San José del Valle - Cadiz

YA EMPIESA EL FORO A ARDERRRRRRRR

EL FORO YA ARDEEEEEEEEEEE

YA VA OLIENDO A HUMOOO

Con las notas informativas del Psoe yo les diría:
¿Porqué no informáis de los parados que habéis creado?, de las soluciones que NO habéis puesto y de todo lo mal que vamos con vuestros 8 años de legislatura, creeis que se mereceis que os volvamos a votar?, por mera lógica NO, el ciudadano espera que el próximo arregle cosas y si no lo hace pues volveremos a votar a otros, así es la cosa y así tenéis que asumirla.
saludos

Algunos ejemplos: Durante el gobierno socialista las pensiones mínimas ganaron un 27% de poder adquisitivo, frente al 4,5% que habían alcanzado con el anterior gobierno del PP y el salario mínimo interprofesional que estaba en 460€ durante el mandato del PP, está ahora en 640€. además del decretazo del PER. ¿Y tu sí crees que se merece el PP que lo vuelvan a votar?.

Todo lo que sabemos de las propuestas electorales de Mariano Rajoy para esta campaña es que “Tiene un plan serio, como Dios manda”.
Lo único que dice es que ellos lo arreglaran todo, que son los salvadores de todos los españoles , pero cuando se les pregunta que como lo harán, Rajoy no dice nada, porque sabe que lo que tiene pensado para “solucionar” los problemas de España es tan impopular y tiene tan poco sustento que podría suponer no ganar las elecciones, que es realmente, lo único que les preocupa en estos momentos.

Lo que sí que quiere el PP es cargarse el estado del bienestar, ya está haciendo recortes en educación, sanidad, dependencia etc...si como dicen eres profesor, pregúntale a algunos de tus compañeros que se manifiestan para evitarlo en las comunidades donde gobierna "tu" partido

Si los cuatro pilares del estado del bienestar son educación, sanidad, pensiones y dependencia ¿Cómo una persona de clase bastante humilde que es profesor de "instituto público", que no tiene dinero para sanidad privada y que sus familiares están frecuentemente en el consultorio público, que probablemente su madre o algún familiar directo esté cobrando la Ley de Dependencia y que su padre o algún familiar directo ha estado probablemente mas de una vez en el PER puede ser tan fanático de la derecha?. Yo al menos no lo entiendo.

De todas formas el día 20 se acabó la crisis, haber si termina también con la de Grecia, Italia, Portugal, Irlanda, Islandia, Inglaterra.........

me puedes explicar "detalladamente" cuales son esos recortes en sanidad, educación y dependencia y como afectan a sus usuarios.

Pero con datos ciertos, lo digo por diferenciar una opinion contrastada de una opinión digna de un discipulo de Goebels.

a la espera de una respuesta argumentada, me despido con un cordial saludo.

Explicarte "detalladamente" lo que pides sería bastante largo. Te hago una sugerencia, escribe en google algo que contenga por ejemplo las palabras "recortes del PP" y te saldrán imnumerables páginas, en muchas de ellas te lo explican detalladamente y con datos, si las lees las puedes comparar con esa opinión contrastada (no sé como la has contrastado) que dices que tienes tú.

Acusarme de tener una opinión digna de un nazi me causa risa, Goebels (ministro de propaganda nazi) fue precisamente un aliado importante (incluso escribió un libro sobre España)de Franco , dictador facista y coincidente precisamente en su opinión con bastante gente de la derecha actual del PP.

Para terminar a ver si me puedes explicar "detalladamente" cuál es esa opinión tan contrastada que tienes y si puedes me explicas también como la has contrastado.
Saludos.

Yo no he dicho que tenga opinion respecto al tema, eres tÚ el que dice que tienes unos supuestos datos en los que te basas para hacer unas acusaciones y no aportas esos datos, es eso, lo que suelen hacer los propagandistas y de ahi el aporte sobre Goebbels, solo referente a la propaganda, para nada respecto a sus otras actuaciones, pues paso muy mucho de meterme en comparaciones sobre quien se parece mas al "Partido NacionalSOCIALISTA Aleman de los trabajadores"

Lo que tienes que hacer es explicar esos recortes y como afectan a sus usuarios. No mandarme a mi a que me lo curre, eres tÚ el que acusa sin pruebas, colocalas y entonces las discutimos cada una por separado.

En definitiva lo que deseo es una conversación en la que se intente averiguar la verdad, no una que desde la primera palabra se parezca a una sentencia criminal.

¿Estas seguro/a de que a partir del dia 20 se va a acabar la crisis?? yo no estaria tan seguro/a

Borrado por un Moderador.

Los recortes en educación te refieres a que en vez de dedicar 18 horas a clase y otras 18 horas a "otras actividades", ahora tendrán que dar 20 horas de clase y solo 16 a sus "otras actividades" y que gracias a esta medida nos sobran profesores y por lo tanto en la educación podran dar lo mismo a un coste menor, cosa importante ya que lo pagan los ciudadanos y no estamos para cosas superfluas. Lo importante es que los niños reciben las mismas horas lectivas.

El problema es que solo ves al profesor interino que sobra, pero no ves que quien le pagaba es una persona que ahora está en el paro y no puede pagar gente innecesaria. No podemos soportar mas de 3 millones de funcionarios que realmente no se han enterado de la crisis porque son unos privilegiados y son los menos indicados para protestar por tener que dedicar dos horas mas a clase y menos en su casa haciendo sus "cosas". que todos hemos tenido profesores y sabemos que de lejos no son los mas castigados.

La administración debe ser lo mas eficiente al menor coste posible, cualquier otra cosa es un despilfarro que nos hundirá en la miseria, cosa que ya ocurre.



Si esta manera de actuar fuera correcta, porque no contratamos a todos los parados y les damos una ocupación cualquiera, tendríamos el paro solucionado y viviriamos felices. No sé como no se le ha ocurrido a nadie con lo listos que son el rubalcaba y el zapatero. Podrian los profesores echar solo 2 horas a la semana y entonces harian falta 2 millones mas de profesores con lo cual se genera trabajo, quien lo pague no es importante, lo fundamental es tener 5 millones mas de funcionarios.


Zapatero nos ha endiñado una deuda de ordago por su indolencia y ahora tenemos que pagar, si teneis queja , ya sabeis donde vive. Lo que resulta indecente es que con el desastre del PSOE, haya gente que tenga mas criticas contra el PP, que no gobierna ni la junta ni el estado, esa es la cultura del miedo que tanto daño ha hecho a este pais.

Esto no es una defensa del PP, solo una critica a que 4 años de crisis despues y todavia nos tiembla la mano a la hora de ajustarnos a la vida que podemos pagar. Pero aqui nadie quiere que se le toque a lo suyo ignorando que alguien se lo sufraga.

el corintio, "evidentemente" tu comentario no es una defensa del PP.
He leído varios comentarios tuyos en el foro de La Barca, y escribes como si la vida te fuera en que no repita gobierno el PSOE (que ocurrirá).
Además escribes como si estuvieras incluido en alguna lista y te dedicaras a dar mítines por el foro.

La verdad es que te expresas bien, pero no creo necesario que utilices éste medio para hacer propaganda, al fín y al cabo, somos cuatro gatos los que tenemos curiosidad por saber lo que por aquí se cuece, me incluyo por la distancia a la que me encuentro.

No lo tomes como una ofensa, sino que es la impresión que me da cuando leo tus comentarios.

No voy a hacer de éste tema un dime y direte, porque habría mucho que escribir y hay temas que mejor "discutirlos" cara a cara, así que queda expuesta la opinión que al respecto tengo.

Suerte a los canditatos y que gane la ciudadanía.

Un saludo.

Estimada lola, no me lo tomo como una ofensa. solo aclararé.

No hago propaganda, a mi me la trae al pairo quien gane, solo quiero que el que lo hace mal , lo tiene que pagar, sino, no habría incentivo en mejorar y dejar de engañar, cosa muy propia de politicos. Digamos que es cuestion de darwinismo politico.

Realmente escribo por aburrimiento y porque hacía tiempo que no escribia y se nota la mejoría, por eso sigo.

Ya puestos, cuando encuentro alguien que en vez de analizar los temas se dedica a sembrar el miedo y poner como argumentos cosas que "supuestamente" haran otros, pues me gusta que aclare sus argumentos y ver si hay algo detrás o solo hay ese miedo enfermizo a los de enfrente que tanto daño nos ha hecho.

generalmente he criticado a la izquierda, solo por ser los que me gobiernan actualmente y deciden mi vida, cuando sea la derecha, les daré lo suyo, pues son primos hermanos. Si fuera Griego, pondría a parir al anterior gobierno conservador que mintio como un bellaco y ha condenado a grecia a varias decadas perdidas, si fuera valenciano, podría a Camps a parir , no por 3 triste trajes, sino por la enorme deuda que deja a su congeneres.

Yo realmente he sido anarquista toda la vida, y por eso me molestan los politicos, y lo unico que sé realmente es que en Economia , tanto la izquierda como la derecha , son unos ignorantes o unos interesados, cada uno con su lobby de presion al cual intentan tener contentos. Y lo unico que hacen es freirnos a impuestos para unos servicios impresentables que además debemos estar agradecidos como si fueran limosnas, cuando lo pagamos a precio de oro.


un saludo a la amiga de remeditos.

Sr. "corintio", cuando leo esos datos tan contrastados que usted tiene, claro está según usted mismo, lo único que pienso es que los habrá contrastado usted con los que tiene la señora Cospedal, el Sr. Arenas, la Sr. Aguirre que por ejemplo en educación piensa que los maestros trabajan poco, o la señora Ana Mato que está muy triste y querrá ahorrar para comprarle sillas a los niños andaluces ya que dice que se tienen que sentar en el suelo porque no tienen en qué sentarse.

Perdone pero lo que veo en su comentario (parece un mítin del tó del tó) es muchísima demagogia como en todos los mítines políticos, y como yo para nada me dedico a darlos ni pretendo convencer a nadie termino con usted diciéndole que lo que usted está haciendo no es una defensa del PP, pero de derechillas si que es ¿en..?, y que como orador tiene usted un futuro del caraj... siga usted dando mítines en los foros para arreglar "ésta ruina" que a mí la política me importa un caraj...
Saludos.

hombre sandokin "le dijo la sartén al mango". de derechillas si que es, le dices a este forero, pero a ti se te ve en muchos mensajes tu inclinación política. y me dirás: a tí también, pues a lo mejor.pero vamos, sin entrar en polémicas, aquí se tiran la pelota unos a otros y siempre igual. como siga así voy a votar al partido de internet, que he visto que se presenta también a las elecciones (y no es coña)

por lo visto no sabes leer, pero no te preocupes te lo repito.

el que acusa de recortes eres tú, por lo tanto los datos los aportas tú, yo ni tengo ni los pienso buscar.

si lo quieres saber mas tienes de derechas tu y todos los que presumen de izquierda que yo, que soy anarquista, por algo el progama del psoe y pp son al 90% iguales.

y hablando de mitines, que lo digas tu, que hablas de cospedal, aguirre y arenas, que en ningun momento han gobernado sobre ti, y no menciones a griñan, chaves y zapatero, solo por estadistica ya es una aberración, y decir que la politica te importa un caraj... ateniendo a todos tus comentarios ya es ironia de la gorda.

El unico problema aqui , es que la izquierda parece intocable incluso cuando hacen desastres uno detras de otro y no se la puede criticar , y si se hace , lo minimo que te cae es el grito de "facha" de turno, por parte de un ignorante que no sabe ni que el fascismo lo fundo un socialista llamado mussolini.

Tranquilo que el PP solito se cubrira de gloria en unos meses, pero de sensatos es acusarlos cuando ocurra, no antes, pues eso legitima los linchamientos de clases que tanto gustan a algunos.

lo unico que he pedido es que informes con datos, no repitiendo consignas del miedo, pero por lo visto no es posible, Podriamos haber tenido una conversación fructifera sobre si el tema de las horas en madrid es acertado o no, pero por lo visto ese debate es imposible de sostener sin que te acribillen con desprecio.

hay que ser muy especial, para no preguntarse qué se está haciendo mal en andalucia y no poner en duda un modelo de 30 años que nos tiene como nos tiene.

pero tranquilo, que te dejo con tu foro, a veces olvido, que el mundo está lleno de sandokines, ya me vale por olvidarlo. Podeis seguir hundiendo esta tierra y echando la culpa a los que pasaban por alli.

Por lo visto a pedir que no despilfarren el dinero que me quitan por huevos, ahora se le llama "ser de derechillas".

a los que le gustan que dilapiden el dinero ¿cómo se les llamará?

Pienso como tú "currojiménez" que casi todo el mundo tiene inclinaciones políticas y es verdad que nos tiramos la pelota unos a otros y mientras los responsables políticos(de todos los colores) parece que pasen del tema pasándose también la pelota y haciendo por ejemplo pactos con quien les parece y cuando les parece con partidos contrarios por completo a su ideología.

Me alegra que estémos de acuerdo en algo.

A mí también me entran ganas de votar a un partido como el que tú dices, pero esas inclinaciones políticas que tenemos hacen que haya algunos partidos a los que por ideología creo que nunca votaré aunque no tenga claro al partido que votaré.
Saludos.

sandoqin todo el mundo sabemo qe eres ma del pp qe onasi. lo qe pasa es qe te da verguensa decirlo. lo tuyo es puro teatro y mucho aparenta qe ere de izqierda y ere ma de derecha qe nadie,

jajajajaj, sandokin que te han cogíooooo

¿Qué me han cogido exterminator?, a tí si que te han cogido pich....yo no vivo como tú de la política, ni pongo en el salón cuadros de Felipe Gonzáles ni de ningún político, ni le digo a nadie que es un pecador porque critique el ruido de los altavoces, las campanas y los cohetes de la iglesia, por cierto ¿cambiaste el cuadro por el de Rajoy?.

"Corintio" pich..., escribe un libro sobre anarquismo o sobre lo que quieras que la escritura se te da del caraj... , seguro que venderías un montón y alomejor hasta convencerías a algunos. Vaya locuacidad que tienes, me dejas anonadado, aunque no quieras pareces un político del todo. ¿Anarquista? ¿siii?... de todas formas me importa un pito lo que seas.
¿Quieres mantener una conversación fructífera sobre si el tema de las horas en Madrid merecen la pena o no?, jod...con el anarquista...esto es demasio, tú te has confundido pich... esas cosas háblalas con álguien que se dedique de verdad a la política o con alguien que se dedique a escribir en los foros de los pueblos como tú, yo soy un aficionadillo al lado tuyo.
Sigue escribiendo también es este foro si como dices a otro forero lo haces porque hace tiempo que no lo hacias y se nota la mejoría, Jode... si hasta rima. No veas como se nota la mejoría, si, si .
Ah, se me olvidaba de darte las gracias por enseñarme que el facismo lo fundó Mussolini.
Bueno y ahora por mi parte y para no seguirte mas el royo termino esta conversación.

"carrascu", a tí .........no te lo digo porque me da mucha verguenza.

tranquilo, yo ya lo he dejado. estoy aburrido de los Goebbelskin de la vida.

aparecen , incendian con sus proclamas y cuando se les pide que argumenten, aducen que no les mola eso de hablar con propiedad, que lo suyo son las falacias de andar por casa, que no son profesionales que son amateur.

pues nada tu sigue con tu rollo, estoy acostumbrado a la indolencia de mis congeneres.



que te vaya bonito con tu kaleborroka de pin y pon.

un saludo y adios.





P.D- Solo he dicho que mussolini fue socialista, lo demas es obvio.

P.D- Lo creas o no, a un anarquista lo que mas le preocupa es como se gastan su dinero los impresentables de los politicos, pues no tiene escapatoria.

Hola el corintio.

Aclarada tu postura, me resulta interesante que me dieras tu opinión sobre qué deberían saber los políticos sobre Economía aparte de su interés. Lo digo porque yo también soy una de esas ignorantes del tema y es importante saber los conocimientos que tienen los ciudadanos de a pié al respecto.

Realmente tienes razón en muchas cosas y estoy convencida de que eres uno de tantísimos indignados por el sistema.

Un saludo de la amiga de remeditos y otro para ella.

resulta bastante sospechoso que "lola Jiménez" y "sandokin" coincidan en todo, todo y todo....lo que hace la política..¿verdad? o ¿¿¿quizás lo hace la amistad????

Un saludo a todas-os, especialmente a vos sandokin-lola-ruchismo-PP...que es lo mismo o lo mismo es.

Para lola y todo aquel que se aburra.



El problema radica en que la economía no se puede gobernar ni controlar, y los politicos en un arranque de endiosamiento pretenden hacerlo. Todos los aspectos de la economía estan interconectados y cuando se tira de un lado, inevitablemente se queda corto de otro, y el politico solo te cuenta el lado que le favorece y oculta los ecos que su accion produce en otro sitio o en otro momento. Resumiendo, el politico obvia las consecuencias de sus actos en otros lugares y en otros momentos.

Donde 10 personas llevan adelante un servicio, el politico intentará que sean 15 personas para decir que ha creado 5 puestos de trabajo, con lo cual tenemos realmente el mismo servicio a un coste superior, pero no te dirá que realmente quien les paga es el ciudadano, persona esta, que dejará de tener en su bolsillo el equivalente que le corresponde, y que hubiera gastado en otro lugar , generando puestos de trabajo en otro sitio. Generalmente cuando uno gasta su dinero, sabe donde hacerlo y no malgasta en cosas inutiles, por eso es preferible que la gente gaste su dinero a que el politico lo gaste por el, por la simple razón que la inteligencia de 45 millones de españoles gastando su dinero, es superior a la inteligencia de decenas de politicos gastando el dinero de otros.

Durante la crisis, ha aumentado en españa el empleo publico en 288.000 personas. El politico dirá que ha creado esos puestos de trabajo, pero no te dirá, que para pagarles ha tenido que quitarles a los españoles via impuestos el coste de mantenerlos, y que ese dinero en manos de los españoles hubiera creado casi seguramente mas de medio millon de empleos, pues solo gastamos en aquellas empresas que mejor servicio ofrecen y a aquellos profesionales que mejor trabajan, aumentando la riqueza del pais.


Opcion 1: En un pueblo, el alcalde (local, autonomico y estatal) sube los impuestos unos 20 euros al mes a cada ciudadano, para pagar a 5 secretarias y 5 barrenderos, cuando de toda la vida con 2 secretarias y 2 barrenderos habia suficiente. Con lo cual hay dinero para pagar a esos 3 barrenderos y 3 secretarias de mas, que lo unico que hacen es descargar trabajo a los otros pues el numero de papeles a gestionar y la suciedad del pueblo sigue siendo la misma. Con esta opcion, la unica mejora es para los que consiguen el puesto de trabajo.

Opción 2: En el pueblo de al lado, se quedan con los dos barrenderos y dos secretarias y el pueblo dispone de 20 euros mas por cabeza para gastar todos los meses, y al final en el pueblo acaban montando una pizzeria, un videoclub, una cafeteria, un taxista, un tienda de animales, etc... Con lo cual el pueblo por el mismo precio acaba teniendo no solo mas servicios sino mas puestos de trabajo, generalmente suele ser casi el doble que en el sector publico y sobre todo en cosas que elige el pueblo.

El politico te aburrira hablandote de la secretaria y del barrendero pero nunca te hablará de los puestos de trabajo que ha arruinado, pues no existen gracias a su intervención.


Lo mejor que puede pasar es que el politico no maneje tanto dinero, pues cuando se da cuenta de que no sabe donde hacerlo, empieza a sobornar a los grupos que se quejan y van comprando el silencio de todo aquel que se rebela, y al final la redistribución de la riqueza acaba siendo de los desorganizados ciudadanos a grupos organizados que ejercen presión. En España existen miles de malas inversiones, gastos superfluos y derroches megalomanos y una economia distorsionada por la intervencion multimillonaria de unos politicos que desviaban dinero de sectores productivos a sectores que nunca devolveran lo invertido en ellos y todo porque solo invierte bien el que se juega su dinero, despilfarrar el dinero de los demás lo hace cualquiera. El control sobre las subvenciones es basico en una economia sana, sino acaban siendo el coladero de la compra de votos.


Yo me quedé frio cuando supe que en España la carga fiscal es del 40%, y que eso significa que lo que trabajo de Enero a Mayo, es para el estado y el resto del año es para mi y me pregunte si lo que recibia a cambio era justo o no. Nosotros deberiamos hablar de estas cosas, pero a ellos les interesa que nos peleemos por la guerra civil, por el fascismo, por los comunistas, por las pensiones , etc... y asi no averiguamos la verdad, que es, que pagamos a unos listos por que nos manejen la vida a precio de oro y mal llevada.

La cuestión no es si los gastos en sanidad, educación, seguridad, etc...son obvios y basicos, pues eso lo decidiremos nosotros, la cuestión es poder exigir que sean bien gestionados y para eso es necesario los debates sanos y centrados en las cuentas y no en ideologias caducas. Nunca un debate sobre cómo se gasta nuestro dinero debe ser esteril. Nadie dudará de ayudar a discapacitados, personas mayores o desempleados, la cuestión es que esto no sea excusa para colarnos otros dispendios y pagos encubiertos a gente inoperante.


En resumen, la unica decision que nunca tomara un politico es la de que sobra y no es necesario, y siempre intentará hacernos creer que sin ellos estamos perdidos.

Asi podría seguir hasta mañana. Algún dia de estos pondré un resumen de la crisis y su gestación y cómo solo los politicos son capaces de hacernos caer a todos a la vez ayudados por sus niños mimados, los banqueros.

un saludo y perdona por el pestiñazo, pero tenía la tarde aburrida.

Temazo para reflexionar, el corintio, pero......, ¿en que se convertiría la raza humana si nos hemos convertido en borreguitos que nos dejamos llevar por la ignorancia porque es la postura más cómoda?

No sé, no sé.....A quién le aburra el tema, que pase de él, pero a mí me parece muy interesante cualquier punto de vista. De todos se aprende algo.

Un saludo.

como vota la pelota

"usuaria2009", usa la famosa "maquinita localizadora de IP", si la has usado para llegar a esa conclusión mas vale que la lleves a revisar. O te la vendieron averiada o las pilas que le pusistes son chinas y por eso no "furula".
Desde luego hija, ¿cuándo te vas a enterar de algo?. Desde luego es verdad lo que dices, lo que hace la política......