Almodóvar del Campo - Ciudad Real

Parece ser que según anuncian multitud de medios ingleses y españoles, la banda TERRORISTA ETA podría en esta semana decir adios definitivamente.
¿Que me decís?

bieber dios quiera que sea asi, parace ser que se enteran antes fuera que dentro porque sera eso.
Aunque la verdad es que hace tiempo que estaban tranquilo sin matar a nadie

bueno eso de que se enteran antes fuera que dentro, no creo, la conferencia de paz o como le llamen, está anunciada en España desde hace mucho tiempo, lo que pasa es que desde inglaterra, todo se verá desde un punto de vista mas objetivo que aquí, ya que la prensa española es partidista total bien para unos como para otros. El pp no quiere saber nada de un comunicado de Eta, el psoe hace como si mira para otro lado pero manda al pse etc etc. Lo malo es que si ETA anuncia su disolución como estamos en epoca de elecciones algunos no le darán importancia y tacharán a otros de Etarras etc. Que ocurra esto y que los del 15 M vayan a votar no le gusta mucho a los que parece que van a ganar las elecciones

Para disolverse no hace falta conferencia ninguna. Dejas de matar, dejas de delinquir, entregas las armas y te entregas tú. Ya está
Si organizan algo es porque para hacerlo quieren conseguir cosas a cambio: el Gobierno ha afirmado tajante que "lo único que tiene que hacer la banda terrorista es abandonar la violencia y nada más". Sin contrapartidas.

Pues eso mismo digo yo

Que sencillo, bonito y utópico . En los tiempos que vivimos, no cabe imaginar que una organización terrorista, deja las armas, se entregan y todo, sin pedir nada a cambio.
Por favor, tengamos los pies en el suelo, y permitamos que estas gentes que llegado el momento de subir al tren de la democracia, se negaron a hacerlo, puedan cogerlo en esta posible estación que se está construyendo. Contrapartidas tiene todo en la vida, y si no, recordemos la transición. Todos los procesos de normalización, requieren de cesiones por las partes.

Si el problema lito, es que ya se han intentado subir alguna que otra vez al tren o por lo menos eso nos han hecho creer y luego ha sido todo una mentira.

Por eso son necesarios actos como el de ayer, para que haya luz y taquígrafos, y todo quede bien atado.
Esta vez lo vamos a conseguir, aunque algunos no esten por la labor.

Ojalá, así sea. Pero por qué las victimas del terrorismo no están de acuerdo con esta conferencia y dicen que los que están allí no saben de la misa a la media de lo que ha pasado en España?

No juguemos con las victimas. Estos no olvidarán nunca el cambio que experimentaron sus vidas por no aceptar aquellos la vía democrática.
Ni tú ni yo, podremos alcanzar a entender lo que sienten, pero seguro que lo que más desean es que otros no lo experimeten.
Si con el acuerdo conseguimos que no muera nadie mas, es indiferente quien esté en la mesa, y si conocen o no el problema.

Pero si el PP sigue manteniendo esta postura irresponsable, cobijandose en los sentimientos de las victimas, para seguir haciendo campaña, perderemos el tren hacia la esperanza.

"lo único que tiene que hacer la banda terrorista es abandonar la violencia y nada más", ha dicho el gobierno, no el pp ni las víctimas. y yo apoyo eso. Que dejen de matar y se disuelvan y así, de inmediato, se acaba el terrorismo. No se necesita nada más que dejar de ser terrorista.

Pero si el PP sigue manteniendo esta postura irresponsable, cobijandose en los sentimientos de las victimas, para seguir haciendo campaña, y poniendo en tela de juicio a los que quieren llegar a un entendimiento, perderemos el tren hacia la esperanza.

La única esperanza que se puede tener es que se disuelvan, que lo dejen, que desaparezcan, que dejen de amenazar y matar. Eso se hace sin necesidad de nada más, sólo queriéndolo y haciéndolo, de un día para otro.

313 civiles, 209 G. Civiles, 154 Policías, 106 militares, 32 políticos, 26 locales, 13 Ertaintzas y 11 jueces no podrán nunca subirse al "tren de la esperanza".

Ya veo que tenéis las mismas ganas de llegar a un acuerdo y que ETA deje de matar para siempre y defiendan sus ideas dentro del marco democrático, que el PP.

bieber, empezar una negociación poniendo estas cifras encima de la mesa, denota poca responsabilidad.Hasta Aznar durante su mandato se olvidó de estas cifras cuando acercó a los presos etarras.

No y no, negociar? Que negociación. El conflicto del que hablan es que hay una panda de pistoleros y el resto de España que muere.
La unica negociacion posible es que abandonen y entreguen armas y ya utilicen las vias para lograr sus fines.

Bajop mi humilde juicio, lo que no se puede es ser hipócrita, como ha sido el PP.

Lo que no puede ser es que en 1998 ETA fuera "el movimiento de liberación nacional vasco" y que Aznar dijera textualmente que en caso de gestos de la banda terrorista, él "sabría ser generoso".

Pero luego llegó el PSOE al poder y la negociación era traicionar a las víctimas.

Seamos sensatos y sobre todos sinceros. Todos los gobiernos han intentado negociar con ETA. Todos.

Y si alguien no se cree la doble moral del PP sobre este tema, y en algunos casos el desconocimiento dentro del mismo partido, le invito a ver este vídeo:

A mi me importa poco quién diga lo de negociar, ppsoe o el que sea. El final es dejar de matar, y punto. Nada se les puede dar a cambio, luego nada hay que negociar.
Si se habla algo después sería dónde entregan las armas y ellos mismos

que cultura, que educacion, que don de palabra.
Como dice el refran siempre hablan quienes tienen porque callar .
y que dentro de un mes nos vayan a gobernar NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOvisto lo visto mejor lo malo conocio..............................

En el pp hay miedo por si eta declara su disolución, ya que esto podría darle unos votos Al que ha sido hasta hace poco el ministro del Interior que mas etarras a metido en la carcel.

Vamos anda no digas tonterias

Aqui os doy la razon, en la tregua del 98 Aznar dio concesiones a los presos etarras acercandolos a Pais Vasco, y luego Zapatero tambien intentó un acercamiento a ellos. Pero NINGUNA de las dos dio resultados.
La experiencia debe hacernos aprender. Esta gente son ASESINOS tanto los que sujetan la pistola como el que opina que eso esta bien.
Por tanto, con ellos, y visto las experiencias anteriores solo sirve LA FUERZA DE LA LEY o que renuncien totalmente a la violencia, entreguen las armas y se entreguen ellos mismos.
NO HAY UN CONFLICTO DE AUTODETERMINACION, SOLO HAY UNOS ASESINOS Y OTROS QUE MUEREN.

Y tambien el que mas ha dejado escapar.

Ya es oficial, la banda Terrorista y Asesina ETA anuncia el fin de la lucha armada.

Leyendo el comunicado, eso es lo único bueno que pone (que no es poco, por supuesto) El resto, bazofia de la de siempre ¿Véis qué fácil es, dejarlo y ya está? Como cualquier otro delincuente que se retira

Pero que se entreguen y entreguen armas, explosivos etc etc y entonces que hablen los políticos lo que quieran.

Supongo que todo irá paso a paso, pero el PP en su línea: lo quiere todo y lo quiere ya, sabiendo que éso no puede ser, y por éso no están contentos del todo. No me extrañaría que pidan una disolución inmediata con la condición añadida de que les bailen un aurresku delante de Génova...

A mi eso me parecería poco. Deberían disolverse, entregarse, pedir perdón por las muertes y el daño que han causado y no exigir nada a cambio. Como cualquier delincuente que quiera algo de benevolencia.

Como siempre rue, el más sensato. Chikilla esta gente no son hermanitos de la caridad, son ASESINOS, ademas sin piedad, ni remordimiento. Ha habido varios intentos de estos y ambos acabaron igual. Ante el terror se combate con la fuerza de la democracia y esta nos dice que quien mata a la carcel.
No hay mas tu tia.

Y de paso te dejo un video con la cancion lluvia violenta de Revolver dedicada a estos Asesinos que compuso la noche que asesinaron a Miguel Angel Blanco. Escucha su letra y reflexiona.

Hoy es un día grande para España, para los Demócratas y los que pensamos que las cosas se deben imponer con el dialogo y no con las Armas, quien por motivos electorales hoy no se sienta contentos ajo agua y resina. Que parece que estaban deseando que ETA atentara de nuevo.

me alegro a que pongan fin a su lucha armada,pero tengo dudas primero que durante 38 años de asesinatos que se hable de paz, es absurdo aqui no habido una guerra ,aqui habido unos asesinos salvajes que han quitado a mas de mil personas dejando asus repetadas faamilias con el dolor de la perdida del familiar y que desde que entro el psoe ha sido callada y con este nuevo anuncio humillada como el resto de españoles que hemos vivido el dolor en los entierros de sus muertos o es que nadie se acuerde de los disparos en la nunca, en las bombas en los mas de 500 dias de ORTEGA LARA ,como se atreven aparecer como las victimas esa gente directamente a la carcel que por cierto la ultima tiene todo tipo de lujo hasta piscina cubierta ,gimnasio biblioteca lo que en muchos pueblos se demanda y curiosamente no hay finaciaciòn.

figura09 deja de ver intereconomía y de leer al pedrojota; no tienes ni PI de lo que estás diciendo ¿así que el pesoe le ha hecho la cama a las victimas?.

Pa vomitar tus comentarios; este es un tema lo suficientemente complicado como para decir las tonterias que les escuches al Mayor Oreja.

Habla del pueblo si es que sabes algo de interés, pero no te metas en camisas de once varas.

En cuanto a lo del final, yo que voy a menudo por las vascongadas, me temo que lo han hecho presionados por la policía y la Guardia Civil y gracias a la colaboración con Francia (aunque nos haya costado lo de los trenes); pero el día a día de muchas personas que no pueden expresarse con libertad, sean del pepé o del pesoe, mucho me temo que no va ha cambiar mucho.

Totalmente deacuerdo con Campo Florido:
Un gran dia!
Hoy saldré a la calle sabiendo que no me espera una bomba a la vuelta de la esquina.
Hoy los políticos de todos los colores en el País Vasco saldrán a la calle con la seguridad de que no tienen una bomba lapa en los bajos de su coche o que le vayan a meter un tiro a la vuelta de cualquier esquina.

La disolución de todas las bandas terroristas que se han producido en los últimos años, no han sido de un día para otro, sino por pasos; y sí, el siguiente paso debe ser disolverse y entregar las armas.
¿Pedir perdón? No estaría mal, pero ante todo, que no utilicen esa petición de perdón para librarse de la carcel; las condenas a cumplirlas, que no por pedir perdón se deja de ser un asesino.

No, si ahora resultará que a mí me gusta lo que estaba pasando hasta ahora

Bieber, por supuesto que son asesinos, y por ello, los que están en la cárcel cumplen su condena. A mí ni se me olvida éso ni se me va a olvidar. El problema es que el terrorismo se utiliza electoralmente, y sobre todo por el PP. Y con tal de seguir obteniendo réditos electorales siguen con su demagogia barata y con exigir las cosas rápido y ya. No digo yo que no haya que exigirlas, desde luego que sí, pero a mí me parece que las cosas van por buen camino, y que con exigencias destempladas y a destiempo poco se va a solucionar. Pero el PP o no es capaz de entender ésto o no lo quiere entender, así de sencillo.

El problema que tiene el pp es que no ha sido con ellos con quien los terroristas han abandonado la violencia de ahí las prisas por pedir adelantar las elecciones, porque temían que ETA diera un comunicado como este y les restara unos poquitos votos. Pero como dice campo florido hoy es un gran día para todos los Españoles y si a algunos no les gusta esto por motivos electorales Ajo y Agua. Os recuerdo cuando en una de las treguas, no abandono como ahora, El señor Aznar los llamó Movimiento Vasco de Liberación en vez de terroristas como debe llamárseles. De todos modos el gobierno debe seguir vigilante por si las moscas, pero de errores se aprende.

¿Qué están reticentes por que les puede restar votos? Veremos el próximo día 20 quien sale al balcón a celebrar la victoria electoral.
Yo tampoco me termino de creer el fin de ETA. Quizás lo creería si esos sinvergüenzas hubieran salido sin máscara a anunciar el comunicado,y acto seguido se hubieran entregado a la policía,tanto ellos como el resto de asesinos de su banda. Y que casualidad,justo un mes antes de las elecciones! A mí esto me huele a chamusquina...Cuándo empezaremos a ver salir presos de ETA como si no hubieran hecho nada?? Y quién nos dice que no mienten?? Cómo podemos creer en la palabra de una banda de criminales?? Con qué garantías??...Ojalá!!! Ojalá,que tengan palabra,ya que carecen de sentimientos,de escrúpulos,de empatía,de corazón...

No os rebajéis a decir que la manera de resolver las cosas es dialogando y por eso es una buena noticia. Eso lo puede pensar alguien con las manos limpias y buena voluntad, como todos vosotros y yo. Es una buena noticia porque que alguien deje de matar, amenazar y secuestrar siempre es bueno. Ellos son delincuentes, que lo que tienen que hacer es dejar de serlo y entregarse. De nada se arrepienten, no se disuelven, no entregan las armas y piden cosas políticas a cambio. A ninguno de nosotros se nos ocurriría matar para conseguir eso (ni para nada), así que no os pongáis a su altura.

--en primer lugar leo .oigo y veo loque ami me apetece si no te gusta te jodes o simplemente no lo leas te recuerdo que ayer en eskaudi hubo un amañifestacion donde se preguntabaque iba suceder con el pais vasco navarro crees que si bildu simpatizantes de los tiros en la nunca ,van a respetarel estado derecho como en cataluña verdad? que se pasan las setencia del constitucional por partes bajas. tengamos prudencia y solo pueden exigir somo los españoles no ellos. es absurdo que hablen de conflito que no habido conflito unos empuñado y otros sus nucas

Con lo que hay que tener, si señora. Y que nadie impida que se pudran en la cárcel

//www.elmundo.es/elmundo/2011/11/04/espana/1320403379.html

Respuesta de una madre ciudadana, hacia la madre que protestaba…. Su hijo está en la cárcel......

DE MADRE A MADRE:

"Vi tu enérgica protesta delante de las cámaras de TV, en la reciente manifestación en favor de la reagrupación de presos y su transferencia a cárceles cercanas a sus familiares, y con mejores prestaciones.

Vi cómo te quejabas de la distancia que te separa de tu hijo, y de lo que supone económicamente para tí, ir a visitarlo como consecuencia de esa distancia.

Vi también toda la cobertura mediática que dedicaron a dicha manifestación, así como el soporte que tuviste de otras madres en la misma situación y de otras personas que querían ser solidarias contigo, y que contabas con el apoyo de algunas organizaciones y sindicatos populistas, comisiones pastorales, órganos y entidades en defensa de los derechos humanos, ONGs etc. etc.

Yo también soy madre y puedo comprender tu protesta e indignación.

Enorme es la distancia que me separa de mi hijo.
Trabajando mucho y ganando poco, idénticas son las dificultades y los gastos que tengo para visitarlo. Con mucho sacrificio sólo puedo visitarlo los domingos, porque trabajo incluso los sábados para el sustento y educación del resto de la familia.
Felizmente, también cuento con el apoyo de amigos, familia, etc.
Si aún no me reconoces, yo soy la madre de aquel joven que se dirigía al trabajo, con cuyo salario me ayudaba a criar y mandar a la escuela a sus hermanos menores, y que fue asaltado y herido mortalmente a balazos disparados por tu hijo.
En la próxima visita, cuando tú estés abrazando y besando a tu hijo en la cárcel yo estaré visitando al mío y depositándole unas flores en su tumba, en el cementerio.
¡Ah! Se me olvidaba: ganando poco y sosteniendo la economía de mi casa, a través de los impuestos que pago, tu hijo seguirá durmiendo en un colchón y comiendo todos los días. O dicho de otro modo:seguiré sosteniendo a tu hijo malhechor.
Ni a mi casa, ni en el cementerio, vino nunca ningún representante de esas entidades (ONGs), que tan solidarias son contigo, para darme apoyo ni dedicarme unas palabras de aliento.
¡Ni siquiera para decirme cuáles son MIS DERECHOS!
¡ LOS DERECHOS HUMANOS SON PARA LOS HUMANOS DERECHOS !

por suerte y aunque a algunos no les guste, esto parece que se ha acabado, y de tratos de favor, nada, estos ultimos dias se atrapó a mas etarras en belgica y no he visto que los poderes facticos derechiles hayan hablado mucho de eso. parece como que les hubiera sentado mal que eta diera el comunicado.

La policía sigue cumpliendo con su labor, como debe ser, si señor.
A mi no me sienta mal el comunicado, la verdad. Me sienta mal lo que pretenden que eso suponga. Impunidad, no. Que unos delincuentes dejen el delito siempre es bien recibido. Que eso suponga no pagar por sus delitos, no. Sean estos o cualquier otro. Asesinos, ladrones, violadores o lo que sea.

Impunidad nunca rue, pero cordura sí; yo no quiero más muertos ni más atentados...y es que a ciertos "representantes" de las victimas, con sus declaraciones, parece que les de pena que se haya acabado y que no vayan a matar a otros

No, eso te parece a ti, y si te leyeras y te pusieras en el lugar de una viuda o unos huérfanos te daría vergüenza afirmar tal cosa. Las víctimas son eso, víctimas de delincuentes. Si se pide que se juzgue al que ha cometido un delito, no sé que hay de malo en eso. Asesino, a la cárcel, secuestrador a la cárcel, etc. Es así de fácil. Pero se ve que con estos es más difícil que con otros delincuentes. o eso queréis algunos
Otra cosa es que sea bueno, evidentemente, que unos delincuentes digan que van a dejar de cometer delitos. Es que es lo que deben hacer, como los demás, dejar de matar y delinquir. eso siempre estará bien. pero no implica nada respecto a lo ya hecho.
Pongamos por caso a los asesinos de Marta. Si dicen que a partir de ahora ya no van a matar a nadie, ¿negociamos con ellos para que no paguen por el asesinato ya cometido? Pues eso.

rue, creo que nunca he dicho, ni diré que se deje de juzgar a los delincuentes, que se les meta en la carcel y que cumplan su condena, porque siguen siéndolo aunque ya no vayan a seguir delinquiendo...he vivido algún atentado bastante de cerca, y tengo varios familiares y amigos miembros de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, y he sufrido con ellos sus estancias obligatorias de 2 a 4 años en el País Vasco en los años 80 y 90, cuando ir a trabajar allí era de alto riesgo...Con lo cuál, creo que puedo opinar sobre el tema, aunque afortunadamente no sea familiar de una víctima del terrorismo...
Lo que quiero decir, es que, sin amnistías, ni nada parecido, sin cambio en la forma de actuar policial y penitenciariamente hablando, si debería haber un cambio en la actitud política, para conseguir que no se repita en el futuro todo este drama que hemos vivido durante décadas. No creo que desear que no se repitan los atentados sea malo, ¿no? Y con ese cambio político me refiero a ser más abiertos de mente, a permitir, siguiendo una serie de pasos previos imprescindibles, que hagan su propio referendum para decidir su futuro, con tal de que no vuelvan a matar...además, estoy totalmente convecido que si se hiciese el famoso referendum saldría que no se quieren separar de España. ¿No se por qué se tiene tanto miedo a que la gente decida democráticamente su futuro? Pero por supuesto, NADA DE AMNISTÍAS NI DE VISTAS GORDAS CON LOS ASESINOS!!! Nunca saldrá eso de mi boca.

Pues me alegro. No estamos tan lejos en nuestra opinión.
Me sobra lo de "que hagan su propio referendum para decidir su futuro, con tal de que no vuelvan a matar". Vamos a ver. Ese es el error, mezclar delincuencia y política.
Si hablamos de estos que dicen que ya no matan, hablamos de delincuentes. Si hablamos de referendum o cualquier otra cosa, hablamos de política. Los delincuentes a la cárcel, y punto, a pagar lo que hagan, como nos pasaría a cualquiera de nosotros.
El que se haga o no esa consulta es, debe ser, independiente de eso, de matar o no matar. Se puede defender que se haga, o que no, se puede defender la segregación, o lo contrario. Se puede defender cualquier postura, es legal, y nada lo impide, por lo que cualquier violencia al respecto sobra.

Totalmente deacuerdo, salvo aclarar que no es que se negocie con esos delincuientes el referendum para que no maten; con ellos no hay nada que negociar; sino que la consecuencia de que realmente se hiciese un referendum, acordado por las fuerzas políticas democráticas, es que esta gentuza nunca más podría justificarse de cara a sus seguidores si volviese a la violencia, por lo que al final, una buena acción política (llegar a acuerdos para poder hacer un referendum), lleva a una situación social de rechazo en todos los estratos, incluíada la izquierda nacionalista, que impediría el regreso de la violencia, aunque los delincuentes continúen pagando sus delitos como deben seguir haciendo.

Tu intención es buena, y yo lo apoyaría. Pero no son como nosotros.
Que se haga una consulta, pues que se haga. Pero puede ocurrir dos cosas
Si sale que si, será definitivo y sin vuelta atrás, y habría que ver si los territorios en los que salga que no lo aceptarían.
Si sale que no, ten por seguro que lo acatarían momentaneamente pero no sería definitivo. Se repetiría más veces hasta que saliera que si

Si el camino marcado sigue su curso, lo que va a pasar es que en las próximas elecciones autonómicas saldrá una mayoría nacionalista que buscará una declaración unilateral de segregación, pues para no hacerlo pondrán unas condiciones tan extremas que serán imposibles de cumplir. Nadie a estas alturas se lo va a impedir, así que adiós muy buenas

Pues eso, adiós muy buenas...porque el que no quiere estar aquí, no suma, sino que resta con sus exigencias...mejor sólos que mal acompañados, no?

Ya te digo.....