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12-01-12 21:51 #9423954
Por:pedrolamasleiva2010

¿Se extinguirá el PSOE?
He leido por algún hilo que eso es lo que algunos desearíamos. No le falta razón a la que lo dijo porque yo mismo pienso así. Seguro que por esto se me tratará de facha o algo por el estilo, pero no me importa. Hay vida después del PSOE. Hay más partidos y hay más ideas, menos obsoletas y retrógradas seguro que las de un partido que ya ha demostrado en varias ocasiones su incompetencia.
Me gustaría que nadie se lo tomase como un ataque personal. Yo no me sentiría ofendido porque alguien deseara la desaparición del PP o de IU.Saludos a los no socialistas.
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12-01-12 23:19 #9424520 -> 9423954
Por:icade

RE: ¿Se extinguirá el PSOE?
Otro saludo para ti, Pedro.
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12-01-12 23:25 #9424550 -> 9423954
Por:coscolo ramirez

RE: ¿Se extinguirá el PSOE?
Respetando siempre tu opinión y incluso tus deseos de que el PSOE desaparezca, solo te diré, que hoy por hoy solo tienes que convencer a unos 7 millones de socialistas... mas o menos, el reto es fuerte.

Saludos y animo.Coscolo Ramirez
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12-01-12 23:48 #9424691 -> 9424550
Por:pedrolamasleiva2010

RE: ¿Se extinguirá el PSOE?
Torres más altas han caido.Nada es eterno y la antigüedad de que hace gala el PSOE es más un lastre que otra cosa. Cayó también UCD y eran varios millones de votos.
De todas formas no hay que confundir mi deseo con lo que creo que puede suceder en el futuro. Existe la posibilidad porque ya solo gobiernan en sitios marginales, y esta es una tendencia que viene dándose desde hace bastante tiempo: las grandes capitales poco a poco se van tintando de azul, o por lo menos ya no son del PSOE. La ciudad más grande en donde gobiernan los socialistas creo que es Toledo.
Saludos para los no socialistas,aunque hasta ahora solo se ha apuntado icade, ¡Ánimo que somos muchos!
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13-01-12 08:48 #9425306 -> 9424691
Por:de castellar

RE: ¿Se extinguirá el PSOE?
No se los años que tendrás en tus espaldas, pero me parece totalmente ilógico lo que estás diciendo Pedro, eso no va pasar nunca, ha gobernado España durante la mayor parte del régimen constitucional, (como bien sabeis tod@s) reconozco que ambos partidos tanto PP como PSOE tienen mucho que limpiar, pero de ahí a que tú opines, con lo inteligente que eres que el PSOE se debe extinguir ahí mas de un paso.
En fin, a seguir soñando.
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13-01-12 09:36 #9425460 -> 9425306
Por:E.Fuentes

RE: ¿Se extinguirá el PSOE?
Soñar es libre. Pero como las mayoría de los sueños son una irrealidad, paisano pedro, mira por donde, yo no soy partidario de que desaparezca ningún partido, ni el PP, ni el PSOE, ni IU, ni UPyD, ni ningún partido legítimamente legalizado, otra cosa es, que me gustaría que siempre mandaran los míos pero, se que eso es imposible, pero es que además sería muy aburrido, sabemos que de momento aquí en España es cosa de dos, ahora están los que están,( mejor dicho los que los Españoles le han dado la mayoría de sus votos), quizás dentro de cuatro años es posible que la tortilla se de la vuelta, por lo tanto, no nos rajemos las vestiduras ni por unos ni por lo otros, seguirán, valla si seguirán, pese a los deseos de algunos agoreros .


Saludos para tod@s l@s que entran, escriben y leen los foros de Castellar de Santiago
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13-01-12 14:00 #9426600 -> 9425460
Por:mingo2011

RE: ¿Se extinguirá el PSOE?
Extinguir puede que nó, pero el PSOE despues de las elecciones de Andalucia se puede escindir en IU y UPyD antes de disolverse. Avergonzado
Puntos:
13-01-12 16:28 #9427266 -> 9426600
Por:espolista

RE: ¿Se extinguirá el PSOE?
El PSOE no es ningún azucarillo paraque pueda disolverse. La comparación con la UCD no es válida, ya que este partido era una amalgama de varios "reinos de Taifas" cada uno con sus líder y sus ideologías, y así pasó. Puede ser que cambién y caigan las personas, pero no el parido, y además tampoco sería conveniente para el conjunto de la nación.
Un saludo para todos: Tanto de dercahas como de izquierdas, que a tosdos nos quería la buela.-
Puntos:
13-01-12 18:11 #9427684 -> 9427266
Por:mingo2011

RE: ¿Se extinguirá el PSOE?
para reino de Taifas las primarias para regenerar el PSOE,
dos candidatos Chacon y Rubalcaba sin debatir y sin debate,
y Tomas Gomez y Emilano Gracia esperando ver rodar cabezas a lo Robespierre. Avergonzado
Puntos:
13-01-12 19:32 #9428263 -> 9427266
Por:coscolo ramirez

RE: ¿Se extinguirá el PSOE?
Las del PP fueron mejores.
Puntos:
13-01-12 19:34 #9428275 -> 9427266
Por:almena2

RE: ¿Se extinguirá el PSOE?
Véase el caso de Italia.
Puede caer , se puede refundar, refundir, extinguir...
puede pedir perdon por tanto en tantos años...
yo vivo en la utopía Chulillo
Puntos:
13-01-12 20:02 #9428468 -> 9427266
Por:coscolo ramirez

RE: ¿Se extinguirá el PSOE?
Te a faltado exterminar.
Puntos:
13-01-12 20:26 #9428582 -> 9427266
Por:coscolo ramirez

RE: ¿Se extinguirá el PSOE?





Yo que vengo del sur, prefiero esta version.Que bonita.

Saludos Socialistas, resistiremos, ya intentaron acabar con nosotros una vez y resistimos y ganamos las elecciones aunque algunos no se acuerden.
Puntos:
13-01-12 22:14 #9429220 -> 9427266
Por:mingo2011

RE: ¿Se extinguirá el PSOE?
Un video recordando al extinguido gobierno de Zapatero
mintiendo respecto al deficit; donde dije 6 digo 8 o 9 o 10


Avergonzado
Puntos:
14-01-12 00:45 #9430024 -> 9427266
Por:jordana

RE: ¿Se extinguirá el PSOE?
Digamos que tanto el PP como el PSOE han conseguido, con el paso de los años, un número más o menos mínimo de clientes que les mantiene en los primeros puestos del mercado de los votos. Número cuyo mantenimiento favorecen tanto la ley de financiación de los partidos como la propia banca.Digo clientes porque muchos lo son, pero no todos, pues otro buen número de sus votantes debería recibir el nombre de consumidores de propaganda de partido. Yo así lo veo y viéndolo así, puedo llegar a la conclusión de que las corrientes de simpatia pueden cambiar y de hecho cambian hacia otros partidos, como cambia el mercado.
Que nadie piense que es eterno, que se estará equivocando, que las subvenciones y créditos a las campañas pueden derivar a otros derroteros diferentes a los actuales.
Que recuerden algunos que los partidos se han convertido en marcas, logos y propaganda solamente....que no hay más. Que hemos pasado del mundo de las ideas al de las ocurrencias del marqueting, y que a los líderes hoy los fabrica la televisión.
Véase lo que está ocurriendo en el PSOE en estos momentos. No hay autocrítica, no hay replantemiento de objetivos que no sean los de conseguir más consumidores en las próximas elecciones, como por otra parte está haciendo el PP al aguardar a que pasen las elecciones andaluzas.
Los partidos, si quieren ser algo más que un producto de consumo, no pueden estar pendientes exclusivamente de lo que el votante quiera oír en cada momento. Los partidos tienen que tener un modelo de sociedad y de estado claro e invariable, al que puedan recurrir los votantes cuando lo crean necesario.
Yo entiendo que deb
Puntos:
14-01-12 00:55 #9430059 -> 9427266
Por:jordana

RE: ¿Se extinguirá el PSOE?
PERDON POR EL FALLO Decía:

Yo entiendo que debe ser el votante el que recurra al proyecto del partido y no al revés, porque entonces incurrirá en las contradiciones de la moda y en decir en cada sitio lo que quieren oir los votantes de ese lugar, y ese es el fin de las ideas y el principio del mercado de votos
Ala, ya he terminado. Perdonad por la extensión de la intervención.
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14-01-12 21:29 #9433229 -> 9427266
Por:mingo2011

RE: ¿Se extinguirá el PSOE?
Emiliano garcia page con la ayuda de su padrino Bono, será la tercera candidatura para frenar a Chacon y sus juventudes socialistas y asi intentar ayudar al de chamberí Rubalcaba quedando todo en los de siempre, se está cociendo mucho entre ferraz y toledo para el último congreso del psoe Avergonzado y de Tomas gomez y sus tranvias y quiebras en Parla ná de na,
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15-01-12 20:08 #9436780 -> 9427266
Por:guilo

RE: ¿Se extinguirá el PSOE?
Pedro, todabia cree, en las UTOPIAS. Saludos socialistas.
Puntos:
19-01-12 17:22 #9472402 -> 9427266
Por:mingo2011

RE: ¿Se extinguirá el PSOE?
Alberto Mendoza - 19/01/2012



El PSOE atraviesa tiempos difíciles, también en el aspecto financiero. La crisis y las derrotas electorales han vaciado las arcas del partido, y su dirección reconoce que deberá “adecuar la plantilla de personal a la nueva situación económica”. Es decir, que una de las primeras medidas de Alfredo Pérez Rubalcaba o Carme Chacón al frente de la Secretaría General consistirá en acometer despidos con los que paliar una pérdida de 15 millones de euros en subvenciones para 2012. Una cifra considerable que se suma a los 22,6 millones de deuda real que, según sus propias cuentas, arrastran los socialistas.

La amenaza de una reducción de plantilla pende sobre la sede del PSOE desde haces meses, cuando los malos augurios electorales ya hacían pensar que el partido no podría sostener su actual número de trabajadores. “Existe mucha preocupación por los recortes que se avecinan. Hay quien termina su contrato en el próximo Congreso Federal, pero la gente que llevamos años trabajando aquí tampoco sabemos qué va a pasar”, relató un trabajador de Ferraz.

Tras un periodo de vacas gordas, destacadas victorias electorales y crecimiento económico, los socialistas están sufriendo una combinación de factores letales para su economía. Al ciclo de derrotas en los comicios locales, autonómicos y generales hay que sumar el tijeretazo a las subvenciones puesto en marcha por el PP, que prevé reducir en un 20% los ingresos de partidos políticos, patronal y sindicatos.

Así, según los planes de ahorro del Ejecutivo de Mariano Rajoy, de los más de 38 millones que PSOE y PSC recibieron como “financiación ordinaria” en 2011, deberán prescindir de 7,7 millones. Esta pérdida se agrava con la caída en ingresos por subvenciones electorales, producto de la severa derrota del 20-N, que alcanza otros 7 millones. Los grupos políticos obtienen 83 céntimos por voto obtenido en cada una de las listas al Congreso que consigue algún escaño, y 33 céntimos por papeleta del Senado. Asimismo, por cada diputado o senador, logran 21.633,33 euros.

Cabe recordar que los socialistas han pasado de 169 a 110 diputados, mientras que en el Senado, el descenso ha sido de 88 a 48. En votos, el hundimiento se cifra en casi 4 millones de papeletas, y de ahí que la debacle electoral socialista se haya traducido en un agujero económico. Como reconoce el propio Informe de Gestión de la Comisión Ejecutiva Federal que se aprobará en el próximo Congreso, “con los resultados de las elecciones generales de 2011, la subvención oficial para el año 2012 supone una pérdida del 36%, con respecto al año 2011”.

Reducir gastos de personal

“Para poder compensar la fuerte reducción de la subvención oficial, durante los próximos cuatro años, será necesario, reducir gastos y/o aumentar ingresos”, advierte el informe, que también señala a la plantilla de trabajadores como uno de los gastos a recortar. “Un gasto importante, y constante, ha sido el de personal. Ha supuesto entre un 25% y un 28% del total de los ingresos entre los años 2008-2011. Para el 2012, si se mantuviera dicho gasto, pasaría a ser del 40% como mínimo con respecto al total de ingresos. Sería aconsejable que este porcentaje no superase el 30%, por lo que habrá que adecuar la plantilla de personal a la nueva situación económica”, sostiene la dirección del PSOE en el documento.

La celebración de elecciones municipales, autonómicas y generales en 2011 tampoco ha ayudado al presupuesto socialistas, como refleja el informe: “Aunque todavía no se ha cerrado el presupuesto, ni el ejercicio contable, se espera un fuerte desequilibrio presupuestario entre ingresos y gastos, que parte tendrá que ser cubierto por financiación externa, lo cual nos llevará a un aumento de la deuda. Esto también nos llevará a hacer necesaria una reestructuración de la deuda, para adecuar el capítulo presupuestario de Amortización de deuda a los menores ingresos que tendremos en 2012”.

Pero este año tampoco se prevé barato, ya que los socialistas celebran su 38 Congreso Federal y, además, deben poner toda la carne en el asador para intentar salvar su feudo andaluz en las elecciones de marzo. Todo ello, arrastrando una “deuda real” de 22,6 millones, de los cuales 16,6 corresponden a hipotecas, y el resto a tesorería. Además, el partido todavía debe enjugar la deuda electoral de 24,15 millones con las subvenciones por el mismo importe que, asegura, están “pendientes de recibir del Estado”. Un escenario adverso para el próximo secretario general, que deberá aplicar en casa las mismas medidas que echará en cara al Gobierno del PP.
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29-01-12 23:15 #9530617 -> 9427266
Por:pedrolamasleiva2010

RE: ¿Se extinguirá el PSOE?
Francamente, viendo lo que se ve en otros hilos y los argumentos que se utilizan para defender al PSOE creo que definitivamente este partido languidecerá hasta desaparecer. Lo digo más bien por sus militantes que por los dirigente del partido. Yo tengo amigos del partido socialista que cada vez se radicalizan más y más, y los que no lo hacen se apartan progresivamente del partido. Este proceso hace tiempo que empezó en las grandes ciudades y con el tiempo llegará a los sitios más priféricos y remotos, como nuestro querido pueblo. Por cierto que Castellar es el pueblo que más fiel ha sido al PSOE de toda la provincia. ¿Será que todo el mundo lleva el paso cambiado menos nosotros?
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Tema (Autor) Ultimo Mensaje Resp
?Hacia dónde va el PSOE? Por: mariobross7 25-12-12 21:14
Quiñones.
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