Castellar de Santiago - Ciudad Real

Me lo encontré ayer en la Borricá, en la barra de un bar, leo en voz alta:

Plataforma vecinal para la recuperación de los caminos públicos de Castellar de Santiago.

Lo han hecho durante años, lo siguen haciendo, están cortando y cediendo nuestros caminos y las vías pecuarias en beneficio de la propiedad privada. Instamos a los gobernantes municipales para que luchen por nuestro patrimonio municipal y para la recuperación de los caminos públicos, de no hacerlo serán cómplices de esta usurpación, servilismo o venta a los intereses privados.

Basta de cortes y recortes de los caminos municipales, que son de todos los castelareños. Luchemos por el espacio municipal que se está dejando en manos privadas y contra las vallas privadas que impiden nuestro derecho a desplazarnos con total libertad.

¡No a la privatización de los caminos municipales! ¡Si al derecho de tránsito por la propiedad pública que nuestros antepasados defendieron y ganaron!
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Por supuesto me sumo a la plataforma.

Como no ponemos en duda la probada capacidad y la rapidez municipal para la defensa de los derechos de los vecinos de Castellar, como lo hizo con la “carretera electoral”, y mientras elabora un plano con los caminos públicos y vías pecuarias podríamos hacer aportaciones en lugares en los que existe conflicto o se tiene constancia de que se ha producido un cierre.

Gracias a nuestro forista Abriendocaminos (nunca un nombre pudo decir más y mejor de su auténtica personalidad) por su aportación, que no debe ser la última:
"En el sig-pac podréis verlos y el uso de estos introduciendo los datos.

Poligono: 35 Parcela: 9004
Poligono: 36 Parcela: 9004
Poligono: 22 Parcela: 9001

y el Poligono: 22 Parcela: 9002 (pago por la venta del terreno, este enlaza con el anterior".

En la otra punta de la barra escuché: ¡TIENE NARICES, que cobrando DOS MILOCHOCIEN EUROS, tengan que molestarse unos vecinos en defender los derechos del ayuntamiento!

Jajajajajajajajajaja:-X........:-X............:-X.............

No solo son públicos los caminos y veredas, los ríos y arroyos(los royos de toda la vida) que aparecen en el simpac pueden ser transitados libremente. Es necesario hacer un censo también de los caminos de herradura.

si en el sigpac veis cualguier camino y al solicitar la información este tiene parcela que empiece por 9, es de dominio publico, al igual pasa con los arroyos.

Los caminos de herradura y vederas deben estar censadas en Ayuntamiento si no me equivoco.

Ya, estás tú muy puesto en el tema de los caminos, arroyos, veredas, atajos, puentes, entradas, salidas, etc. ¿porqué será? Hay que ver como escribes y te contestas tu solo... Que lástima como se ponen las cabezas a tú edad.

A que edad??? si hablas por mi, seguro que soy más joven que tu.

Una pregunta ¿Qué malo tiene reivindicar nuestros derechos como ciudadanos?, este es un derecho como el de las urgencias en Castellar y que tu reivindicas.

Este también es un derecho adquirido, el cual tampoco podemos perder ya que costo mucho que estos se reconocieran ante la ley, pero como no conviene moverlo pues.....

llevas razón Abriendocaminos, parece que solo se puede reivindicar los derechos que a ellos les interesa y beneficia.
Aquí, en este pueblo prevalece el derecho de unos pocos.
Habrá que hacer algo porque como sigamos así vamos a perder incluso el derecho de REIVINDICAR, ¡que manera de querer taparnos la boca!
Lo que mas rabia dá es que todo lo politizan y defienden lo indefendible.
Soy bastante "apolitico" (en la medida que se puede) porque TODOS LOS POLITICOS SON IGUALES O PEOR, pero esto ya está derivando a un mal camino.
Ante los hechos no hay argumentos y lo malo es que los que hemos votado para que nos defiendannos estan poniendo mordazas. Ya ni los derechos adquiridos existen.
AY SEÑOR, SEÑOR

Nadie os amordaza y nadie os dice que no reivindiqueis vuestros derechos, creo que nadie lo a hecho, y tampoco os tapa la boca nadie. Me parece estupendo que veais como un derecho por donde va un camino, o una vereda, o lo que querais, estáis en vuestro DERECHO, claro que sí.
Si eso lo veis más importante que unas urgencias en vuestro pueblo, también me parece bien.
Aquí nadie nos hemos quejado por las urgencias nocturas, nos hemos quejado para que mantengan las que había, las de por la tarde, que creo que es más importante que saber por donde van los caminos. Pero ninguno de vosotros fuisteis a manifestaros contra lo más importante que tenemos, LA VIDA. Así demostráis lo que sois, antes los caminos que la salud y la vida de nuestros padres, madres, hermanos, familia, y la de todos nosotros. Menuda forma de pensar...

IRRESISTIBLE hablas demasiado y sin argumentos
¿tu sabes si yo no estuve en la manifestación?
No desvies el tema que no somos tan tontos.
En cada tema hay que reivindicar de lo que se trata.
TÚ COMO NO SABES POR DONDE SALIR MEZCLAS LOS TEMAS. aprende a utilizar el foro para hablar en cada asunto del tema existente ah! y con argumentos no echando balones fuera.
Quiero URGENCIAS PERO TAMBIEN CAMINOS.
¿que tiene que ver una cosa con otra?
Tú, el que dice que no amordaza, escribes queriendo hacer callar. No llevas razón, los caminos públicos, son eso, PÚBLICOS. ¿Donde están nuestros representantes que no nos apoyan y exigen su apertura que por ley es así? Anda explicalo sin mezclar otros temas

Al Parrillismo no le interesan los temas en que haya que tocar a los suyos y que cortan los caminos o los hacen desaparecer.
Se compro la Herumbrosa e inmediatamente se corto el camino.
? Es que ese camino es privado?

Tengo entendido que es el camino de Las Navas.
! Vaya coincidencia: corte del camino por el mismo que vende no se sabe cuánto de la Rumblosa!
Por otro lado, hay dos cosas a distinguir:
-cuando el ayuntamiento no vela por los bienes públicos y deja que se pierdan
- cuando se aprovecha de un bien como público usurpando un bien privado a sabiendas del abuso
Los dos son condenables.

Llevas razón almena2 y los dos los condenamos, aunque es una lástima no poder hacer nada, al final nuestro ayuntamiento se ha vuelto un cortijo donde hacen lo que quieren y no lo que deben.
Que cosas, al final todo lleva a lo mismo: todos los politicos son iguales o peor. Que coincidencia es el camino de Las Navas, ay Señor Señor.
En la tele autonómica van a hacer una serie parecida a corrupción en Miami, se llamará .............

Podría titularse "Amo la corrupción de mi amo". Seguro que no tendríamos que dar las coordenadas para que se rodase en Castellar.

Qué casualidad, qué coincidencia que, al menos, tres hilos están formando una trenza: los caminos, la empresas cinegéticas, los concejales que se dedican a dicha actividad y el ayuntamiento, que es el competente para eliminar las barreras de los caminos cortados. Esto va tomando una consistencia poco común. El entrelazado se fortalece, ¿qué interesante?

Muy interesante el uso que recomienda Abriendocaminos de los instrumentos del sig-pac, para localizar las parcelas de titularidad pública.

Por cierto, la competencia en Sanidad corresponden a la Consejería. La competencia para reivindicar los caminos públicos corresponde al ayuntamiento. No hay nada que impida al ayuntamiento, porque depende de él directamante, crear el catálogo de las vías de uso público. Nadie que impida al Ayuntamiento, ¡salvo el propio Ayuntamiento! ¿Será capaz de asumir sus propias funciones? o ¿será su propio enemigo y enemigo de los vecinos?

Señores gobernantes municipales hagan el favor de eliminar las cancelas que obstaculizan los caminos públicos. No hay mayor satisfacción para un gobernante que recuperar lo que es de todos y ofrecérselo a sus vecinos. Porque no hay peor ofensa y peor servicio, para un Ayuntamiento, que verse en un procedimiento judicial negando lo que unos vecinos reclaman como su patrimonio municipal.

Lo de las puertas es una excusa de cortador de caminos. Hace tiempo que se conocen las puertas "canadienses" que son efectivas para el ganado y la caza acompañadas de malla cinegética y que no son obstáculo para por ejemplo las bicicletas.
En Navalavaca sirve para el ganado bravo. También servirá para los ciervos.

Por cierto. ¿Quien es el que autoriza la colocación de esa malla?

Debe ser el ayuntamiento del termino al que corresponda dicha finca, tengo entendido.

Alguen del PS0€ de Castellar nos puede informar? O este tema no interesa?

SI es el Ayuntamiento quien lo autoriza y en este caso creo que con mucho gusto.
Como sigan así vamos a pensar que ademas del beneficio de los Concejales que se dedican a la caza va a haber manos egipcias.
Espero que el Ayuntamiento tome nota de lo dicho anteriormente y EXIGAN poner puertas canadienses. efectivamente son muy practicas y no cortan caminos como ahora ocurre

Tengo que vigilar las piqueras de las colmenas porque mi ganadería de abejas bravas, ya están empezando a trabajar con las plantas más tempranas y los almendros, que han empezado a florecer. Tengo suerte con ellas porque no saben leer los carteles de “Prohibido el paso” y porque vuelan y se pasan los puertas por las alas.

He salido por el Camino de Santiesteban del Puerto, a la altura de los Azafranales y La Tejera, he tomado el Camino de la Cuesta de las Piedras, he pasado por el Charco de la Tejera, quiero cruzar el Camino de la Fuente de la Felipa, pero no puedo: CAMINO INEXISTENTE, HA DESPARARECIDO en el terreno , pero en los planos SÍ EXISTE, es el Camino de la Cuesta de las Piedras: pól. 35, parcela 9004, que cruza el Haza de la Botica hasta la segunda curva del km. 4,950, aprox.

Si será importante el camino vecinal (público, municipal) que ha desaparecido, que en Catastro (ya sabemos que cualquier accidente geográfico, rio, camino público –como es el caso-) determina o sirve de linde para diferencias el polígono 35 (a la izquierda del camino) y el polígono 21 (a la derecha del camino), viendo el plano de Norte a Sur.

Como estoy en el camino de la Fuente de la Felipa, me voy hacia la Carretera de Aldeaquemada, observo que hay unos indicios de otro camino: pól. 35, parcela 9003 que va hasta las Traviesas, al principio mal cuidado, pero va mejorando hasta llegar allí. Será importante el camino, que deslinda el polígono 35 del 36.

He vuelto, por la carretera de la Aldea al camino de la Felipa, es increíble, al Sur, es decir, la continuación de los dos caminos públicos se impide con un gran olivar y otra parcela en plantación.

Parece mentira, pero la gran parcela de olivos, recibe en forma de Y la confluencia del Camino de la Cuesta de las Piedras con el otro, y lo que en apariencia es una sola finca o parcela, se encuentra dividida por donde deberían coincidir los caminos, por lo que el olivar tiene una parcela en el polígono 35, otra en el polígono 36 y otra en el polígono 21. Hay está el olivar, como una unidad, cuando debería tener 3 caminos públicos, que a su vez, delimitan 3 polígonos diferentes, TOMA YA. NO EXISTEN FÍSICAMENTE. Esto es arte de magia.

Saltamontes, sabía que tenías razón, pero unos números y polígonos, para los que no se molestan en verlos en el Sig-Pac, les dice muy poco. Si le hicieran llegar esta situación a la Guardería Municipal (seguramente lo sabe), tendría que llegar al Consistorio, alarmado, y decir en voz alta:¡ Nos han robado un par de caminos que salen al sur del camino de la Felipa!. Me lo estoy imaginando, pero ahora tengo el tiempo justo de echar un vistazo a mis abejas y no puedo continuar con los otros datos de Saltamontes. Es posible que vuelva mañana y continúe con el polígono 22, pues tengo una cita con Hispania.

Menos mal que maricarmenalcaldesa, amente de la naturaleza y del senderismo lo comprobará, posiblemente, este fin de semana y desde el lunes dará las oportunas órdenes para restablecer los caminos municipales, para uso de todos. Se agradece el gran interésl

Estoy mas que seguro que nuestra Alcaldesa y todos los miembros/as del Ayuntamiento leen con mucha atención todo lo que aquí se escribe.
Seguro que van a poner manos a la obra, si quieren............ se podrán apuntar unos cuantos puntos a favor de su amado pueblo. Son muchos y cada día más los que se dedican al senderismo, ciclimos y demás deportes. Por tanto, pensaremos bien y con suerte, aunque sólo sea en un par de caminos (aquellos que no perjudiquen a sus protectores) nos lo arreglaran, hablarán con los dueños que lindan a ellos y todo se arreglará ¿a que si? ¿a que no?...........

Para encontrar estos dos caminos desaparecidos y de los que iré detallando, que son del ayuntamiento (no de ellos, sino de todos), el propio Consistorio tiene:
- Un agente de guardería municipal para resolver el enigma.
- Puede también, uno de los concejales socialistas, echar mano de un agente forestal con el que tiene una relación paterno-filial.
- También puede denunciar la desaparición de los caminos (que se fueron a comprar tabaco y no volvieron) a los agentes del Seprona.
- Y, por último, pueden avisar a la Plataforma que se ha creado para tal fin.
- Esto respecto del elemento humano, de los elementos materiales el propio sig-pac, aunque cualquier plano de caminos sirve.

¿Entre todos no vamos a encontrar los dos caminos?

De Torrenueva es si...

Hombres de poca fe

Estimado Quiñones:
Espero que al recibo de la presente te encuentres bien; yo bien, gracias a Dios.
El motivo de esta misiva es el de aclararte que te has confundido de legislatura, pues el concejal al que le atribuyes relación paterno-filial con el forestal referido, ya no es concejal.
El relato que haces del "haza botica" está muy bien hecho, y te aclaro que uno es el conocido "carril de la cuesta de las piedras" y el otro es "el camino de Las Navas", una vez juntos, a unos 60 metros en dirección sur, atraviesan "La Veintena del Pozo de la Casilla", conocida así por haberse realizado dicho "pozo de los peones camineros" dentro de ella, y que va de saliente a poniente y es paralela al resto de las veintenas de la antigua Dehesa Municipal; llamadas así, porque en el momento de la subasta de las parcelas desamortizadas, quedaron como propiedad municipal de veinte varas de anchas (16´71mts), con una longitud que va de un extremo a otro de la citada dehesa; varias de esas veintenas aún están sin abrir, y algunas de ellas abiertas sólo parcialmente, como esa misma a que me refiero del pozo de la casilla.
La propiedad que describes en donde se juntan ambos caminos, que separan polígonos, es de la misma titularidad de quien tiene cortado el camino de la Aldea y desviado el mismo Camino de las Navas a su paso por otra de sus fincas con acuerdo de A. Parrilla.

He estado consultando el simpac y no salgo de mi asombro. Quiero suponer que en su tiempo se desviaría el camino por algún sitio, supongo, porque por más que busco no lo encuentro. El caso es que ese camino luego existe y va a dar a la Vereda de los Serranos. Lo curios es que allí donde se juntan los caminos la finca en cuestión se divide en tres parcelas perfectamente señalizadas, no quiero suponer una negligencia de la aplicación...Alguien debería aclarar esto.

No es una negligencia de la aplicación. Se eliminarón sin más. Se dividieron la extensión total de las parcelas en dos perfectamente cuadradas, sin tener en cuenta polígonos ni parcelas y eliminaron los dos caminos. En el caso del camino de las Navas, antes de llegar al haza botica, se ha mantenido hasta hace poco, pero en vista de que los otros lo han eliminado, los anteriores han procedido a plantar olivas en él, y como comprobarás en la foto del sigpac, son más pequeñas por que se plantaron después de las del resto del olivar.
El camino de Las Navas, según el catastro, nace del camino de Aldeaquemada y enseguida cruza la carretera junto al arroyo para subir hacia el haza botica. Frente a la casilla se adentra en el coto del médico y busca el arroyo de las mimbreras, lo sigue hasta su nacimiento, frente a las casas de los enriques y sube por el collado del patatar (bajo la cueva del moreno) para salir al lugar donde se celebra S Marcos, siguiendo el cordel de Albacete hasta unirce a la La vereda de los serranos en la Tabernilla

Pregunta de un lego: tengo entendido que hay una figura jurídica llamada usucapio o usucapión.Segun esto aquel que ocupare(que bien queda este verbo aquí)una parcel de buena voluntad y creyendo que esta es suya, al cabo de unos años viviendo en la sana ignorancia, pasa a ser propiettario de la misma. ¿Es eso así? Supongo que el ayuntamiento tendrá conocimiento de esto, supongo.

Pero alguno cre que alguien toma una parcela, que no es suya, de buena voluntad,.jajaja, que pregunten a los que tomaron parcelas que eran del ayuntamiento, a ver si lo hiciero sin saberlo y de buena voluntad, jajaja. Mira de esto sabe mucho el Sr. Teodoro Cobos, de cuando fué alcalde y quiso poner al día a estos señores, que nos cuente él algo

Los caminos, como todos los bienes y derechos demaniales, son inalienables, inembargables e imprescriptibles por ley, y por ende no pueden verse afectados por la usucapión, en ningún caso.

Date una vuelta por cualquier cañada, especialmente la Vereda de los serranos, y veras hasta donde llegan cultivando los linderos.
Eso sí, lo hacen de buena fe. jejejejejejejeje

Miss Jordana, sus extensos conocimientos, solo comparables con su extraordinaria beldad, me subyugan.

Embeleso y fascinación, me provocan paralización. Perplejidad y aturdimiento,... como el que estando en el interior de su casa ve pasar a un vecino y a su alcalde, contesta a sus saludos, observa cómo que se llevan su orinal, su cartera y su memoria, se despiden y les responde, adiós.

¿Qué mal puedes esperar de una autoridad municipal?

Jordana, estoy perdiendo vista y en la fotografía del cartel anunciante de la famosa película, bajo la luz del candil, me ha dejado con un palmo de narices. También, me ha dejado sin mi segundo paseo: polígono 22, parcelas 9001 y 9002, lo cual agradezco, porque la climatología no ha acompañado, aunque esa parte me la tengo mucho más trillada, soy romero de San Marcos, aunque cada vez nos lo ponen más difícil; ahora, no todos los caminos llevan a cualquier parte.

Aprovecharé el punto donde acaba: “siguiendo el cordel de Albacete hasta unirce a la La vereda de los serranos en la Tabernilla”, para recordar un hecho que conoce, porque no se le escapa nada, de hace unos cuantos años y que merece un comentario. Ahí, precisamente, antes de llegar a la Tabernilla, en el collado Venero, en el mismo límite municipal, provincial y autonómico se celebró una singular batalla entre lo público y lo privado (hoy tan de actualidad), ganó el derecho de lo público frente al privado; ganó la libertad deambulatoria, a la valla que corta el paso; ganó la historia, al momento presente; ganó la razón colectiva al interés particular. Prevaleció la comunicación entre personas y pueblos y, perdió quien quiso impedir el paso a la libertad. Quedan restos de la batalla, que no originó daños personales ni materiales, porque una alambrada cortada en un paso público, solo puede ocasionar daños a quien la pone y beneficios a quien la abre.

¿Qué tiempos aquellos? de reivindicación de lo nuestro, de lo de todos. Pasan los años, se hacen amistades de dudosa influencia, se pierde el ímpetu, el espíritu, el valor, la fuerza, la vista (ya no se ven los caminos), se pierde el oído (ya no escuchas a tu conciencia), se pierde el sentido. Así es imposible usar los alicates. A cambio, la vida te pone delante otros alicientes, te nombran diputado, obtienes subvenciones utilizando tus propios votos, aunque vote otra, te colocan tu campo de fútbol. En fin, todo aquella que te aleja de tus principios, de tu verdadera función y se te olvida a quién te debes.
Y cuando esto ocurre ya no quieres, ni ver lo que están haciendo. Nada importa, "te has dejado todo por el camino".

La cizalla municipal está en los depósitos del ayuntamiento, esperando que la utilicen. Un trapo para limpiar el polvo y para la capa de óxido, basta con unas gotas de aceite de una sola de olivas que ocupan una tierra que nos les pertenece.
La cizalla municipal, ni pesa ni exige esfuerzo en los brazos, porque la fuerza de todos supera cualquier resistencia.
La cizalla, es la razón, el derecho de un pueblo que no ha olvidado el legado de sus antepasados y que no quiere perderlo. ¿Qué o quién se puede interponer?

Estamos recordando el derecho que nos pertenece, antes se utilizaba con el único fin de trabajar, el uso puede cambiar (paseos, recorridos en bici,...). El pueblo que deja perder su patrimonio está menospreciando el valor y la defensa que sus antepasados hicieron de lo que les pertenecía, su herencia es un orgullo para nosotros, debemos recibirla intacta y para su recuperación, hoy, tenemos a nuestros representantes políticos, a la municipalidad.

Me hago dos preguntas, los que han permitido esto ¿serán capaces de recuperar lo que es de todos?, y segunda, ¿lo han permitido por pasividad, o han colaborado en la desaparición de suelo público? En el primer caso, todavía, el ayuntamiento puede reivindicar la propiedad pública. En el segundo caso, habrá que luchar contra el usurpador y el propio ayuntamiento, que lo ampara, al que habrá que exigir la responsabilidad que tiene.

Aquí hay uno dispuesto. El ejemplo de Karmenfta, nos debe animar.

Hasta aquí llega el límite de este foro: ¿Quien? ¿Donde? y ¿Cuando?
Se le ocurre alguna manera de reslolver este nudo franciscano?

Gordiano querida jordana. efectivamente, el problema está planteado, y hay gente que sabe que nosotros, y algunos más sabemos que existe una irregularidad. También hay gente que tiene la obligación de hacer cumplir la ley, y la dejación de funciones es una falta grave.¿Quién le pone el cascabel al gato? Esa es la fuerza del cacique: el miedo.

¿Quién ha dicho miedo? Los representantes elegidos democráticamente son los encargados de defender los intereses de su comunidad, si los que tienen la labor de gobernar no lo hacen, quedan los que no la tienen.

Se trata de defender lo que es de todos, si unos no quieren, tendrán que hacerlo los otros. No hay mejor servicio que pueda hacer un político para su pueblo. Lo demás vendrá por añadidura. Todos, salvo ocho o diez, lo agradecerán.

No son los únicos caminos públicos o tramos que se han desaparecido. La Plataforma necesita más.

Seguimos buscado....

Estaría muy bien hacer una lista entre todos, de forma q no se quede ninguno en el olvido.

Cuando se trata de llevar algo a la legalidad se presupone que el que lo hace, cumple con ella o al menos, si no ha complido anteriormente, solicitar perdón y ponerse al tajo.
Actualmente parece que no hay ninguna intención de "remover la caca" por tantos como han estado o están en esa dejación de defensa de lo público.

Ademas, ¡¡P´a qué¡¡ Si lo público no es de nadie.............