San Roque - Cadiz

"A MAZAZO LIMPIO"
Patrimonio Nacional inicia la polémica retirada de La Piedad del Valle de los Caídos
La polémica retirada de la estatua de La Piedad del Valle de los Caídos ya está en marcha. Este lunes han comenzado oficialmente las labores de Patrimonio Nacional si bien los problemas comenzaron el viernes cuando operarios la emprendieron a mazazo limpio contra la imagen

"Patrimonio actúa como una checa cultural revanchista contra el Valle de los Caídos"

Se puede leer, en el diario digital Libertad digital, no es una broma, esto es muy serio, ¿ que queremos o a donde vamos a llegar?
No podemos callarnos ante estas atrocidades.

Tienes razon eso no se puede consentir . Contra el arte y la cultura , venga de donde venga , no se puede hacer lo que cada uno quiera . Hay que c onservarlo debidamente . Del Valle de los caidos en general Experanza no quiero hablar . Han sido tantos preos pòliticos los que han muerto en su construccion.... eso da pavor recordarlo

Y más de lo mismo, "Libertad" Digital, La Gaceta, Intereconomía y la prensa del "Movimiento", es decir, del 18 de julio y del "Glorioso Alzamiento Nacional" y de los "Caidos por Dios y por España" (los del Valle de los Caidos) porque a los demás ... esos no interesa buscarlos, encontrarlos, identificarlos y darles cristiana o civil sepultura.
.

QUE VA DECIR ESOS ULTRADERECHISTAS,QUE NADA MAS QUE HABLAN BASURA.EL MONUMENTO SERA RESTAURADO,QUERIDA FACHA,TU MONUMENTO Y EL DE MUCHOS FACISTAS SERA RESTAURADO,PRA QUE VEAS COMO HAY DEMOCRACIA Y SE RESPETA.ASI QUE DEJA DE VER INTERECONOMIA Y TU GAZETA Y TUS PORQUERIAS FACISTAS,Y ESTUDIA MAS.QUE ES LO QUE TIENES QUE HACER,POR QUE VAIS A TERMINAR ENFERMOS DE VERDAD.

La PIEDAD (con mayusculas) es una virtud o bondad humana que desconoce de credos, razas, o ideologias. ¿TUVIERON ESA VIRTUD FRANCISCO FRANCO Y/O SUS SECUACES GOLPISTAS Y, DESPUÉS DE LA GUERRA, SUS GOBIERNOS?.

No puedo entender, que teniendo los problemas que tenemos en España, el gobierno se preocupe o pierda el tiempo en estos temas, que no soluciona nada, solo hace desviar la atención de los verdaderos problema, paro y mas paro, familias necesitadas, la economia por tierra, empresas arruinadas etc. la cultura no es no de la derecha ni de la izquierda, es de todos los seres humanos, dejemosla que perviva.

Yo quiero recordar, tengo que recordar, mis hijos deben saber que la historia reciente de nuestro país la escribieron los vencedores.

Quiero que mis hijos sepan distinguir entre los grandes intereses económico-financieros capitalistas que salen de estas crisis cada vez más fuertes, cada vez más ricos y la clase trabajadora cada vez más pauperima, cada vez más olvidada.

Los primeros son los que ganaron nuestra guerra civil, son los que pagaron la sublevación contra la II República ... los otros ... los otros son los mismos de siempre, los vencidos, los que fueron perseguidos hasta la muerte del dictador, fusilados después de juicios sumarísimos, tirados a una fosa común de cualquier parte, huidos del país por miedo a posibles represalias y muchos muertos en el exilio, ocultos durante años por miedo a los Tribunales de Orden Público y de la Brigada Político-Social que no conocían otro medio para conseguir "confesiones" que la tortura.

La consecuencia: INJUSTÍCIA (el pobre más pobre y el rico más rico).

Fuimos capaces de perdonarnos, de ejercer de demócratas, de darnos una Constitución pero han pasado treinta años y la Historia que escribieron los vencedores no es la historia real, ESA ESTÁ POR ESCRIBIRSE Y DEBE SER REAL.

EXACTO POLITICO,PERO TODO EN LA VIDA LLEVA UN PROCESO,VEZ QUE AHORA EL RICO ES MAS RICO,Y EL POBRE SIGUE SIENDO POBRE,LA DIFERENCIA ES QUE HEMOS CONSEGUIDO AVANZAR ALGO,CIERTOS PRIVILEGIOS QUE TENIAN LAS CLASES MAS ALTAS Y QUE LES OTORGABA BENEFICIOS HAN SIDO RECORTADOS,DEJANDONOS AL PUEBLO MUCHAS MAS OPORTUNIDADES,(SISTEMA SOCIAL,COBERTURAS SANITARIAS,ADQUISICION DE BIENES INMUEBLES,EDUCACION PUBLICA,DERECHOS DE IGUALDAD ENTRE MUJERES Y HOMBRES,DERECHOS DEL TRABAJADOR,ETC.ETC..)ES ALGO DE LO QUE PODEMOS SENTIRNOS ORGULLOSOS,AUNQUE NOS QUEDA MUCHO,POR QUE AUN SIGUEN DOMINANDONOS,OPRIMIENDONOS,HACIENDONOS SENTIR INFERIORES,PISANDO COMO SIEMPRE HAN HECHO,CONTROLANDO PARTE DEL SISTEMA.QUEDA POCO,DESPERTAREMOS TODOS Y CAMBIAREMOS ESTE SISTEMA POR UNO MAS JUSTO,MAS REPARTIDO, EN EL QUE TODOS PODAMOS CONVIVIR JUSTAMENTE.VEO UN CAMBIO,PERO PARA ELLO LAS NUEVAS GENERACIONES TIENE QUE LLEVARLO A CABO,LUCHAR POR TODOS,POR QUE TODOS SOMOS LA GRAN MAYORIA DE LOS OBREROS.

Me parece muy bien que resucitéis un pasado que la mayoría no hemos conocido, ni deberíamos querer revivir nunca, pero tenéis que saber que eso no va a hacer olvidar el 20% de desempleo que ha generado la desastrosa gestión del Psoe de Zapatero, ni el 10% de déficit que nos ha generado. Vamos a dejar que el Psoe siga sacando nuevos temas pensando que harán olvidar los problemas que de verdad nos importan, pero desgraciadamente no vamos a poder olvidarlos. Ojalá.

Toso, eres joven y dices no conocer nuestro pasado reciente. Por lo que leo parece que tampoco te interesa mucho y que andas muy adoctrinado.

Hablas de REVIVIR … ¿a quien quieres revivir? SE TRATA DE RECORDAR, de no perder la memoria de unos sucesos luctuosos para todos y DE REPARAR LA DIGNIDAD DE TODOS LOS ESPAÑOLES.

Los pueblos que olvidan su historia, están condenados a repetirla
Napoleón Bonaparte

En este mes de marzo pasado se cumplieron 34 años de la ejecución del jovencisimo Salvador Puig Antich. Lo condenaron por el asesinato de un policía que según todos los indicios murió a manos de sus propios compañeros en una encerrona chapucera contra Salvador, sin citar a testigos que presenciaron lo ocurrido y sin pruebas concluyentes el caudillo Franco le denegó el indulto solicitado por todas las instancias (desde el Vaticano hasta por decenas de miles de personas que se manifestaban por toda Europa). Salvador Puig Antich merecía un juicio justo…no morir en una dependencia de la cárcel Modelo a garrote vil por mandamiento de un dictador que quiso morir matando.

EXACTO,SI SEÑOR,QUE JUSTICIA ERA ESA,NO PODEMOS OLVIDAR,LA HISTORIA NO PUEDE REPETIRSE,LAS PERSONAS COMO SALVADOR DIERON SU VIDA POR UN FUTURO,UN FUTURO PARA TODOS,MAS JUSTO,NO SE PUEDE OLVIDAR.LA HISTORIA ESTA PARA RECORDAR.

Lo malo es que los hechos de los que habláis todavía no son historia, pues son recientes, históricamente hablando, y cada vez que habláis de ellos, cada uno lo hace arrimando para sí, y por lo tanto, distorsionando la verdad. Por eso prefiero que no reviváis, porque para eso están los libros, y con ellos y el paso de más tiempo, se escribirá la historia de verdad.

LA HISTORIA ESTA PARA ESTUDIARLA,PARA VER NUESTROS FALLOS,PARA QUE APRENDAMOS QUE SE PUEDEN TOMAR VARIOS CAMINOS,QUE HUBO GRANDES HOMBRES QUE REALMENTE LUCHARON POR CONSEGUIR UN FUTURO PARA TU DESASTROZA EXISTENCIA TOSO.
LA QUE ESCRIBAMOS LA HUMANIDAD A PARTIR DE AHORA DEBE BASARSE EN LA QUE HEMOS PASADO,ASI QUE NO SE PUEDE NUNCA OLVIDAR,POR QUE CADA TROZO,CADA PARRAFO,CADA LIBRO DE HISTORIA ES UN PEDAZO DE TU LO QUE SOMOS Y LO QUE SEREMOS.
ASI QUE IGNORANTE DEJATE YA DE HABLAR TANTAS BURRADAS.

A pesar de que me habia prometido aminorar mis intervenciones no tengo mas remedio que opinar sobre ste rema . Lo que esta scrito en los libros no es la historia . La historia es la narracion veraz y real de los hechos ocurridos. Para que unhecho sea rel y veraz hay que someterlo a lo que se ha llamado CRITICA HISTORICA Precisamente es lo que se esta haciendo : añadir a la historia una perte muy importante de los hechos que no han estado presentes en los diversos libros , que durante mucho tiempo mas que historia han constituido ensayos o novelas de ficcion . No se puede calificar de Historia los libros de los años setenta en los que hemos bebido la mayor parte de los ciudadanos . No se puede obviar la verdadera historia bajo la manida excusa de no haberlos vivido ( por cierto que afan por querer demos trarnos una aparente juventud cuando no lo es tanto ). En cualquier caso todos los ciudadanos tiene el derecho , sean mas o menos jovenes, a la verdadera historia de su pueblo o su pais .No los escritos de una parte del pais .
Hay quien en su vida real lucha por fabricarse su propia historia , anulanddo de su vida lo que no le interesa por una u otras razones. Eso se llama falsear la reaalidad y vivir en un mundo de inopia y falso ES fabricarse una oersonalidad ficticia para ofrecerla como mas atractiva.
El que eso hace casi siempre se vera traicionado por el subsconsciente que le traicionara cuando menos lo sepere . Hay que ser valientes y afrontar la verdaera historioa sin rencores y mentiras : simplemente acentando como reales los hechos historicos aunque no nos gusten

Polític@: cuando digo no conocer esa época, no me refiero a la reciente, sino a la que tanto acudís últimamente, a la época franquista, QUE YO NO VIVI. Y como lo que sé de ella es que comenzó con una república que acabó a tiros por las calles, matando a curas y monjas, quemando iglesias, convirtiendo un resultado electoral desfavorable en favorable, y que desembocó en una guerra civil, una guerra entre hermanos, donde en los dos bandos se cometieron barbaridades, y de la que resultó ganador un bando que después también hizo de las suyas.... (TODO ESO LO DICEN LOS LIBROS, SI NO MIENTEN....)

Y si pasamos a la época que sí he vivido, mis primeros recuerdos políticos fueron los grandes esfuerzos que supusieron la transición y hacer nuestra actual Constitución, donde las dos españas se abrazaron de nuevo y se pusieron manos a la obra para construir, y no destruir. Y yo pensaba que la cosa iba muy bien así.

Y si pasamos a la época actual, lo que veo es que cuando a la izquierda las cosas no le van bien, LO QUE HACE ES DESVIAR LA ATENCION, y empieza a querer rescatar aquellos odios y venganzas.
Pero TENEMOS MUY CLARO QUE LA SITUACIÓN EN LA QUE NOS ENCONTRAMOS, CON 4.600.000 PARADOS Y CON UN DEFICIT DE MAS DEL 10% DEL PIB Y UNA DEUDA QUE ASUSTA, no se olvida ni hablando del pasado ni sacando a relucir diez mil temas distintos. LO QUE HAY, ES LO QUE HAY.

Amigo Toso, sigues R y que R:

..."cada vez que habláis de ellos, cada uno lo hace arrimando para sí, y por lo tanto, distorsionando la verdad. Por eso prefiero que no reviváis, porque para eso están los libros, y con ellos y el paso de más tiempo, se escribirá la historia de verdad".

Estamos donde estamos, recordando y recolocando las cosas en su sitio porque vamos conociendo lo que ocurrió en nuestra guerra civil y tantos años “de paz franquista”.

SON LOS INVESTIGADORES SALIDOS DE NUESTRAS UNIVERSIDADES Y LOS LIBROS QUE ESCRIBEN LOS QUE NOS CUENTAN NUESTRA HISTORIA RECIENTE. Tío ... andas hecho un lío con lo de REVIVIR no se que cosas.

Insisto por última vez (no te vuelvo a citar más). Estas totalmente equivocado, probablemente te anden equivocando. Anímate a leer.

Toso.

Creo haber dicho lo que tenía que decir. La historia de la II República no es la que te contaron o leíste; francamente no se de que "fuentes bebes" pero bebes mal.

Gracias y perdona mi insistencia.

Todo muy bien, lo que aqui se dice, puedo estar de acuerdo o no, pero una cosa es cierta y segura, la Historia no la escribe los partidos politicos, ni los politicos, ni los de izquierda, ni los de derecha, ni los heroes, ni los vencedores, ni los ganadores, la Historia la escribe ella misma, la historia es imparcial, independiente, solidaria, justa, nadie puede cambiarla ni manipularla, la Historia no es ni buena ni mala, es como es, nadie se puede oponer a ella, es bueno que se conozca y que se aprenda, porque ella te enseña tus orígenes y tu procedencia. El problema es que la enseñanza en la mayoría de los colegios, algunos politicos intentan manipular la Historia, y hacen al pueblo incultos, y a los incultos se les puede manipular mejor que a los cultos.Conclusión: que cada uno se mire al espejo, y se vea, si es un culto o un inculto, y que saque sus propias conclusiones, yo tengo las mias.

Por favor los politicos manipularan la Historia en otros lugares pero en los colegios ... Si alguien lo hacen seran los profesores y eso si que es grave . A mi me lo hcieron pero les sali rana....

Eso Experanza ... y Viriato, y El Cid, y ... quien tu quieras ... eran del PP porque "algunos políticos intentan manipular la Historia".

pues entonces vas a tener que REPASAR un poco, polític@, porque veo que lo que sabes de la II República es lo que te han mal-contado. Yo he leído mucho sobre ella, y sobre muchas otras cosas, y no recuerdas que todavía hay cadáveres de aquellos a los que se les daba el "paseo" que tampoco se saben dónde están, te olvidas de las famosas "checas", ..., pero yo no quiero revivir aquello, que bastante tengo con
4.600.000 PARADOS y FAMILIAS DESESPERADAS. ¿Te suena?

Tu sigue leyendo chico ... y sigue con los parados ... y "revive" a los que te gustan, entonces descubrirás que es vivir SIN PIEDAD Y DESEPERADO. He terminado con este asunto.

Tú puedes terminar cuando quieras. Yo tengo que vivir con el desastre que nos está causando este iluminado de Zapatero, con más de un 20% de paro en España, y con situaciones desesperadas para muchos. Qué me importa ahora si tú quieres debatir o no sobre el pasado cuando hay gente que no puede pagar sus hipotecas y les van a quitar sus casas...
Ese es el debate que me importa, y no el que interesa a esta izquierda demagógica.

Politic@ lee el tono y el estilo : hay que hablar de lo que interese a cada uno . De Gurtel no que es pecado y se enfada una parte de la extrema derecha . No he dicho el PP , sino un sector de este Partido que ojala sea minoritario

EL DESASTRE ES QUE NOS LLEVA LA DERECHA,ESTOS CAPITALISTAS QUE NO DEJAN NADA,SEGURO QUE ELLOS NO PASAN HAMBRE,ES ASQUEROSO VER COMO ESTOS BUROCRATAS SE HAN ENRIQUESIDO CON TODO EL MOVIMIENTO QUE HAN LLEVADO DESDE QUE AZNAR LES DIO BENEFICIOS CON LEMAN BROTHER,ME PARECE UNA COSA TAN HUMILLANTE VERLES REIR Y ESPERAR COMO BUITRES,AGAZAPADOS VIENDO COMO SE DESMOROANA TODO,MOVED LOS FONDOS RATAS,JUNTO CON ESOS BANQUEROS INFLADOS,CEBADOS.MOVED LA ECONOMIA Y DEJAOS DE ESPECULAR SUCIAS RATAS.
AMM Y DECIRLE AL TOSO QUE LOS MUERTOS QUE EL HABLA SE MATARON UNOS A OTROS CUANDO LA REPUBLICA YA ESTABA CONSTITUIDA COMO DEMOCRACIA,POR QUE LA REPUBLICA FUE UN SISTEMA ELEGIDO POR TODOS Y LOS FACISTAS QUE TU DICES ACTUARON COMO SIEMPRE CRISPANDO,Y ATROPEYANDO EL SISTEMA,MURIERON AMBOS,CADA UNO CON SUS CONVICCIONES.NO COMO HIZIERON LOS FRNQUISTAS,DESPUES DE TERMINAR LA GUERRA,ALA A MATAR A DIESTRO Y SINIESTRO.MALDITA SEA....ASI QUE TOSO ESTUDIA MAS CATETO.

Estos tipejos, quieren destruir la historia, quieren imponer su sistema, no pueden jugar limpios.

"Aqui solo pueden gobernar ellos, los demás no tienen derecho", poco a poco, manipulando a los tirititeros, a los funcionarios, a los pensionistas, a los del PER, a la Justicia, al Constitucional etc. quiere destrozar la democracia en este pais.