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03-01-11 10:10 #6803375
Por:No Registrado
www.facua.org/leydeltabaco
FACUA-Consumidores en Acción ha habilitado una página web (www.facua.org/leydeltabaco) en la que los usuarios pueden denunciar los incumplimientos de la Ley del tabaco, cuya modificación entra en vigor este domingo 2 de enero.

Así, los consumidores que detecten vulneraciones de la norma en establecimientos, recintos u organismos públicos tienen que rellenar en la web un formulario con sus datos y los de la irregularidad que quieran denunciar para trasladársela a la asociación. Según ha informado la asociación, los usuarios pueden dar cuenta tanto de los locales donde se siga permitiendo fumar a los clientes como de aquéllos en los que sus propios empleados lo hagan mientras atienden al público, entre otras vulneraciones.

También pueden informar a la asociación, entre otras cuestiones, de los organismos de las administraciones públicas, como centros de salud, donde no se tomen medidas para evitar que sus empleados o los usuarios fumen, parques infantiles en los que se siga fumando, hoteles que no respeten la restricción de un máximo del 30 por ciento de habitaciones para fumadores, que deben estar separadas del resto, así como de cualquier programa de televisión en el que algún presentador o invitado aparezca fumando.

Tras las denuncias, Facua señala que informará a las autoridades sanitarias competentes solicitando que realicen inspecciones para verificar las irregularidades y, en su caso, aplicar las sanciones establecidas en la norma.

Para la asociación, la novedad más destacable que incorpora la modificación de la Ley del tabaco es la prohibición de fumar en todos los establecimientos de hostelería. En este sentido, hace un llamamiento a los responsables de estos locales que asuman y hagan cumplir la norma al tiempo que pide a los fumadores comprensión con las nuevas restricciones establecidas en la Ley ya que su objetivo es proteger los derechos de los no fumadores.

Del mismo modo, pide más inspecciones a las autoridades autonómicas y reclama a las autoridades sanitarias que intensifiquen las inspecciones para garantizar el cumplimiento de la Ley y apliquen las sanciones previstas en la misma a las empresas, organismos o particulares que la vulneren.
Puntos:
03-01-11 23:59 #6807688 -> 6803375
Por:No Registrado
RE: www.facua.org/leydeltabaco
Un articulo de opinión y más opiniones.



De camino al Estado Totalitario. La Ley Antitabaco

Hoy entra en vigor la ley antitabaco en espacios "públicos". El Estado, mediante la violencia de la ley hace suyo los locales privados de restauradores de todo tipo para ordenarles qué hacer en sus propios establecimiento y cómo tratar a sus clientes. Un retroceso en los derechos civiles de los ciudadanos.

Uno de los lobbies de presión, nofumadores.org, anima a que se denuncie a aquellos empresarios que piensan por si mismos y en sus negocios al no aplican la ley. Las finalidades del lobby prohibicionista van de la "sensibilización" hasta "hacer cumplir de forma estricta la legislación sobre el tabaquismo".

Estos grupos de presión pretenden hacer buenos ciudadanos mediante las leyes virtuosas. Oxímoron ahí donde los haya. El totalitarismo ha demostrado que las leyes virtuosas solo generan corrupción, delincuencia y mayor Estado Policial. Si la ley es virtuosa, el hombre degenera al limitar su libertad. Es lo que en economía llamamos el modelo del predicador y el contrabandista. El contrabandista y el predicador tienen los mismos objetivos o similares: prohibir algo relativamente demandado entra la sociedad, pero sus incentivos son muy diferentes. El predicador cree fervientemente en la magia de la ley. Cree que con la prohibición la demanda desaparecerá. Evidentemente no ocurrirá. La gente seguirá queriendo fumar. Aquí aparece el contrabandista que ofrece el servicio saltándose la ley ganando a esa demanda desplazada.

Mientras que el predicador (lobbies antitabaco en este caso, ciudadanos resentidos...) pretenden imponer su moral a punta de pistola para llegar a una prohibición, el contrabandista busca la prohibición para obtener mayor beneficio. Con esta ley aflorarán locales ilegales —especialmente nocturnos— y muy especialmente la demanda se desviará hacia un tipo de comercio más doméstico. Quedadas en casa, botellón...

La virtud a punta de pistola no legitima al predicador, al revés, lo convierte en enemigo del hombre libre. El Gobierno no tiene derecho a introducirse en la propiedad privada ni estilos de vida de nadie. Es el derecho del hombre libre ejercer sus derechos naturales. Los comerciantes tienen derecho a hacer todo lo que consideren oportuno para violar la pervertida ley así como los fumadores a no respetar el mandato gubernamental.

Los problemas de la sociedad civil han de ser resueltos por ésta, no por políticos ni el Poder. Hemos visto por experiencia que cuando el Gobierno impone estilos de vida solo genera pérdidas totales para beneficiar a unos pocos. Sobre nuestra vida, libertad y propiedad, el Gobierno no tiene nada decir. Cuando lo hace, se convierte en un tirano. Todos los que le apoyan son cómplices de tal crimen.

El mercado, y la sociedad civil, son diversidad. Las prohibiciones solo ahondan en el pensamiento único, el borreguismo y el totalitarismo. Mientras la gente piense diferente, el mercado siempre dará opciones. Los prohibicionistas solo quieren el monopolio de la mente, el sometimiento de la voluntad ajena y emociones a su forma de pensar con argumentos populistas, emocionales y de salubridad. Como dijo Spooner, los vicios no son crímenes. Atacar la libertad de propietarios y ciudadanos, sí.

Las leyes injustas simplemente han de ser infringidas. Una sociedad virtuosa a punta de pistola, solo es una sociedad de borregos y esclavos. Recordemos a Thoreau: Deseo por igual ser un buen vecino y un mal ciudadano. A más leyes, peores ciudadanos.

16 comentarios:

octopusmagnificens dijo...
Hay otro aspecto terrorífico de la ley. Copio: "Se prohíbe la emisión de programas o de imágenes en los que los presentadores, colaboradores o invitados aparezcan fumando, mencionen o muestren, directa o indirectamente, marcas, nombres comerciales, logotipos u otros signos identificativos o asociados a productos del tabaco".

Subrayo el "mencionen". Esta ley vulnera hasta la libertad de expresión. Ya nos dicen hasta de qué podemos y no podemos hablar.

15:22
Noise dijo...
Ninguna ley prohíbe fumar ni quiere convertir a nadie en virtuoso. Lo que se prohíbe es fumar en sitios cerrados publicos para proteger a los que no fuman. Curiosamente, los estados realmente totalitarios son mucho mas permisivos con el tabaco que los que no lo son: en gran parte de EEUU y de Europa tampoco se permite fumar en sitios públicos cerrados desde hace años.

15:46
Cronos dijo...
Recuerdo cuando una ley muy parecida se puso en vigor en México. Los gobiernos progesistas, en su afán por penalizar el vicio y convertir a la gente en individuos de bien, pasan por encima de los derechos naturales de las personas. El argumento estúpido de "es que es por el bien de..." cae por su propio peso al vulnerar la libertad más básica que hay.

Por si no fuera poco, en mi país, además de los impuestos exagerados a los cigarros, que han provocado que haya mercado negro de los mismos, ahora las empresas se ven obligadas a poner en las cajetillas imágenes de cuerpos putrefactos con el fin de "alertar" a la población. Lo que hay que ver...

@Noise, lo que dices no tiene sentido. Que en los países de primer mundo existan estas leyes n o significa nada. Bajo un régimen de libertad son los propietarios los que establecen las reglas sobre su propiedad.

15:56
KANKIDE dijo...
Claro, entonces déjeme usted ir a 250km/h por autopista y a 120km/h por ciudad, ah no que así le puedo atropellar o a sus hijos.
O como en USA cada uno con su pistola y que cada uno se entienda, tampoco que yo soy civilizado.
Pues le toca joderse para que el resto no nos jodamos y lo triste es que haya que sacar una ley para imponer educación que la gente debiera de tener, puesto que si le llamo la atención sobre sus humos usted me responde de malas maneras. si la ley me dejase le metería el cigarro por dónde se empiezan los cestos.

17:03
A. Chena dijo...
Noise: no son sitios públicos. Son sitios privados cuyos dueños deciden abrirlos para que entre gente y consuma. Pero repito son privados o ¿es qué al café de la esquina le paga sus facturas el estado? De modo que en la propiedad de uno, sea mi casa o mi bar, el estado no tiene nada que decir.
Kankide: a 250 se va por las autopistas alemanas y no se mata a niños. Y tengo tres armas de fuego legales en casa y no he matado a nadie.

19:08
pepeblai dijo...
Pues yo he podido entrar hoy en una cafetería con mis churumbeles, que se han tomado un Cola-Cao libérrimamente (y respirando con normalidad).

No sé si desde el punto de vista del anarquismo se descarta el derecho a que los niños tomen Cola-Cao en las cafeterías, pero a mí me ha parecido estupendo. En la práctica esto era imposible hasta ahora.

De manera que la libertad que han perdido unos la han ganado otros.

Sí, ya sé que es a costa de le libertad del hostelero, pero francamente, eso me importa un pepino (y que no me venga nadie con el famoso poema de Martin Niemöller, please).

Seguramente se nota que soy ex-fumador...

19:19
Noise dijo...
Como siempre, la libertad de los fumadores acaba donde empieza la de los no fumadores. Hasta ahora, yo no podía ir a ningún bar sin intoxicarme. Donde estaba mi libertad de poder ir a un bar?

En Alemania no hay limite de velocidad solamente en algunos tramos de autopistas, no en todos. Y por supuesto, hay limites de velocidad en ciudades. Y limites de donde se puede aparcar. Y los fabricantes de automoviles tienen que cumplir una reglas en la fabricacion de automoviles. Y asi todo. No veo que nadie se queje de eso.

Cuando dije sitio publico, quise decir sitio de uso publico.

21:32
octopusmagnificens dijo...
Noise, los bares son propiedad privada y tu libertad para entrar en ellos debería ser la que te concedan los propietarios. Pasa lo mismo con mi libertad para entrar en tu casa.

21:36
Noise dijo...
EEUU, el pais mas "libre" del mundo para muchos, fue el primero que prohibio fumar en sitios cerrados de uso publico en la mayor parte de su territorio. Tampoco veo que haya mucho estado "progresista" por alli.

21:37
Noise dijo...
Los bares son lugares privados de uso publico donde cualquiera puede entrar y hacer uso de sus instalaciones, y son un negocio que tiene que cumplir unas condiciones, el dueño no puede hacer lo que le de la gana. Lo mismo pasa con los cines, los centros comerciales, los gimnasios, las consultas de medicos, etc. Los fumadores siguen pudiendo entrar en bares libremente, lo único que se lo pasarán un poco peor, pero sin ningún perjuicio para su salud. En mi casa no puede entrar quien quiera, solo a quien yo invite, y no tengo que cumplir ningun tipo de condicion con los que invite porque no les doy ningun tipo de servicio ni es ningun negocio ni es de uso publico. Son cosas tan obvias que parece mentira que las tenga que explicar.

21:48
octopusmagnificens dijo...
Pues por eso luchamos los liberales, porque nadie dicte las condiciones a los propietarios.

22:01
A. Chena dijo...
Lo que parece mentira es que haya que explicarte que las normas en tu casa las pones, o deberías ponerlas, tú y no el estado. El uso que se le da a un bar lo decide su dueño no tú ni el gobierno, por lo que compete a él decidir si se fuma o no en su local.
Si te molesta mucho el humo en un bar lo tienes fácil: no vayas.
Pero claro, es mejor que el matón del patio (el estado) nos obligue a todos para que tú estés a gusto ¿verdad? Pues ten cuidado con ese juego porque un día tendrás al estado decidiendo sobre asuntos trascendentes para tí y quizás quieras que alguien te apoye.

22:21
M dijo...
Confundís muchos el concepto de propiedad privada con "en mi propiedad privada hago lo que me da la gana". En general están prohibidas todas esas cosas que uno podría hacer para molestar a otro, tales como robar, acuchillar, violar, etc, en toda clase de lugares de titularidad pública o privada. Por suerte.

00:41
pepeblai dijo...
No creo que a los hosteleros les vaya a ir mal. Algunos de ellos tendrán más clientela. Por ejemplo, los "liberticidas con niños" podrán entrar en las cafeterías.

El asunto no es tan simple, creo, como el de la lucha entre la libertad y la imposición del Estado opresor.

Yo hoy soy mucho más libre que ayer. Lo siento.

De todas formas, todo tiene vuelta atrás. Pero estoy seguro de que no va a ser este el caso.

Y al que dice: "Si te molesta mucho el humo en un bar lo tienes fácil: no vayas.", le voy a poner como deberes para casa un "gedankenexperiment":

Imagina que estás en un bar y un tío se lía a tirarse pedos y que, además, el tío te espeta: "Si te molestan mucho los pedos en un bar lo tienes fácil: no vayas.".

¿Qué te parecería?

01:29
Luis I. Gómez dijo...
Fumar no es ilegal, ni comparable a acuchillar o violar... ya no digo nada de pedos y otras "gedachte Flatulenzen".

Sigo sin leer un argumento válido que me convenza de por qué razón yo no puedo montar un negocio en el que pueda vender (y se pueda consumir) alcohol, café y tabaco (o marihuana, o lo que ustedes quieran)
Que voy con mis hijos de colacaos? Voy a sitios en los que no se fuma (responsabilidad paterna se llama eso; y les explico, además, que el vino es malo, muy malo para el hígado). Que voy solo? Voy a un sitio donde se fuma y fumo.
No veo qué pinta el estado en todo esto.
Bueno sí: fascismo puro y duro.

14:13
F_savigny dijo...
Como punto de partida los bares son propiedad privada y no lugares públicos (véase derecho de admisión)
Como propiedad privada que es, su dueño debe poder elegir si permite o no fumar en su local. Si el dueño no fuma y es un talibán anti-tabaco prohibirá fumar asumiendo las naturales consecuencias de su decisión (que no van a ir fumadores). Pero en cambio el dueño del bar debería poder decidir si en su local permite fumar. Si a los no fumadores les molesta el humo no entrarán en el bar y todos tan felices.
Pero esta ley supone un clarísimo atropello a la libertad y a la propiedad privada en nombre de lo progre y políticamente correcto.
Esta ley es claramente anticonstitucional en cuanto vulnera principios constitucionales básicos, y existen fundamentos jurídicos más que sobrados para impugnarla.



Puntos:
04-01-11 00:26 #6807834 -> 6803375
Por:No Registrado
RE: www.facua.org/leydeltabaco
javascript:emoticon('Mal o muy enfadado')
Clarificando la nueva ley antitabaco

- ¿En qué espacios cerrados públicos se podrá fumar?

Solo en las habitaciones de hoteles, hostales y establecimientos análogos reservadas para ello, que no podrán ser más del 30% de las disponibles en el establecimiento. En los sitios donde haya habitaciones para fumadores, solo se podrá fumar en ellas: ni en pasillos, ni en ascensores, ni en vestíbulos, por ejemplo.

- ¿Y en sanatorios o cárceles?

En los establecimientos psiquiátricos de larga estancia y en las prisiones se podrán habilitar zonas para fumar, ya que se asimilan a la vivienda habitual de los ingresados. No podrán estar en las habitaciones.

- ¿Y en los lugares solo para mayores, como casinos o salas de fiesta?

Tampoco, porque hay personal trabajando en ellos.

- ¿Qué pasa entonces con los que trabajan en clubes de fumadores?

Lo que sucede es que tienen que reformarse, porque no podrán tener personal contratado. Tampoco podrán dedicarse a la venta de bebidas.

- ¿Se puede fumar en un despacho propio?

Si está en una empresa, no, porque es un lugar de trabajo. Si se puede considerar parte del domicilio de uno, sí. Pero no si se va a recibir a clientes o a otros trabajadores.

- ¿Qué pasa con las fiestas privadas, como bodas o bautizos?

En cuanto se hagan en un local público (un restaurante o un hotel) no se puede fumar, entre otras causas porque hay personal (camareros) que van a trabajar en él.

- ¿Qué puedo hacer si entro en un bar o en una discoteca y hay gente fumando?

El responsable de que se cumpla la ley es el dueño del local, por lo que lo primero que hay que hacer es hablar con el responsable. Si este no actúa, se puede rellenar una hoja de reclamaciones -y llevarla luego al registro- y poner una denuncia en la Consejería correspondiente (la de Consumo, que suele estar integrada en Sanidad o Salud). También se puede denunciar a la Policía Municipal.

- ¿Cuáles son los sitios al aire libre donde no se va a poder fumar?

Son los que estén dentro del recinto de un centro educativo o sanitario (patios, zonas de comunicación entre pabellones), a la entrada de los centros sanitarios y los parques marcados como zonas infantiles.

- ¿Y en las instalaciones de mi comunidad de vecinos?

Los locales de las comunidades de vecinos y otros espacios comunes que estén cerrados (portal, pasillos) se consideran zonas de uso colectivo, y no se puede fumar. En los espacios al aire libre (jardines, piscinas, instalaciones deportivas) sí que se puede.

- ¿Sin excepciones?

No. Hay una que sirve también para espacios al aire libre públicos: los parques infantiles (zonas marcadas como tales o con columpios).

- ¿Y en las playas?

Se puede (aunque lo cívico sea no dejar las colillas en la arena).

- ¿Qué pasa con los estadios y las plazas de toros?

Se puede fumar en las zonas al descubierto, pero no en las partes cerradas (vomitorios, taquillas, etcétera) o si son pabellones cerrados.

- ¿Cómo quedan los aeropuertos?

Se eliminarán las peceras para fumar. Solo se podrá encender un pitillo en los sitios al aire libre.

- ¿Y qué pasa en los espacios al aire libre de los medios de transporte?

Aquí la ley hace una distinción. En general, no se puede fumar, salvo en las cubiertas de los barcos. En cambio, si se trata del piso de arriba de un autobús turístico, por ejemplo, no se puede fumar, porque es un medio de transporte urbano.

- ¿Qué me pasa si denuncio a alguien que fuma?

Las denuncias son anónimas, así que si se sabe el nombre del infractor lo puede facilitar, que este no sabrá quién ha sido el que ha dado el aviso.

- En el trabajo sigue habiendo gente que fuma en sitios cerrados (en un despacho, en los aseos), ¿qué puedo hacer?

El primer responsable de que la ley se cumpla es la empresa. Puede denunciarlo al departamento de personal o al comité de salud laboral. También a la Inspección de Trabajo o a la Consejería correspondiente de la comunidad.

- ¿No hay un sistema más fácil?

En la web Nofumadores.org recogen las denuncias y las tramitan.

- ¿Qué le pasa al que fuma en un sitio prohibido? ¿Se va de rositas?

Fumar donde está prohibido se considera una falta leve. Si se hace de forma aislada, la multa será de hasta 30 euros. Si la conducta se repite tres veces, pasará a ser una falta grave, y la multa estará entre los 601 y los 100.000 euros.

- ¿Y el jefe o el dueño del bar que deja que se fume?

También tiene multas, porque se considera una falta grave. La multa va de 601 a 100.000 euros.

- ¿Fumar será más caro en 2011?

Sí. El Boletín Oficial del Estado (BOE) publicó ayer los nuevos precios. Ejemplos: Ducados Rubio Rojo Blando cuesta 3,45 euros; Desert Gold, 3,30 y Pall Mall New Orleans Blando, 3,40.
Mal o muy enfadado
Puntos:
07-01-11 19:49 #6825991 -> 6803375
Por:No Registrado
RE: www.facua.org/leydeltabaco
facua a que consumidores defiende''?PORQUE NO DENUNCIA A LAS MULTINACIONALES DEL TABACO POR MATARNOS A LOS FUMADORES?PORQUE NO DENUNCIA AL ESTADO POR VENDER 'VENENO' Y GANAR UNAS PELILLAS A CAMBIO?LOS DE FACUA ESTAN COMPRADOS
Puntos:
07-01-11 19:53 #6826014 -> 6825991
Por:No Registrado
RE: www.facua.org/leydeltabaco
ADEMAS ANIMAN A QUE NOS DENUNCIEMOS UNOS A OTROS,,,ESO SI QUE ES FASCISMO O STALINISMO...QUE BAJA A CAIDO LA IZQUIERDA
Puntos:
12-01-11 10:52 #6850999 -> 6826014
Por:No Registrado
RE: www.facua.org/leydeltabaco
Siete engaños pro tabaco

En orden de aparición en cualquier discusión, tertulia o columna de opinión sobre la nueva ley antitabaco.

1. El Estado no es quien para decidir de qué me quiero morir. Pero sí lo es para proteger a los que no fuman y mueren por el tabaco ajeno. Cada año, entre 1.300 y 3.000 fumadores pasivos fallecen en España como consecuencia directa del humo del tabaco, según varios estudios médicos. Los más afectados son los trabajadores de la hostelería.

2. Es la ley más restrictiva de Europa. Es casi idéntica a la de Irlanda, Italia y Reino Unido, y muy similar a las que aprobarán otros países para cumplir con la política antitabaco de la UE.

3. Es una cortina de humo del PSOE para esconder la crisis económica. Pues fue negociada con el PP y aprobada por consenso, con el apoyo de la práctica totalidad del Congreso.

4. ¿Y por qué no se persigue el humo de los coches? Sí se persigue, aunque sea poco: hay controles sobre el nivel de emisiones en cada revisión de la ITV. Que un problema aún no esté resuelto no impide luchar contra otro (y tampoco puedes entrar en un restaurante con el coche encendido).

5. Es una ley hipócrita porque el Gobierno prohíbe el tabaco, pero cobra impuestos con él. El tabaco no está prohibido: se puede fumar en el 99% del país (al aire libre y en cualquier casa). También pagan impuestos los automóviles y no por eso se puede conducir por la acera atropellando peatones.

6. Va contra la libertad, la convivencia no debería basarse en prohibiciones. Pues todo nuestro sistema legal se basa en ellas y tu libertad termina donde empieza la de los demás. Como ironiza un amigo, “¿te molesta que coma mientras fumas?”.

7. Los bares no son un servicio público; el que no quiera fumar, que no entre. Los bares también son un centro de trabajo: el de los camareros. Y como dice Isaac Rosa, este argumento es reversible: el que quiera fumar, que se vaya fuera.
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