroristas etarras e los últimos tiempos.
Junto a las víctimas también durante esos pocos años se produjeron 13.494 huelgas, 735 iglesias quemadas (mayo de 1931, revolución de Asturias, etc...), 3866 bombas puestas, etc.. Todo esto antes del comienzo de la guerra. Claro, según las izquierdas, había que hacer la revolución socialista a imitación de la que unos años antes se había producido en Rusia, e imponer tras ella la dictadura del proletariado. Y según las izquierdas todo lo que se hiciese para ello era muy legítimo.
Al final después de todo esto fue cuando tuvo lugar el golpe de estado de los militares. Después de los intentos golpistas de los anarquistas de 1932 y 1933, después del golpe fracasado del PSOE de octubre de 1934, después de la puesta en marcha de la "revolución" tras las elecciones de 1936.
Solo hay que mirar un poco la Historia.

eso de "demócrata" republicano habría que explicarlo mejor. En el bando republicano había tantos demócratas como en el bando nacional, o sea, poquitos. En el bando nacional los demócratas eran principalmente los de la CEDA y algunos monárquicos. En el bando republicano, los demócratas eran los afiliados a Unión Republicana e Izquierda Republicana, cada vez con menor peso. El PSOE, PCE, UGT, CNT, el POUM, etc. eran todos partidarios de "hacer la revolución" (o sea dar un golpe e imponer un estado fuerte), un estado autoritario similar al de la URSS, aunque cada partido variaba algo según su ideología

12803676


Lo de SR. al genocida Francisco Franco, le viene extremadamente ancho, pero no solo era él, era quien lo sostenía y las razones de ese sostenimiento, con más de un millón de muertos para acreditarlo y sostenerlo y 40 años más de salvajadas y asesinatos y atracos nacionales continuados.

.


11655257



En tu nota, se respira un “”facherío””, que a uno se le congelan los c0j0nes, aunque en ciertas cosas tienes algún punto a favor, no obstante tres cosas perversas, nunca hicieron una decente. Creo que te contaron los actos de una minera tergiversada. Algunos estuvimos ahí, aunque no te lo creas…


.

3715: Como tú todos entendéis lo que digo,tanto cuando le llamo señor,como lo del forro de las alegrías,por lo que me parece mas elegante que las palabras literales,pero lo hago por mi,no porque no se lo mereciesen,eso y mas.

12803753


TÙ crees que yo entiendo algo?, difícil me lo pones, no obstante tengo la suficiente edad para poder pasar de elegancias, me ha gustado siempre la literalidad y…, también lo hago por mí, en eso parece que nos parecemos, en hacer las cosas “por alguien y también por algo”, no obstante en ello nos parecemos al 99,99% de los bípedos que supuestamente pensamos y razonamos. (Cosa que aún no está demostrada)


Los merecimientos…, bueno eso es “otra cosa”

12804422

**********Solo hay que mirar un poco la Historia.*****************

Si empezamos por el final, tal vez lleguemos al principio, con algunas preguntas que estoy casi seguro, tú debes saber las repuestas justas y fidedignas: A cuál historia te refieres que hay que mirar?

A la historia real de los hechos acaecidos?

A la historia de uno u otro bando?

A la historia del porqué y para qué?

A la historia acomodaticia de cualesquier escribidor, por y para sus intereses de cualesquier orden?

A la historia real, esa que solo le interesa colocar los actos en su lugar preciso y la verdadera razón de ellos, sin importar nada qué o a quien se lleva por delante, solo pensando y resolviendo ese puzle en todas sus facetas?


Evidentemente al leer lo que cuentas, para justificar lo injustificable, la que te interesa, tiene enorme cantidad de flecos que parece no quieres entender que están ahí y que no se arreglan de ninguna forma en esa colcha de retazos, según el capricho y la supuesta visión de quien se los va añadiendo, y también de sus propios intereses, dependiendo de cuales sean. Los tuyos me parecen de una presencia FACHOIDE, los míos y como degustador de verdades incontestables, deben ser otros y que están en contraposición cierta, de las “VERDADES” que tu plasmas, pero …, esas “VERDADES”, te las crees tú mismo?, las sangres vertidas en pos de esas verdades, parecen contradecirte en todo y desde el pretérito de los tiempos.


Y no, no quiero gastar mucho de mi tiempo contigo, no merece la pena, pero c0ñ0, creo deberías pensar que al otro lado de tu computadora, habemos gentes de todas las clases culturales y de toda clase, conformista e inconformista y que tu cuento acomodaticio, solo te sirve a ti, será para calmar algo de tu atormentada conciencia y así auto-perdonarte por algo?, contribuiste con tus acciones en ese genocidio criminal del también criminal y genocida Francisco Franco?, sí, esa rata que está enterrada en Cuelgamuros junto a otra rata y haciéndose acompañar y a la fuerza, por cerca de 40.000 muertos más, que a buen seguro muchos de ellos fueron masacrados por sus hordas de asesinos, espero no estuvieses tú entre esas hordas.


Lo demás y de donde c0j0nes lo hayas sacado, solo son botes de humo, pero sin la lata.





**************Solo hay que mirar un poco la Historia. ***********************

¿De verdad?


++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

º

Respeto todas las opiniones mientras no ofendan, yo posiblemente te gane a suficiente edad ,pero las palabras literales sólo las empleo en directo,nunca por escrito y con personas que no conozco.
Yo también tengo mi libertad en grandes dosis,pero yo entiendo la libertad de otro estilo,no por decir mas tacos se es mas libre; en fin,eso es cuestión de opiniones,pero si es verdad,que según me hablen,suelo sacar mis conclusiones .Repito yo también tengo mi edad y eso no me da más derechos.

4422: Entonces,según tú,Franco el 18/7/ 1936/ fue elegido por el pueblo democráticamente,y nunca se tiro a la calle con el ejercito que le apoyaron en guerra contra todo aquel que no pensaba como él ¿Me equivoco? . Y por supuesto que los mas de cuarenta años que estuvo mandando la nación,cada cuatro años hacía un referéndum y era reelegido por el pueblo,repito,¿ me equivoco? .

Vale. Después de toda esta retaíla que sueltas, con algún insulto incluído, ¿me podrías dar datos concretos, de hechos ocurridos en esos años, que justifique tu opinión? Porque yo he dado unos cuantos, y podría dar otros mas detallados, pero a ti solo te he leído tu opinión personal, y la historia y la verdad no se escribe con opiniones personales sino con hechos

Yo no he hablado para nada del régimen de Franco, yo he hablado de la república hasta la guerra civil. Yo no he dicho que Franco fuese elegido democráticamente. Franco fue un dictador, eso nadie lo pone en duda.
Lo que yo he hablado es del escenario anterior a la guerra y de la situación que llevó a los españoles a la guerra.
Lo que no se puede pensar, como intentan hacernos creer hoy día algunos, es que la II república fue un paraíso democrático de cordialidad, amor fraterno, democracia, paz, etc., etc. Y que un día un grupito de generales muy muy malos, que estarían aburridos, decidieron dar un golpe de estado para fastidiar y joder a todos porque sí. No. Yo lo que he explicado a grandes rasgos es el ambiente q se vivió durante la república. Desde 1931 a 1936. Y como esa situación va tensándose. Y como la izquierda revolucionaria, que en 1931 era minoritaria va creciendo e intentando poner en práctica esa revolución. Que intentó su revolución (léase también golpe de estado) varias veces. Y que al final para frenar esa revolución-golpe similar a la de la URSS de 1917, el ejercito dio un golpe de estado en 1936. Un golpe que se convirtió en guerra civil, y una guerra civil que desembocó en una dictadura militar.
Lo que está claro es que si la Izquierda marxista revolucionaria durante la república se hubiese estado quietecita no habría habido golpe.
El ejemplo mas claro lo tenemos en dos socialistas de la época: Besteiro y Largo Caballero. Besteiro es el ejemplo de socialista democrático (social-demócrata) que acata la democracia y la constitución. Largo Caballero es el ejemplo de socialista marxista-revolucionario, que entiende a l república como un mero trampolín para llevar a cavo su revolución (golpe de estado) e imponer la dictadura del proletariado (dictadura comunista).
Pués bien, si en los primeros años de la república, Besteiro y hombres como él dirigían el PSOE, a partir de 1934 van siendo apartados y sustituidos por Largo Caballero y sus simpatizantes. Y así el PSOE, principal grupo de la izquierda española de la época se lanza a la revolución, y con él arrastra a otros grupos de izquierdas.
EState seguro que de haber seguido mandando en el PSOE dirigentes como Besteiro, en 1936 los militares no se habrían sublevado.

Pero aquí pretenden que la bandera republicana no es legal habiéndola elegido por el pueblo y que la del aguilucho si lo es, habiéndola impuesto alguien porque lo digo yo,el tema va de esto y la explicación trata de porque no, algo que aquí ya se ha repetido tropecientas veces y hay que no le entra.

5276: Precisamente soy bastante breve en mis comentarios comparandolos con muchos otros.
Y tampoco suelo tener el mal gusto de insultar,asique me gustaría que me señales la palabra con la que insulto,aunque creo que te refieres a otros mensajes.

Para 5324:
Hombre, no sé si decir a alguien que es un "Fachoide" es algún alago. En mi pueblo eso es insultar.
Pero de todas formas, me interesa poco si me insultas o no. Prefiero que en lugar de discutir sobre ese insulto q me sueltas, te centraras en dar datos concretos e históricos que defiendan tus opiniones.

Para 5312:
El pueblo no eligió la bandera republicana. El pueblo en las elecciones de abril de 1931 (municipales) votó monarquía.
El grupito de amigos del Pacto de San Sebastián se pasó por el forro de los coj***** lo que votó el pueblo y proclamó la república. Eso en cualquier sitio se le llama GOLPE DE ESTADO

12805356


Está demostrado que lo que a ti te gusta y disfrutas es eso de la “HISTORIA”, yo lo llamo de otra manera, “histeria”, en tus obsesiones andas pidiendo que la gente hable y anote lo que tú quieres y de ala forma que tú quieres, pero eso es tarea muy difícil de conseguir, ya que tu dominio no está sobre las personas que ni conoces ni estás cerca de ellas para influenciar de alguna de las maneras, otras (son muchas) están a miles de Km de tus derredores, unas veces por querencias otra por desplazamientos forzados, pero sin ganas de estar a esos miles de Km de su lugar de origen, no sabías eso?


Andáis enredados con eso de los insultos y tacos, ero c0ñ0, si eso es el deporte NACIONAL, el que dominamos todos los cultos y los menos cultos y los incultos, cosa que personalmente ni me interesa, simplemente cuando me siento ofendido por alguien entonces saco lo mejor de mi retahíla y lo empleo, porque no le debo un c0ñ0 a nadie y no debo de pagarle.


Yo sí, yo te llamo FACHA 5356, DESDE EL MOMNTO QUE SIENTO QUE HACES APOLOGÌA DEL FRANQUSMO, o comentas cosas de historia que no tienes la puuta idea del porqué acontecieron, simplemente has leído versiones de unos u otros y las que te convienen le das pábulo, pero unas y otras carecen de la faceta principal “”LA RAZÒN DE LOS PORQUÈS””, loa hechos por si mismos solo son los actos emanados de…, solo eso, pero ese “”DE…,”” es lo fundamental, a tu pesar.


Tampoco me importa otro c0ñ0, si mis notas son largas o menos, simplemente tampoco he de dar explicaciones a nadie, esa es otra de mis ventajas, como me interesa otro c0ñ0 si caigo bien o muy mal. A quien le interese algo de lo mío que lo aplique si le gusta, si no le gusta que lo imprima y con ello se limpie el culo, tampoco me va a reventar ello un brazo.


Yo soy de lo tangible, de ciencia, pero de ciencia aplicada, donde las razones están demostradas, lo otro, la “HISTERIA”, no son átomos cuantificables con todo y su masa, solo son especulaciones que como las basuras religiosas nutren barrigas de quien las cocinan, a costilla de los crédulos de turno y de cuna.


Las banderas representan algo, cuando ellas son elegidas por consenso, no por la voluntad de media docena de bastardos, esas también sirven para limpiarse el culo a falta de papel higiénico o agua para aseárselo.


Por cierto, en ese acto de 1931, tú no estabas ahí, pero de haber estado sería de la mano de tu papá y tendrías más años que yo, casi tantos como el calendario, por ende no sabes que c0j0nes se votó en esa verga, solo lo que has leído de algún autor, por supuesto, absolutamente parcial. Por cierto, los golpes de estado, siempre se gestan en las sombras, por ende siempre son sombríos y muy torticeros. El poder por el poder, como al perro es la caza.


Y sigo pensando que sí eres FACHA.


º

5353:me gustaría que pusieras el numero del comentario que pone ( fachoide) y que en lo sucesivo cuando contestes a alguien, pongas el numero a quien contentas,para no confundirnos.

................................................................................................................................................................................................................................................................

Esto es el único que no te van a borrar los moderadores

No andas fino en eso de los olfatos perrunos, te equivocaste de culo al olisquear, sigue practicando, quizá aprendas...

Para 5399:
¿O sea que aquí solo importa lo que tu opines?
Los hechos, si a ti no te gustan, pues no ocurrieron o son mentira.
Si alguien narra los hechos ocurridos, que se pueden ver en cualquier libro de historia o incluso por internet, es que es un facha, y está haciendo apología del franquismo.
Hay que contar en historia lo que a ti te guste, y si no es mentira.
Las cosas no son así. Los hechos son los hechos y están ahí. Lo que ha pasado es que muchas veces no se han querido ver lo que paso porque no interesaba, porque va en contra de lo que algunos partidos de izquierdas predican hoy día.
Pero vamos, con mirar cualquier libro de historia, cualquiera, vas a encontrar lo que yo he puesto antes.

12805968


Lástima que no sepas leer y que yo no sepa escribir, aunque así entre nosotros, “me defiendo en ese campo”


Sí, para mí lo que importa es mi visión de la vida, es lo que mantiene este pellejo activo, y mi opinión es lo más importante, como la tuya lo es para ti, Restiputo.


Itero, los hechos, nadie los puede cambiar, como nadie puede resucitar a un muerto, ya sea de los míos o de los que a ti te duelen, si te duelen. Y más de 1.300.000 muertos, 40 años de genocidio continuado, de saqueos nacionales también continuados, no deberían ser las bases para tener y mantener a unos triperos donde están y han estado, eso es demasiado precio.


No, los hechos no me gustan, pero me gustan menos las razones, esas que no te das por enterado, y ellas forman parte de esa histeria que no entra en tu mollera, hay millones de ejemplos para poder demostrar lo que te comento, pero tú, aparte de ser FACHA, que sí lo eres, no mereces la pena.


Hablas de los izquierdosos, tú me has leído por casualidad que yo haya escrito algo liberándoles de sus responsabilidades?, dime donde e inmediatamente después de comprobarlo, voy y me ahorco. Tampoco he dicho que los hechos no hayan ocurrido o estén ocurriendo, por ende no deberías meterte en esos jardines, ellos fueron y están siendo, de lo que yo hablo y no te enteras, es del “”POR QUÈ””.


Tú y en tu legítima obsesión de tratar de convencer a alguien de tus verdades, nos comentas una y otra vez, que eso está escrito en los libros, pero esos libros son objetivos?, fueron paridos con ese afán?, o…, la pretensión era otra?. Crees por un solo instante que el juicio que se le hizo al GENOCIDA FRANCO en Estrasburgo, solo fue por los hechos?, si es así o eres demasiado ingenuo o demasiado corto, además de FACHA. Eres Facha y así lo exudas.


Te dije que la HISTORIA (histeria le llamo yo), ni me interesó ni me interesa, me gusta la ciencia y la disfruto, pero esa rama del qué hacer diario, la he tenido que ir aprendiendo, aunque solo sea para que nadie me la endiñe doblada y por donde no es, me importa absolutamente nada si sois fachas, de extrema izquierda, derecha o centrales, tengo mi criterio y mis razones, y un tiempo determinado se acaba, cuando el último segundo de él, se agota. Solo entonces comienza una época nueva, quizá no mejor o tal vez más razonable.



º

6106

Pues nada. Mejor dejarlo. como tu dices se ha agotado el tiempo

Eso, hablar de la actualidad.