Almodóvar del Campo - Ciudad Real

Abro este hilo para que vayamos opinando del debate quese está televisando esta noche. ¿Quien ganará?

Me he negado a verlo, en la sexta2, estan poniendo "¿quién vive ahí?" y " piso compartido", sin verlo me lo puedo imaginar...

... teaaaaaaaaaatro, la vida es puro teatrooooooo....

Esperando a que Rajoy acabe cantando sobre la verdad o no de tocar el subsidio de desempleo, y sobre los convenios de empresa, que bien lo recoge en su programa, de tapadillo.
Los silencios de Rajoy, el no contestar a como va a tratar los temas que nos afectan de manera más directa a los más débiles, me preocupa sobremanera.

Contesta pero como no es lo que quereis oir no lo escuchais.

Solo hay algo que me tranquiliza, Rajoy sabe leer. Espero que lo haya escrito él mismo.

Yo lo que veo es que Rubalcaba da por ganador de las elecciones a Rajoy. No se si lo hará queriendo o sin darse cuenta..
Rubalcaba está demostrando muy poca educación interrumpiendo cuando no le toca el turno. Ahora mismo le acaba de llamar la atención el moderador

Un debate, es un debate. Aclaró el moderador que estaba previsto, utilizando su tiempo.

Bueno, la pregunta de shora es interesante, ¿tranquilizará rajoy a las parejas homosexuales?

Pero y que va a contestar, si el PP está de acuerdo en que las parejas homosexuales tengan los mismos derechos que las heteroseexuales. En lo único que no están de acuerdo es en que se llamen matrimonios

rajoy no sabe no contesta no sea que diga algo inconveniente y le quiten votos, madre de dios, he visto una cosa clara, Rajoy sabe leer, aunque no se sabe ni su programa.

Conclusión: Rajoy sabe leer, pero no se ha leido su programa. Claro, como piensa en el que sea lo que Dios quiera, el programa le sobra.

Rajoy suspenso en geografia , Cazalla y Constantina en la provincia de Cadiz jajajaja= O patatero.
Respuesta correcta SEVILLA.
!y eso con chuleta!

Que ilusos soy con este debate se arreglado España pues no
esto se arreglan con hechos y ninguno se compromete a nada y sino al tiempo mientra el dinero no salga a flote, no hacemos nada, y para que queremos escuchar a estos politicos que nos miente pero los dos y sino mirar la vista atras

Los episodios de CSI estuvieron muy bien, sobre todo el de NY

Si el nivel politico que tenemops en España es el que tienen los dos candidatos a la presidencia,apañados estamos.Un mes para preparar el decorado y la mesa, para que los debatientes se sintieran agusto, para mi creo que no dieron la talla que se esperaba de ellos.Si los 500000 euros que costo montar el circo, lo hubiesen invertidoen algo de provecho, quiza se lo hubiesemos agradecido mas.Se vio a un Rubalcaba haciendo de periodista y como perdedor de las elecciones.Y a un Rajoy en la retaguardia esperando el ataque, el cual no llego.Sobre los periodistas que estuvien invitados, tengo que decir que segun las ideas de cada uno opinaban sobre el debate, osea que no son imparciales.Que pase pronto la legislatura que se avecina y se busquen los partidos nuevos lideres.Me quedo con ROSA DIEZ.

Después de ver el debate, y ver y leer opiniones de medios de sentido y otro, varias cosas:

- Nivel de ambos candidatos en cuanto a poder de dialéctica, convicción, oratoria, tranquilidad, carisma, etc: nulo. De lo cuál concluyo que la representación y defensa que pueda hacer cualquiera de ellos de España en cumbres europeas o mundiales va a ser penosa. Y si consideramos que el nivel de ingles de ninguno de los 2 es bueno, peor aún.

- Ambos hicieron el papel que se esperaba de ellos:
· Rajoy: con mis 17% puntos de ventaja en intención de voto, lo mejor es no decir gran cosa, no enfadar a nadie y no parecer maleducado o grosero. Así, aunque pueda perder algo de mi ventaja, nunca perderé tanto como 17% puntos.
· Rubalcaba: con mis 17% puntos de desventaja, no me queda más remedio que ir a degüello, a la desesperada, a dejar en evidencia al contrario, incluso a riesgo de parecer grosero, y algo coneguiré recortar movilizando algunos indecisos por el miedo a "la Derecha" y sus recortes, y así al menos intentar que no saquen la mayoría absoluta.

- Dentro de estos papeles esperados, Rubalcaba convenció más al llevarse el debate al terreno que el quería: digo mis propuestas, sin entrar en mucho detalle y el resto del tiempo me dedico a desmontar las propuestas del otro; y Rajoy no fue capaz de llevárselo a su terreno, de destacar los mal que lo han hecho (remontarse a 1992 no parece una buena idea), o de decir que por qué no ha hecho las cosas antes (el llamar 2 veces Rodríguez, haciendo parecer que era un erros, cuando estaba claro que era queriendo, no parece tampoco buena táctica, la verdad). Y por supuesto, que sí, que el gran problema de España es el paro, pero a ninguno les oí la gran solución para el gran problema, y desde luego si alguién se acercó más a esa solución, fue Rubalcab, que dió más medidas para ello, que no Rajoy...porque volver a la especulación inmobiliaria no lo considero una solución, sino ahondar el problema que ha originado esta crisis.

- Rubalcaba tampoco dejó claro su gran bandera: ¿hemos hecho recortes? Sí! Pero estrictamente los necesarios exigidos por Europa, pero ahora éstos otros quieren hacer muchos más recortes no obligados por Europa...ese mensaje no quedó claro, aunque muchos sí que lo tengamos claro, con lo que a la mayoría de los indecisos no los habrá sacado de la indecisión. También insistió mucho en el Matromonio Homosexual, cuando el PP además de ese derecho también pretende quitar otros, como la libertad de interrupción de embarazo para las mujeres, la Ley de la Dependencia (al menos la recortará), y de estos otros derechos no los nombró.

- Ninguno de los 2 habló de mayor participación ciudadana, de eliminar el Senado inútil, de reformar la Ley Electoral para hacerla más justa, de corrupción....¿pacto para continuar la dictadura bipartidista?

- Los medios? Cada uno en su línea, tirando para casa; claro, como ahora hay muchos más medios de derechas que de izquierdas, pues se oye más lo de que ganó Rajoy, pero vamos, no puede servir de referencia, pues eso, barren para casa...


Por tanto, votos del PP reafirmados como era de esperar, que por muy mal que lo hiciese Rajoy nadie iba a dejar de votar al PP. Votos del PSOE, Rubalcaba habrá conseguido levantar de su sillón a alguno que no pensaba ir a votar, para que le vote, pero no a tantos como necesitaría...por tanto: EMPATE, o quizás gane a los puntos Rubalcaba, simplemente por su mayor empeño y ganas de convencer.


Conclusión: me siguen pareciendo lo mismo, por lo que sigo pensando en que el que quiera un cambio en el sistema bipartidista dictatorial debe votar a partidos minoritarios y olvidarse del voto útil o del voto de castigo...y POR SUPUESTO: IR A VOTAR!!!!! Porque, el voto en blanco y la abstención beneficia a los partidos mayoritarios para que perpetúen su dictadura y su dominio injusto de la política en España.

para los periodicos de izquierda gana rubalcaba, para los de derecha rajoy, para los twiteros excepto el tweet que petaron con sus ipad los dirigentes del pp y los pijitos de genova, de los jerseys burberry y la medio melena el ganador rubalcaba y mis compañeros de trabajo de uno y otro signo politico dicen que rubalcaba le dio una tunda, yo pienso que los que ganaron fueron cayo lara , los de equo y rosa diez, que por muy mal que lo hicieran lo harían mejor que estos dos. Que no que no que no nos representan.

yo como tú, lo que pasa es me quedé dormido en una de las pruebas preliminares y perdí la pista para averiguar el asesino, pero bueno, luego los reponen en la 11, lo que he alucinado es, en que algun@s traen los deberes bien hechos... , antes me corto las venas por el hombro

No os engañeis, no es merito de Rajoy el que el dia 20 gane las elecciones
¿jodernos? no hombre !es un mal necesario en este momento!
Ayer en el debate los 2 candidatos dieron una pobre impresion
Rubalcaba dando el partido por perdido sin tocar el balon
y Rajoy mas perdido que un indigena en el metro en hora punta
!no se aprendio su programa y adjudico dos localidades sevillanas a Cadiz ¿gracioso? señor Rodirrubalcaba..........
En fin que si el payaso micolor encabezara la lista del PP seria el pro ximo presidente del gibierno.

Que yo sepa el país es de izquierdas.
Mariano Rajoy ha ganado el 'cara cara' televisado con Alfredo Pérez Rubalcaba, según la mayoría de los diarios digitales en España. Nada más finalizar el debate, todos los periódicos en sus ediciones digitales, salvo El País y Público, consideraban vencedor al líder del PP. Aunque después el periódico del Grupo Prisa ha publicado los resultados del sondeo de Metroscopia, que revelan que Rajoy se impone por la mínima ante su aspirante socialista. Así, Rajoy ha ganado para el 46% de los encuestados, frente al 41% que cree que ha sido el dirigente socialista.

En el Mundo.es, los resultados de la encuesta sitúan como ganador a Rajoy con un mayor margen: el 62% de los encuestados así lo cree, frente al 38% que opina que ha sido Rubalcaba.

El ABC también considera vencedor al dirigente popular, aunque sin apoyar la tesis en los resultados de una encuesta concreta. En su edición digital titula "Rajoy en las encuestas; Rajoy en el debate", y señala que el líder del PP desborda a un candidato socialista que se limitó a examinarlo como si fuese el debate de investidura. Mientras, La Razón lleva a la portada de su edición digital "Rajoy llama a trabajar juntos para que España levante cabeza con orgullo, y destaca el entrecomillado de "Rubalcaba está dando por hecho que Rajoy va a ser presidente".

Por su parte, Público señala en su web que "Rubalcaba acorrala a Rajoy con su programa oculto" y publica los resultados de su encuesta que sitúan como vencedor al dirigente socialista. Así lo cree el 63% de las personas que han participado en el sondeo, frente al 37% que señalan a Mariano Rajoy.

Bipartidimo. Eso es lo que yo pude ver, eso si. Por culpa del pp que no quiere debate con otros partido y sabeis por que no le interesa que las. Personas sepan lo que son . Rubalcaba es con diferencia mejor politico que rajoy . Eso si ay mas partidos y partidos de los obreros no de los banqueros

Hammer, mucho me temo que mientras haya una ley electoral como la que hay, todo estará distorsionado. ¿Cómo se explica que el PP que tiene en la encuesta del CIS un 46,6% de los votos, menos de la mitad, se haga con una horquilla de 190-195 diputados, que son muchos más de la mitad de la cámara? Y lo mismo digo si fuese al revés, que todo está distorsionado.

En cuanto al debate, más o menos lo que esperábamos. Todo parece indicar que Rajoy será el próximo presidente, y a mí me sigue dando una imagen rancia, de funcionario gris ratonil ensimismado entre legajos y con poco conocimiento del ritmo al que se mueven actualmente mercados, economía, etc.

A ver si los tiempos cambian en este país y alguno de estos siglos tenemos un presidente dinámico, con una imagen fresca, formado en la empresa privada y con un mayor dominio de los vaivenes de la economía de los que puede tener un registrador de la propiedad (Rajoy).

yo votare a cayo lara...o lo que es lo mismo a IU.....

¿Cuando vais a poner los carteles del cayo?

Toda la razón Chikilla! No será la primera vez que pido YAAAAAA el cambio de la Ley Electoral.

Pero, ni PP ni PSOE la van a cambiar así por las buenas, porque es perder el poder regalado que tienen, y si siguen pactando con partidos nacionalistas CIU o PNV, tampoco porque ellos también perderían poder poder con el cambio de Ley Electoral para hacerla más proporcional.

Es necesario que un 3º partido nacional tenga la suficiente representación como para que el ganador (el PP) tenga que negociar con él, y este partido, al ser minoritario, le exija al PP para darle su apoyo que se reforme la Ley Electoral...es la única forma de que todos los votos valgan lo mismo!!!!

Por cierto...presidente dinámico, adaptación al cambio, y que sepa INGLÉS!!!!!! que sino, no vamos a ningún lado....no veo ni a Rajoy ni a Rubalcaba convenciendo a la Merckel o a Sarkozy de algo en Europa!

se pondrían carteles los suficientemente bonitos y en suficientes sitios si a IU le dieran el mismo dinero que al psoe y al pp, pero como esta democracia está desvirtuada con esta ley antielectoral que tenemos pues los pobres no pueden debatir con los candidatos, tienen menos tiempo en la television publica y menos dineros. Por tanto cambio de la ley electoral ya. Si queremos una Democracia Real no lo que tenemos. Por cierto Ramón del burgo se ve que manda todavia en el pp, porque en la foto del periodico con los lideres pepiles sale muy sonriente. Solo faltaba en la foto el cura y el teniente de la guardia civil, jajajaja

Hola aguaredonda:En los carteles no opino.
Cambio ley no opino.
Lideres sonrientes o serios no opino
Foto del cura y del teniente.
¿Porque te causan risa ?
¿ ¿No son personas como tu?

El cura no hace falta que salga de nuevo, ya salió en las fotos de la investidura. ¿Personas como yo o como cualquiera? Pues sí, pero una cosa es ser persona, y otra un representante de una institución que no está directamente relacionada con algo. La Iglesia debería ser neutral en política (y ahora me río a carcajadas de lo idílico que es lo que acabo de decir). ¿Alguien recuerda haber visto a algún representante de la Iglesia en alguna investidura socialista? Porque me imagino que el cura sería la misma persona para los dos tipos de investidura, y también la misma representación institucional.

Aún partiendo de alguien sin ningún espíritu religioso, debo decir algo. La Iglesia como tal no puede ser neutral en política. Según mi opinión, ni la Iglesia ni ninguna otra confesión religiosa debería meterse directamente en política, ni pedir el voto para ningún partido. Pero tampoco puede ser indiferente a los idearios y programas de cada uno, y si defienden cosas contrarias a sus creencias, no pueden ser neutrales, lo mismo que cualquier otra religión.
Dicho lo cual, a mi me da igual lo que digan, pero no les niego el derecho a decirlo.

¿deben meterse, o no?
vamos a ver, derecho a decir lo que pensamos,como personas, tenemos todos, no gracias a estos religiosos, que siempre apostaron por lo contrario. Pero en un ESTADO ACONFESIONAL, deberían estar en sus templos
calladitos y dando graias al Dios en el que no creen, por lo permisivos que estamos siendo con ellos, y por la cantidad de millones que se llevan de nuestros bolsillos, año tras año.

Y otra cosa, yo opino que habrá curas de todas las ideologías. siempre se han dicho que los curas eran de izquierdas. Lo que ocurre es que por creencias ellos no están a favor del aborto, de la eutanasia y del mattrimonio entre homosexuales y si el PSOE todo esto en los últimos año lo ha puesto en primer plano, pues se estarán olviendo a la derecha.

Calladitos, ¿por qué? Todo el mundo tiene derecho a opinar. Lo contrario no es democracia, es otra cosa

Ay como nos gusta a todos desviar las conversaciones, asi nos va.Porque la gente siempre no respeta a otras personas que no piensa coo ellas. Porcierto que no piense nadie que el bipartidimo es la solucion ,a estoy. Viendo el debate a cinco y el jaurregi le esta dando un repaso a gallardon que no veas y mi querido llamazares este si que un politico bueno. An puesto al gallardon por su talante y claro cuando ay mas pensaminto se ve lo que son los del partido popular ,,, ganaran las votaciones pero no convencen

Por favor si alguien encuentra la foto de la investidura en la que esté algún cura, que ponga la dirección, porque yo estuve y no vi a ningún cura.
Así que es verdad demostrarlo, porque esto será igual como que llevaban 15 plenos extraordinarios y podeis comprobar que han hecho 3 en Septiembre y 2 en Octubre.
También aclarad que en la foto que está Ramón del Burgo tan sonriente, es una foto en la que tam bién está a parte del alcalde y 3 concejales, la alcaldesa de Ciudad Real Rosa Romero, la senadora Carmen fúnez, la diputada Carmen Quintanilla y el consejero de educación Marcial Marín, en un acto que hubo para militantes y simpatizantes de Pp en la tarde del martes y organizado por el PP de Almodóvar, por lo que es lógico que estuviera el Presidente del PP de Almodóvar.
En otra foto de la tarde del martes si que aparece Leopoldo, en el altar de la iglesia, con las personas que vinieron, que digo que los llevaron a ver la joya que tenemos por iglesia.
Por favor no digais verdades a medias.

vamos a ver el que dice que porque me dan risa los curas y los guardia civiles, a mi no me dan ninguna risa, el comentario que hice fue porque cuando se habla de poderes facticos, de epocas anteriores siempre estaban presentes el cura y el guardia civil, y una señora de mantilla. Y la foto me parecía a mi eso. Fue un comentario sarcastico. Parece que meterse con los poderes fácticos todavia es delito.

En esa lista faltan el médico y el boticario, para ya poner a todos

Y el maestro también, rue jejejeje

Nuevo año, me estoy devanando los sesos buscandola y no la veo, pero te garantizo que en una de las fotos de la investidura que enfocaba al público salía don Leopoldo en la primera fila de bancos del salón de plenos. No sé donde salió, quizá en la página de Almodóvar, pero voy a intentar seguir buscandola.

que enfocaba al público...... o sea, como muchos otros. Nada relevante

Para los indignados

Lo bueno que tiene ser tan cabezota es que una suele acabar consiguiendo lo que se propone... Página 2, por favor, fotografía del público asistente a la investidura.

https://ww.oretania.es/downloads/Valle%20Alcudia%2033.pdf

¿Está el cura, o no está el cura en la primera fila?

Nuevo Año, dices que asististe a la investidura, pues chico, revísate la vista que parece ser que te hace falta.

No es por ser agria, pero tantas veces se me ha dicho que digo verdades a medias, que manipulo y que no puedo demostrar lo que digo, que una ya se harta.

Bueno, uno más entre un mogollón. No veo la importancia. otra cosa es que se señalase más Pero si, en eso tienes razón, estar estaba, y si hay que darte la razón se te da

Hombre, rue, es que no es la primera vez que me acusan a la ligera de dar informaciones falsas, medias verdades... una prueba de que a mí no me va ese rollo es lo que ha pasado aquí. He dicho que había una cosa y la había, cuando no sabía si iba a poder demostrarla, lo cual no quita que sea verdad. Otro tema es que se pueda demostrar o no, bien porque no quede constancia de ello en ningun medio de comunicación o porque sean dichos y palabras que se los lleva el aire y no tengo una grabadora para dedicarme a perseguir a la gente, y tampoco es mi intención, vamos.

Ya nos gustaría a todos los foreros que andamos por aquí que todos, absolutamente todos los que comentamos a diario o los que alguna vez han comentado algo, se preocupasen tanto de poder demostrar que lo que se dice es cierto. Aquí se han dicho algunas veces mentiras como puños desde hace tiempo y el que lo ha hecho no se ha preocupado de justificarse o de buscar una fuente creíble. Y tampoco se le ha acusado de mentir, como a mí sí me han acusado.

Siguiendo con el tema del hilo, una ayudita para decidir el voto. Eso si, como el resultado sólo lo vas a saber tu mismo, hay que ser sincero, y no contestar lo que creemos que se debe contestar. //www.elecciones.es/

LLevas razón chikilla24. Pues yo estuve y no lo vi. La verdad que había mucha gente y yo estuve al final, por lo que al estar en las primeras filas se me pasó. disculpa. Pero esto es lo que deberíamos hacer todos cuando decimos algo, contrastar la información y dar las pruebas.

vamos, con el pueblo está, pero en un lugar preferente junto a la plana mayor del pp.
cuando no queremos ver las cosas,....

Si llegó de los primeros y cogió sitio tiene derecho como cualquier otro ciudadano que hubiera querido ir.

no creo, había sillas con el nombre puesto.

Más bien todas, aguaredonda.

eso es falso Chililla24 y perdona por llevarte otra vez la contraria. Pero los sillones no tenían ninguno el nombre puesto. De hecho, había gente sentada que no tiene nada que ver con el Pp y otra que sí, al igual que había familiares directos de los concejales, tanto de uno y otro bando y miembros de la candidatura, atrás al lado mío y según vosotros esos deberían haber tenido el sitio guardado y no fue así.

Nuevo Año, vamos a ver, estamos hablando irónicamente para indicar que más o menos se sabía quien iba a ir a la investidura, nada más.

Con respecto al tema anterior de la presencia del cura, lo que ocurre en este foro es que se tiende a calificar de automáticamente falsa cualquier opinión que no nos gusta. Y éso no está bien. Más que nada, porque repito, el hecho de que algunas cosas no se puedan demostrar no quiere decir que sean falsas.

Normalmente todo lo que es verdad es demostrable y si no hay que rechazarlo.

Que ya se ha aprendido el programa electoral del pp Rajoy, o todavia no han escrito el verdadero. O están esperando a que dios desde las alturas se lo dicte.

No me digas ¿todo eso es verdad? jiji por eso tienen tanta pasta la familia de mi compi no como la tuya que hace todo eso y mas y encima pasais hambre jijii

El PSOE padecerá un desmoronamiento general mientras que el PP se verá aupado hasta obtener los mejores resultados de su historia en las elecciones generales del 20 de noviembre, según los sondeos de los principales diarios publicados este domingo, a una semana de los comicios.

En el sondeo elaborado por Metroscopia para el diario El País, el PSOE sufriría un "desmoronamiento" general, principalmente en lugares con mayor presencia del partido socialista.

Mariano Rajoy obtendría 194 escaños, es decir el 45,4% de los votos, con lo que el PP conseguiría el mejor resultado de su historia, y Alfredo Pérez Rubalcaba lograría 112 escaños, con el 30,9% de los votos,lo que sería el peor resultado socialista desde 1978.
Izquierda Unida pasaría a tener 11 diputados, es decir nueve más que en los anteriores comicios de 2008, UPyD obtendría 2 y Amaiur 4 ó 5.
Mejor que Aznar en 2000
A mitad de campaña, la encuesta de El País muestra un desmoronamiento general del PSOE, que se acentúa en lo que denomina "sus grandes caladeros", como son Andalucía, Cataluña y País Vasco, donde el PP experimenta vertiginosos incrementos que consolidarían una mayoría absoluta de 194 escaños, superior a la de José María Aznar en 2000 (183 escaños).

Según la encuesta que publica el diario ABC, elaborada por DYM, Mariano Rajoy supera a Alfredo Pérez Rubalcaba en 12 puntos, con lo que el Partido Popular obtendría entre 187 y 188 escaños, mientras que el PSOE estaría entre 123 y 126.
También para este diario, según la encuesta de DYM, los socialistas pueden caer por debajo del nivel de Almunia, y el PP cosecha una mayoría absoluta superior a la de Aznar en 2000.

El sondeo que publica este domingo el diario El Mundo también augura para el PP una victoria holgada: 198 escaños, mientras que el PSOE se hundiría con 112. Según esta encuesta, el PP ganaría en todas las comunidades, excepto en Cataluña, donde lo haría el PSC, y en el País Vasco, donde ganaría el PNV. Amplía así la brecha entre los dos grandes partidos hasta los 17,8 puntos.
Victoria del PP en Andalucía

El PSOE no gana en ninguna provincia andaluza, según la encuesta de 'El País'. Tan solo consigue un empate con el PP de 3 diputados en Jaén. El vuelco se da especialmente en Sevilla, en donde el PP ganaría 6 diputados (consiguió 4 en 200 y el PSOE se quedaría con 5 (frente a los 8 que tenía en 200.

La encuesta de Sigma Dos publicada este domingo en 'El Mundo' también constata que el PP sería la fuerza más votada en Andalucía en las próximas elecciones generales del 20 de noviembre y obtendría entre 37 y 39 escaños, frente a los 20 ó 22 diputados que lograría el PSOE, partido al que aventajaría por 17,6 puntos.

En la prensa catalana

En las encuestas que este domingo publican los periódicos de Cataluña, el PP obtendría similares resultados. Así, según La Vanguardia, el PP aplasta al PSOE por 184-189 frente a los 116-120 del PSOE. Además también se subraya, según el sondeo, el aumento de la coalición IU que obtendría entre 8 y 10, mientras que UPyD cuadruplicaría su presencia en la cámara con 3-4 escaños.

El Periódico indica que, según sondeo de Gesop, los populares, que sacan 16 puntos al PSOE después del cara a cara en televisión, lograrían el mejor resultado de su historia con 188-192 diputados, mientras que el PSOE se hundiría al conseguir entre 115 y 118 escaños.

Bien haces el ridiculo hermano no ves que eso es lo que quieren

El dia 19 de noviembre hará 9 años de la gran mentira del que seguramente sea nuestro futuro presidente de gobierno la de los hililloshhhh de plashhtilina, y de como nos engañaron a todos con la información que daban sobre el prestige.

Haber cuando presenta el pp su verdadero programa

El PP ha presentado su programa y lo tienes en todos os sitios, siempre que lo quieras leer. Lo primero que harán será una reforma de la enseñanza para eliminar el fracaso escolar al igual que como hizo aznar en su día y Lozano en Almodóvar bajarán los impuestos, ya que los que se llaman socialistas lo único que nos han hecho es subir los impuestos con el IVA a todos los españoles, estemos en paros o no, conglar las pensiones, bajar el sueldo a los funcionarios y el PP sin embargo con la bajada de impuestos conseguirá que la gente consuma más, los empresarios necesiten más mano de empleo y así se generará empleo, habrá más personas que coticen a a Seguridad social y todo ello hará que se mejore la sanidad y la educación.
Todos los que estéis indecisos por favor sumaros al cambio, porque Rubalcaba "ya estaba" en todos estos años de desastre socialista y si no ha sabido gestionar el país en estos 8 años, no creo que aprenda ahora y a los nostálgicos, que se acuerden que a Felipe y a Guerra ya los echamos una vez por su mala gestión, por lo que no se que pintan ahora en los mítines. Que como dicen por ahí, cuando los vemos en el telediario, que están en un mítin, no sabemos si estamos viendo un capítulo de la serie cuéntame.

Y viendo a Aznar se me remueven las tripas de como engaño a todos los españoles llevandonos a una guerra ilegal e intentando pactar con ETA,cuando ahora dicen los de "sumate al cambio",que ellos nunca quisieron pactar con los asesinos.SUMATE AL CAMBIO,te voy a hacer una pregunta,como va a bajar los impuestos Lozano?subiendo dos a todo el mundo y bajando dos a muy pocos?xq la bajada del ibi,estoy por seguro que se van a beneficiar un 2 o un 3%.Y quien te piensas que a estas alturas va a estar indeciso?si esta claro quien va a ganar...esta crisis va a quitar a todos los gobiernos de Europa,el que es de izquierdas sera de derechas y el que es de derechas sera de izquierdas,la politica es así.

Estamos entrando en una dictadura, los mercados cambian gobiernos como le da la gana, la prueba está en Grecia y en Italia. A mi berlosconi me da asco, pero hubiera sido mejor, que los italianos votaran y lo botaran del sillón con una patada en el culo que así, porque de esta manera entra en juego el victimismo. Y se piensan que los de izquierdas somos como ellos y nos dejamos lobotomizar, tenemos memoria y sabemos distinguir.

Pitufa, Lozano no le va a subir los impuestos a nadie, simplemente los va a congelar para todos los ciudadnos excepto para aquellos que no lleguen a 1100 euros y el valor catastral de su vivienda sea menos de 30000 euros que les va a bajar casi un 30 %. que se va a aprovechar poca gente, pues eso es bueno, porque quiere decir, que la mayora de las familias por lo menos son mileuristas y en el caso de que no fuera así es porque tienen casazas o pisazos, que pueden mantener.
Los impuestos de los recibos del agua también los an a congelar y todos los pensionistas, que cobren menos de 1100 euros, independientemente de que ivan en una casa grande o pequeña van a poder aprovecharse de ese descuento.

a ver si te enteras de las noticias para hablar y rectificar,sube la basura y el agua.y lo del ibi,se nota que no pagas el impuesto,verdad?xq para superar los 30000€ del valor de tu casa,tampoco hay que tener una casaza o un pisazo.Y lo de los pensionistas,el valor de su casa tambien debe ser menor de 30000€ si quieren beneficiarse de la redución del ibi.

hay cosas mejores que ver a dos tios hoblando

yo os voy a dejar una frase para que penseis lo que haceis por que este domingo se decide el futuro de este pais
-no es lo mismo salir de la crisis por la izquierda que por la derecha, por la izquierda saldremos todos juntos, por la derecha saldran empresarios bancos y gente con poder y al trabajador que le den

pensar que es importate la papelete que metais

PD: con mi voto jamas ganara la derecha

Con mentes asi, seguro que saldremos todos pero de cabeza al agujero negro donde nos han llevado y todabia queremos seguir metiendo mas la cabeza lo mismo que los avestruces escondiendola bajo la tierra, yo soy de otra opinion y estoy seguro que se puede salir y solamente es con un cambio, todo esto es mas facil de lo que parece hay que dejar a otros que lleven el timon por lo menos cuatro aÑos, ya lo hicieron, que poca memoria historica tenemos para unas cosas recientes y para otras del siglo pasado no, si se consiguieron dar trabajo a cinco millones de parados me conformo conque estos primeros cuatro aÑos lo hagan con tras y luego ya veremos.
Siempre hay que tener esperanza e ilusion y no encerrarnos en un bunquer esperando que nos soluciones las cosas desde fuera y luego apuntarnos al barco todos.

Pitufa si lees bien mi mensaje, en ningún momento digo que los pensionistas no tengan que cumplir el requisito de los 30.000 euros, ya que esta bajada no es solo para pensionistas sino para todos los ciudadanos de Almodóvar que cumplan este requisito. Sin embargo, lo del agua, es para pensionistas y familias numerosas que no lleguen a 1100 euros, sin necesidad del valor catastral.
De todas formas te pongo la noticia:
El IBI, que supone la cuarta parte de los ingresos municipales, estará bonificado en un 30% en primera vivienda para aquellos propietarios cuyo sueldo no supere el 1,5% del salario mínimo interprofesional, es decir, alrededor de los 1.100 euros mensuales y que, además, tengan un valor catastral para esa vivienda no superior a los 30.000 euros.

También se ha dado luz verde a una revisión en el caso de los recibos del agua y de la basura que, en términos generales, subirán un 6%, cuantía “muy por debajo de lo que los servicios de Intervención recomendaban para poder ajustarlas a los costes que las respectivas empresas concesionarias cargan al Consistorio por cada uno de estos servicios”, apunta el primer edil. “Ambos conceptos deberían ser pagados íntegramente por los ciudadanos, pero que los sufraga en parte el Ayuntamiento para que repercuta lo mínimo posible en las economías familiares”, insiste el regidor almodovareño.

Aun así y como queda dicho, en el caso del agua potable “hay también una reducción importante para familias numerosas, minusválidos y pensionistas”, apunta Lozano en referencia a una bonificación de otro 30%, siempre que se cumpla el mismo requisito salarial que en el caso comentado del IBI.

El resto de tasas e impuestos se congelan en términos económicos, pero experimentan una nueva redacción para clarificar conceptos y adecuarlos, en algunos casos, a la actual realidad del servicio que reciben los ciudadanos. Sucede así, por ejemplo, en los casos de entrada de vehículos; el uso de las pistas deportivas, con o sin iluminación artificial; ocupación de la vía pública con mayor control en los contenedores de obras por parte de los ciudadanos, satisfaciendo 5 euros por día como precio simbólico; diferenciación de terrazas de invierno y de verano, entre el 15 de octubre al 15 de marzo, dando más amplitud en el periplo estival y con zonas más acotadas entre otoño y primavera para satisfacer a fumadores; o el alcantarillado, que incluye ahora un fijo.

te sigo diciendo,que el agua y la basura "la suben",x muxo que quiera enmascarar Lozano en rueda de prensa.En cuanto a los pensionistas,ahora si te has explicao bien,en el otro mensaje no lo hiciste.

Que si que el agua y la basuran la suben el 6% pero mucho menos que las subidas que hemos tenido hasta ahora y lo que nos tenemos que quedar es con las bajadas para las personas que se puedan aprovechar, vale?.
Con respecto a que ahora me he explicado mejor, no es así, es que tu ahora lo has leído con más atención. Miro te copio otra vez el mensaje que puse an teriormente:
Pitufa, Lozano no le va a subir los impuestos a nadie, simplemente los va a congelar para todos los ciudadnos excepto para aquellos que no lleguen a 1100 euros y el valor catastral de su vivienda sea menos de 30000 euros que les va a bajar casi un 30 %. que se va a aprovechar poca gente, pues eso es bueno, porque quiere decir, que la mayora de las familias por lo menos son mileuristas y en el caso de que no fuera así es porque tienen casazas o pisazos, que pueden mantener.
Los impuestos de los recibos del agua también los van a congelar y todos los pensionistas, que cobren menos de 1100 euros, independientemente de que vivan en una casa grande o pequeña van a poder aprovecharse de ese descuento.

En lo que me retracto de este mensaje es en lo dicho con respecto a la congelación del agua y la basura, que no es correcto.

Cuando te retractas de lo del agua y la basura quieres decir en caso de los pensionistas,verdad?pues entonces donde tengo que poner mas atención?y otra cosa,me puedes decir cual ha sido la subida de estos impuestos otros años,que dices tu que esta vez es menor?

Ole por Mariano Rajoy, la entrevista que ha dado en la tve1 a Pepa Bueno, explicando su programa electoral.

Igual que Oscar López el coordinador de campaña del PSOE, líder del PSOE de Castilla y León y persona que preparó a Rubalcaba para el debate contra Rajoy. Estos son sus argumentos de peso para otar al PSOE

Sumate al cambio, Rajoy nos ha tomado definitivamente por tontos, dándonos sus clases de economía magistrales.

Todo empieza, tachán tachán, con bajar los impuestos. Alguien medianamente inteligente sabe que si éso se produce, sanidad, educación y otros servicios básicos se verán afectados y probablemente mucho. Pero éso, tú, tu partido, y tu gurú, lo obviáis. ¿A éso llamáis explicar el programa electoral? No ha dicho nada porque no hace falta que lo diga, ya sabemos que va a meter la tijera a diestro y siniestro.

Y por cierto, no me gustaría estar en su pellejo los próximos meses. Ya está haciéndose aguas mayores y pidiendo a los mercados un poco de margen, colaboración entre todos los grupos políticos etc etc (olvidándose de que lo único que ha hecho él ha sido poner palos en la rueda durante los últimos tres años). También dice que "espera" que la economía empiece a funcionar en dos años.

Curioso, cuanto menos, que alguien que antes sabía cómo hacerlo todo para crear empleo, que sabía como calmar a los furibundos mercados, ahora parezca recular.

Yo desde luego no le voy a votar, ni hoy ni nunca, pero tengo curiosidad por saber cómo va a hacer frente a todo lo que se nos sigue viniendo encima, y desgraciadamente, seguirá dentro de los próximos meses. Se han acabado para él las palabras huecas y las propuestas sin concretar, y empieza la hora de que nos demuestre sus habilidades, aunque ya te digo yo que son tijera, tijera y por si acaso, cizalla.

Y es que quien piense que un cambio de gobierno lo va a arreglar todo de un día para otro como por arte de magia se equivoca totalmente. No hay más que ver que su inminente victoria no ha calmado los mercados y que la cosa sigue revuelta.

Adelante, sr. Rajoy, le estamos esperando.

Y el programa de rubalcaba? Porque el de Rajoy os guste o no está ahí, pero el de rubalcaba no existe, porque las ideas no vienen de la noche a la mañana.

¿Qué está ahí el programa de Rajoy? ¿Dónde? Porque yo sólo he oído silencios en la campaña. Igual sus acólitos también os sorprendéis cuando empiece a soltarse la melena y a afilar las tijeras.