Calzada de Calatrava - Ciudad Real

nueva hipocresia de los socialistas, del No a la Guerra, al Si a la guerra:
- están muy contentos los socialistas, porque dicen que como el pp les apoya eso demuestra que esta es una 'guerra justa'
- sin embargo esto demuestra que el pp hace una oposición leal al pais, y que antetodo esta con los intereses de España, no como ellos, que hicieron de su 'no a la guerra' su principal oposicion al gobierno de aznar, aunque costara el mayor desprestigio internacional de nuestro pais.
dice zapatero que gadafi no es shadam, y que libia no es irak, y yo digo que la oposicion de mariano rajoy no es la de el propio zapatero.
no se que diran Bardem (bueno, este ya pasa del tema, este ya vive en EEUU y ya no quiere hablar ni con las revistas españolas), los Sabina, Victor Manuel y Ana Belen, etc, etc, los de la zeja.
por cierto, nos enfrentamos contra nuestras propias armas, porque Zapatero vendio armas a Gadafi en 2010, esperemos que no sean muy buenas, y Indra también vendió a Gadafi los programas antivuelos, asique esperemos tambien que no funcionen bien, pero ya estamos como EEUU: primero les vendemos armas, y luego les hacemos la guerra.

!Nada Zarramaco¡ que el que no quiere entender pues no entiende. Pero vamos a ver, que esta intervención está avalada por una resolución de la ONU, mientras que la guerra de Irak se hizo sin esa resolución, es decir, la guerra de Irak la hicieron EEUU, Gran Bretaña y nuestra España, mientras que esta intervención en Libia la ha hecho la comunidad internacional.
Despierta ya y no tergiverses las cosas hombre.

ya, ya, o sea, que si matamos a victimas inocentes en los bombardeos, les decimos a los huerfanos que es que hay una resolucion de la ONU, y ya esta ¿no?
y Alemania y Turquia, es que no son de la ONU.
lo dicho, ahora hacer guerras es de izquierdas, y vender armas también, y vosotros a justificarlo,
la intervencion la realiza Francia, Italia y España. las dos primeras con muchos intereses petroliferos en libia. españa, para agreceder a francia la silla que le dejaron a zapatero en el G-20, y para poder seguir vendiendo armas.
esta es la realidad.

TOTALMENTE DEACUERDO CON ZARRAMACO
MIRA SI SALEN A MANIFESTARSE LOS CINEASTAS MUSICOS CON ..NO A LA GERRA
COMO ANTAÑO PERO CLARO ESQUE COMO ES CON LA ONU Y ES ZP .QUE IPOCRITAS

Os estáis superando a vosotros mismos. ¿Hay algún tipo de gen popular que incluye de fábrica el cinismo? Lo siento, pero con cosas tan serias como ésta, manda narices intentar sacar rédito político, sobre todo viniendo de un partido que se saltó la legalidad para participar en una.

DE QUE REDITO POLITICO HABLAS ESQUE AQUI EN EL FORO GANA VOTOS EL PP O EL PSOE AQUI SE VIERTE UN COMENTARIO O CRITICA
CINISMO ES APOLLAR UNA GERRA SEAS DEL PP O DEL POSE
Y INSISTO NINGUNA GERRA ES LEGAL

no encuentro apollar en el diccionario, ni gerra

SI PERDON LAS PRISA



APOYAR Y GUERRA

No creo que nadie esté contento con esta guerra. Yo particularmente estoy pendiente de las noticias todo el día, porque me abruma una situación así.
El apoyo del PP a la guerra ha sido desde el principio, aunque la ratificación en el congreso se haga posterior al inicio de la intervención, como bien permite la ley de Defensa Nacional en su artículo 17 punto 2º y 3º. No creo que Rajoy haya apoyado la decisión por lealtad precisamente, o al menos espero que lo haya hecho por convencimiento como ya ha declarado.
No comparemos una guerra con otra, aunque ninguna sea legal ni buena. En esta hay resolución expresa de intervención por parte de la ONU, y en España se ha seguido una ley. En el caso de Irak no hubo tal resolución ni existía dicha ley, que fue elaborada en 2005. Por lo que el señor Aznar, nos guste o no se saltó varios escalones e hizo lo que le dio la real gana.
Lo que hay que esperar es que esto termine pronto y de la manera mejor posible, e intentar no sacarle más punta porque para bien o para mal ha sido una decisión tomada por PSOE y PP juntos, de la que no conviene intentar sacar tajada.

Efectivamente, hoy han dicho muchas veces que el objetivo no es Gadafi, sino la protección de la población que durante las protestas estaba siendo masacrada y ahora más con la guerra que iniciaron gobierno contra oposición.
La gran preocupación de todas las potencias es saber cómo va a quedar el gobierno Libio una vez termine la operación y Gadafi haya entregado el poder.

¿que pasara si gadafi no entrega el poder?
acaso en irak sadam repartia caramelos a la gente, y llegaron los malos de los americanos a bombardearlos?
de verdad creeis que somos tan tontos?
esta vez ha sido el 'napoleon' sarkosy el que ha dado la orden de atacar Libia, cuando EEUU, Alemania, Turquia y muchos mas paises no lo ven claro. sin embargo españa se apunta alegremente a una guerra que no sabemos que objetivos tiene, (obama ha dicho que el objetivo no es derrocar a Gadafi), ni cuanto durara, ni que pasara despues.
por supuesto los del NO A LA GUERRA, ahora lo ven clarisimo, y si les dejaran llevarian un F-18 a tirar bombas sobre la poblacion civil. ¡CARADURAS!

Buenos días, una preguntita ¿dónde están las armas de destrucción masiva de 2003?.

Buena pregunta Pilar:
¡En el fondo del maaar, matarilerilerileee
en el fondo del maaar, matarilerileron, chim pom!

Donde esta el resto de ayuda prometida a haiti que aun no ha llegado por parte de espaÑa?
Donde esta el pedir siempre la opinion de las cortes para tomar decisiones belicas sean quien sea quien mande dicho enfrentamiento?
Ya no podemos opinar los espaÑoles?
Haiti tiene petroleo?, pues no.
¿porque alemania no va a la guerra y espaÑa si?
¿como va a pagar zapaparo la guerra, con las ayudas al embarazo que ha quitado, con la bajada de sueldos a funcionarios, o con lo que saque de la congelacion de pensiones?
¿porque los famosillos del cine malo y burdo espaÑol no se ponen la pegatinita de mas dinero para haiti, ya no el de la guerr, digo el de haiti?
Podria sacar a filas a los 4-700-000 espaÑoles que estan en paro para reforzar el ejercito espaÑol y mandarlos al libano....
¿espaÑa ya no esta en crisis?, ¿tanto dinero tenemos para mandar un ejercito a la guerra?, ¿nos salen gratis los soldados, los barcos, los submarinos, los camiones, los aviones, el combustible, la ropa, el armamento, o lo paga con el plan zparo?
Gracias zp por mirar por los espaÑoles que estan en paro, el dinero que te llevas al libano nos los quitas de nuestras mesas para dar de comer a mis hijos, eson diria un espaÑol de a pie que esta con el agua al cuello mientras se destinan cientos de millones de euros para la guerra...gracias zparo.....

Respecto a lo de pedir opinión en las cortes, ya te lo explico en otro mensaje: articulo 17 de la ley de Defensa Nacional.
El resto me parece pura demagogia.
En la guerra de Irak no se opusieron sólo "los famosillos" como tú los llamas, a éstos los acompañaron más de 3 millones de personas en manifestaciones. En aquel caso todos los partidos políticos estaban en contra y el 90% de la población, creo que no es comparable a este caso.

Te envío 2 links: Uno donde puedes empaparte de la oposición mundial a esa guerra y en concreto en España, y el segundo en el que puedes ver las cifras de manifestantes de cada ciudad española, no creo que todos ellos sean "famosillos"

https://s.wikipedia.org/wiki/Manifestaciones_contra_la_invasi%C3%B3n_de_Irak_de_2003

Saludos

Borrado por Foro-ciudad.com

¿Tan difícil es entender que en Irak Aznar contribuyó a crear una guerra que no existía en la que han muerto cientos de miles de personas, mientras que en Libia hay un levantamiento de unos libios contra un dictador y que lo que hacen los países que estan interviniendo es impedir que Gadafi masacre a su propio pueblo a base de bombardeos y carros de combate?

Algunos se hacen ilusiones pensando que así como la guerra de Irak perjudicó electoralmente a los del PP, esta intervención en Libia puede perjudicar al PSOE.

Aquí se trata de defender a unos ciudadanos libios que por protestar contra su gobierno, igual que se ha hecho en Egipto y en Túnez, se les está masacrando y asesinando impunemente con bombardeos y carros de combate.

Es por eso que la ONU ha decidido intervenir para protegerlos.

En Irak, que yo sepa, no había tal levantamiento contra el régimen dictatorial de Sadam. Al menos no fue ese el motivo de la guerra, por tanto, pretender compararlas es simplemente de NECIOS.

No hay de qué, aunque no iba por ti, simplemente generalizaba.

Veamos, precisamente por gasear a los kurdos y después invadirlos, la comunidad internacional liderada por EEUU comenzó la "Tormenta del Desierto" así llamada la guerra de Irak del 1991. Ahora, si tú dices que Sadam o Alí el Químico gasearon a los irakíes pues tendré que tirar la enciclopedia ESPASA que tengo y comprarme otra.

Si estamos hablando de la situación en Libia estamos hablando de la situación en Libia, no si somos del PSOE o del PP, lo que está mal está mal gobierne quien gobierne, y lo que está bien estará bien igualmente. Y aunque no creo que nadie esté a favor de ninguna guerra en ningún caso, no se puede comparar a Irak con Libia, pues ni la situación, ni la circunstancia, ni el entorno son los mismos. Hoy el problema es aún más grave que hace una década, pues es ahora cuando todos los países de oriente se están empezando a rebelar contra aquellos que los han oprimido durante años, Egipto, Túnez, Siria, Libia...y seguirán sumándose muchos otros. Y en ese caso, y porque han pedido ayuda, la comunidad internacional debe facilitar al máximo el paso a la democracia, o al menos, al principio de ella.

SHASA, SOLUCIONEMOS PRIMERO LOS NUESTROS QUE NO SON POCOS Y LUEGO SOLUCIONAREMOS LOS DE LOS DEMAS.
¿PORQUE HAITI AUN NO HA RECIBIDO DE LA COMUNIDAD INTERNACIONAL EL 75% DE LA AYUDAS QUE SE LE PROMETIERON Y NOS VAMOS A GASTAR UNA DINERA EN MANDAR UN EJERCCITO A LIBIA?, ¿TENDRA ALGO QUE VER EL PETROLEO?, esto es un mundo de intereses e interesados y asi nos va, y nos ira peor si seguimos asi, efectivamente las circunstancia no son las mismas, hace 8 años en españa no habia 4.700.000 personas que buscaban un trabajo y 1.000.000 de personas que no perciben ya ni para comer, tampoco habia un pais arrasado por un terremoto, un pais, no una ciudad ni una region, un pais entero, pero sin petroleo, eso nunca lo olvidemos.
las circunstancias son diferentes, el objetivo es diferente, nos escondemos bajo el escudo de naciones unidas, en haiti tambien esta ese escudo y ya no estamos haciendo nada.... pues como todos los paises arabes les de por revelarse de esta manera y tengamos que entrar en guerra en todos, no se lo va a pasar pero vamos a necesitar mmmmuuuucho dinero, pero mucho y no esta la fiesta para mucho confeti......

Ni para mucho ni para poco, está más bien para nada de confeti, ni de celebraciones. Lo de Haití no tiene que ver con el petróleo en este caso, si quieres otro día hablamos de lo de Haití, que tiene tela la verdad.

Te doy la razón en lo del mundo de interesados, nadie puede quitarte la razón en eso aunque en lo que no estoy de acuerdo es en la primera frase que me dices, lo de "solucionemos primero lo nuestro y luego lo de los demás", no porque no haya que solucionarlo, sino porque para nosotros nunca será lo bastante bueno el mundo, y nunca tendremos tiempo de mirar un poco más allá de nuestra frontera; así que, ya que nosotros luchamos por un mundo más cómodo, permitámonos aunque sean 5 minutos diarios para mirar a aquellos que luchan por un mundo que roce lo normal, que son muchos más que nosotros, que al fin y al cabo, tenemos una suerte de tres pares de narices.

Creo recordar que España ya le condonó la deuda a Haití que ascendía a unos 40 millones de dólares. Así que nosotros ya hemos cumplido. Lo que hagan los demás allá con su conciencia luego.

hartovino es paña se comprometio a dos cosas
1-condonacion de la deuda
2-ayuda en no se cuantos millones de euros de los que aun no ha entregado ni el 25%, una promesa es una promesa, pero claro sonaba mejor cuando todo estaba fresquito y se veian las imagenes desgarradores del dolor y el sufrimiento, la foto, y todas las tonterias institucionales correspondientes para luego, zas a tomar por el ..... ahora nos vamos a libia, mas dinero mas petroleo, en haiti ya no hay mas que hacer, que se apañen con las epidemias, hambre y demas, ya no nos interesa, ahora por gadafi.......con todo el dinero que nos sobra claro, ese dinero que teniamos guardado para estas cosas, a no, que ya no habia y no se nos a ocurrido otra cosa que sablear a los españoles y los que les falta a los pobres, para un capricho de una señor que ahora le ha dado por hacerse amigo de obama......ahora seguro que saludara la bandera de eeuu e incluso a obama.....que bueno y que sincero es nuestro zapatero.

Miente usted, no se dónde se informa ni qué periódicos lee, tal vez debería graduarse la vista.

https://ww.lavozlibre.com/noticias/ampliar/179194/espana-de-los-pocos-paises-que-ha-cumplido-sus-compromisos/1

la tego graduada señor hartovino, efectivamente tiene vd toda la razon, leyendo mis apariciones, puesto que no entendia lo que me ponia, he especificado que españa es la que no ha cumplido, pido perdon pero queria poner que era la comunidad internacional, cosa que pongo al principio de tocar este tema, generalizando, luego pongo españa, siendo incierto puesto que es la que dentro de sus posibilidades mas ha aportado, en total solo se ha entregado el 60% unos, el 40% otros, etc, son cantidades que cada periodico aporta sobre la cominidad internacional pero que la realidad es que aun falta mucho de lo prometido, sin incluir a españa que es la unica quen o solo ha cumplido sino que ha sobrepasado la cantidad estimada contando con ongs. solo queria reprochar el interes de los paises del mundo por los paises que verdaderamente despiertan ese interes por sus recursos o poder, como el petroleo, lo que pasa es que en un lapsus cambien comunidad interenacional por españa, hartovino, gracias por su rectificacion y puntualizacion del hecho que ahora rectifico, pero la proxima vez me gustaria que se dirigiera a mi sin puntualizar un defecto o merma fisica que en realidad padezco puesto que llevo gafas por mi miopia, asi seguro que mi contestacion sera como esta, desde el respeto, porque la proxima vez puede que no sea tan educado y benevolo. GRACIAS

Hasta la primera palabra de la cuarta línea iba usted muy bien encaminado. Sea usted más humilde, ¿qué le cuesta?. Si ya ha reconocido su error cometido durante dos mensajes, en el tercero no lo estropee intando justificarse de esa manera, porque nadie lo va a creer. Siento que su miopía le avergüence, no sabía que la padecía usted.

vuelvo a repetir que cuando escribres puedes arrastrar un error desde la segunda vez que escribes el texto, le repito que si vd mira el resto de mis apariciones vera que en la primera meto a la comunidad internacional, intentario hacerlo otra vez pero seguro que ya se me iria la pinza especificando sobre alguien en concreto, no he leido la informacio en ningun sitio, sobre españa quiero decir, sobre la comunidad internacional si, por lo tanto es lo que pretendo hacer entender, pero vd puede interpretarlo como quiera, con respecto a mi miopia no me da verguenza, las gafas pueden que me favorezcan y sea mejor tenerlas, solo que no tengo que hacerme un examen oftalmologico puesto que ya lo tengo hecho, es una puntualizacion a su comentario, que aunque solo lo use para acenturar un escrito o una informacion erronea dada por mi puede interpretarse de otra manera, sobre todo para el lector al que va dirijigo el texto. le repito que soy humilde estoy reconociendo mi error, pero le vuelvo a decir, y le puedo asegurar que lo se yo mejor que vd sobre la intencion de mi escrito, que ha sido un error arrastrado puesto que la informacion leida era sobre la comunidad internacional, GENERICO, donde meto en el saco a españa, y luego especifico puesto que se supone que esta esta en el saco y puesto que en los informes dados de la ayuda de la comunidad internacional no se hace ningun a excepcion, por lo tanto no he errado sino mal interpretado la noticia leida y despues he seguido arrastrado el fallo, tañ vez he utilizado el nombre para designar un todo, y en consecuencia he cometido un error de nombres y generalidades.

¡Pero hombre de Dios! ¿Todavía insiste cuando ha dicho en su segundo mensaje "ahora por gadafi.......con todo el dinero que nos sobra claro, ese dinero que teniamos guardado para estas cosas, a no, que ya no habia y no se nos a ocurrido otra cosa que sablear a los españoles y los que les falta a los pobres, para un capricho de una señor que ahora le ha dado por hacerse amigo de obama......ahora seguro que saludara la bandera de eeuu e incluso a obama.....que bueno y que sincero es nuestro zapatero." en hacernos creer que se refería a la Comunidad Internacional? Bueno vale, si insiste, le damos pulpo como animal de compañía también.

pachasco tu si que sabes.

hartovino, viendo su insistencia y dandome cuenta en la imposibilidad que vd coja un sarcasmo, puesto que ese dinero se refiere a un dinero que NO TENEMOS, no que este destinado a otro apartado, QUE NO TENEMOS, EL TINERO GUARDANO ES SARCASMO, la proxima vez que utilice el sarcasmo lo metere entre parentesis o hare el inciso, a eso me refiero no al dinero de haiti, tal vez no haya utilizado las comas para separar y poder interpretar correctamente el texto, pero esa era mi entencion, el sarcasmo no es por el dinero que se deberia destinar a haiti, sino GUARDADO, dienro de ahorro, para la sanidad etc, es decir QUE NO TENIAMOS NI UN DURO Y SABLEAMOS AL PUEBLO, y si efectivamente me refiero que un potilicucho como zparo sea capaz de gastarse un dineral en una GUERRA, RECUERDAN NO A LA GUERRA, en tiempo de crisis cuando hay gente que ese dinero le vendria muy bien, se podia fijar en alemania un poquito, pero esa es la diferencia entre un politico y un politicucho, en las medidas que toma y en las decisiones de risa.....sigo pensando y pensare en la incopentencia de zparo y de su colectivo de mandarrianes inutiles que le acompañan, pero lo peor es que empiezo a pensar lo mismo de la oposicion, y yo se supone que soy de esa ideologia pero empiezo a tener mis dudas, espero que la duda o esa necesidad de dictaminar sobre quien dice o no la verdad, teniendo en cuenta que el pensamiento es mio y nl suyo y por supuesto yo se mejor lo que quise decir que vd, le aclare la intencion de mis palabras.

Mi voto también para el pulpo a la gallega, que bueno.