San José del Valle - Cadiz

¿Qué posibilidades tiene ciudadanos en el Valle?.- Está claro que en las elecciones municipales es donde tiene más influencia la persona que se presenta y encabeza la candidatura.
En concreto, Ciudadanos se ha buscado una buena candidata, y eso va a jugar un papel en las elecciones municipales. Frenta a un candidato hostil y huraño del PSOE y uno joven e inexperto del PP lla perosna elegida por ciudadanos resulta mas atractiva para los votantes. ¿Hasta qué punto puede resultar atractiva y rentable la candidatura de Ciudadanos? Me guStARÍA RECIBIR OPINIONES.

¿CIUDADANOS, ese partido que es bastante mas "facha" que el mismo PP?. La verdad que a mí me ha sorprendido cuando he visto la lista, no me imaginaba de algunos que fueran en la lista de ningún partido y menos de derechas, aunque ellos mismos dirán que Ciudadanos no es de derechas porque probablemente ni lo sepan. Por otra parte también veo a algún/a de la lista que lo de menos es en qué partido va, lo principal para él/alla es "entrar" como sea y de lo que sea. Pienso que aquí en el pueblo se llevarán algunos votos de gente que antes votaba PP, de los votantes de izquierdas no creo que se lleven votos. Al final la gente sabe que quien decide principalmente en el pueblo es el partido, y si no que se lo pregunten a Joaquín.
¿Como va a votar la gente a una lista como esa habiendo otra como la que presenta Pepe?, de todas maneras yo creo que algunos familiares probablemente los voten.

He oído decir a dos personas que han afiliado a 30 personas por Sevilla sin conocimiento de la ejecutiva.ahora mismo la lista para la alcaldía sería otra.y no la de ANTONIO.
Deduzco por su comentario en otro hilo que usted nos puede informar más mejor. gracias.

Como buen cotilla me muero de curiosidad por tres cuestiones:
1 La lista de Cs
2 la lista alternativa a ANTONIO
3 Quién es ese tal Pepe?
Le agradecería que alguien me informe, por favor.

Le agradecería que alguien me informe por favor:
1 los horarios de misa los domingos
2 el día D y la hora H de la emboscada que hay preparada a don Antonio
3 y que para ser hostil y huraño como dice vallense 8
Por que sube una foto a Internet y en media hora tiene 300 votos.
Hay algún analisis sicológico para ello. GRACIAS...

No me han contestado a mis curiosidades y ya me estáis intrigado mas si cabe.

1 Quién y porqué están preparando una emboscada?

2 no será tan hostil y huraño como dicen

3 yo voy los domingos a la ocho de la tarde porque soy muy flojo pero creo que hay otra a las doce.

De acuerdo contigo Vallense11. En lo de la misa no te puedo informar porque no voy nunca pero sigo con mi cantinela: lo que hay es mucha envidia en este pueblo y ¿sabes lo que te digo?, que no nos moverán por muchas listas que presenten. Lo de "hostil y huraño" solo me produce risa y desprecio. No hay nada mas que verlo parándose con todo el mundo, saludando amablemente y preocupándose por los problemas de los vecinos. Hay días que algunos amanecen nublados y no saben lo que dicen.

Cada día está mas gracioso V-10. Una vez que ha entonado el "no nos moverán" solo falta que pase al "no pasarán" y asi todo coge un aire más épico.
Una vez que ha llovido se ha limpiado el aire y todo parece mas simpático. Ahora que !el hostil y huraño" parece que está en su papel y no está dispuesto a dejarlo. En fín.

Ni huraño ni hostil V-08. Si lo está haciendo perfecto no sé el motivo por el qué va a estar dispuesto a dejarlo. ¿Me lo puedes decir tú?
Quizás por quitate TÚ que quiero que se ponga "¿?"

Todo este tema y casi todos para mi no son algo personal. Yo paso personalmente y solo hago comentarios de pura observación. Personalmente me da lo mismo uno/a que otro/a.
Hombre, eso de que lo están haciendo perfecto me parece bastante sin sentido, pero , en fin, posiblemente "mas dura será la caída, como se suele decir. Feliz semana.

Borrado por su Autor.

Pero todavía a ciudadanos no se le ve trabajar.

Los que no trabajan son el PP y el PSOE en campaña. Cs ya ha tenido reuniones con la ciudadanía en Alcornocalejo y otros sitios y su pagina está muy movida y buscando muchos militantes y votantes. Según la ultima encuesta adelanta al PP y pisa los talones al PSOE.

Es muy curioso. Hace varios días me han contado que estaban haciendo una encuesta de cara a las próximas elecciones municipales en el Valle, ahora que faltan poco más de siete meses. Espero que me cuenten los resultados de la encuesta y los pondrá por aquí. Parece que eran unas 400 encuestas que es un buen porcentaje para un pueblo como este.

Borrado por su Autor.

Dejando aparte lo que puedan hacer esta gente que forman parte del pueblo (como todos los demás grupos), que conocen a la ciudadanía y sus problemas (como todos los demás) y que también como todos los demás dicen que son los idóneos para ayudar al pueblo, decir que Ciudadanos no es un partido de derechas es decir una cosa que no es verdad, según el barómetro del CIS los españoles lo ven como un partido de derechas (incluso a la derecha del PP) y lo peor es que cada vez mas (se puede consultar), por algo será. Hasta el mismísimo Rivera viene de NNGG del PP (afiliado cuatro años) aunque por lo visto no le interesa que se sepa y siempre lo ha negado.
Poniendo por delante que cada uno es libre de militar en el partido que quiera y que igual de legítimo es ser de derechas que de izquierdas
lo que no se debe de hacer es engañar a los votantes sobre la ideología del partido. Pienso que probablemente incluso gente que va en la lista no sepa que Ciudadanos es un partido muy, muy de derechas.

Nunca he dicho ni he pensado nada sobre la ideología del partido político Cs. Lo que si he dicho y me reafirmo es que en los núcleos pequeños como el nuestro lo que importan son las personas y en este caso me parecen las adecuadas.
¿Quién nos puede afirmar que las personas que están en un partido comulgan enteramente con esa ideología?
Conozco casos que una persona ha sido alcalde de un pueblo tres veces representando a tres partidos diferentes. ¿Y pasa algo? Nada, el pueblo le ha seguido votando.

Osea que yo me afilio a un partido, hago campaña por ese partido y encima aconsejo a todo el mundo que se afilie a ese partido aunque no tenga nada que ver con su ideología y encima cuento que lo hago para "salvar" al pueblo, ¡Vivaaa..!. La verdad que en política vale todo, pero hombre, si por ejemplo yo fuera de izquierdas o incluso de centro no se me ocurriría afiliarme y menos presentarme en la lista de Falange.
¿Y esas personas para empezar y por ejemplo a la hora de pactar van a pasar de lo que les diga Cs y después os va dejar hacer lo que querais?. Haber si os pasa igual que a Joaquín, tened cuidao que esas cosas por lo visto pasan en todos los partidos.
Bueno hombre, yo dejo este post porque a mi poco me importa este partido lo dejo para vosotros que al parecer por lo menos comulgais aunque sea un poquito con la ideología de Cs, ¿o mucho?.
¡Ah... se me olvidaba. ¿y ese que tu conoces que ha sido alcalde con tres partidos diferentes ha pasado ya por Ciudadanos?, porque ese sería un pedazo de fichaje para ustedes que no veas.

Lo de Joaquín es otra historia. Si desde el principio no hubiese hecho ni puñetero caso a IU y hubiese hecho lo que le pedía el cuerpo seguro que hubiera tenido una legislatura muchísimo más tranquila y no hubiese habido moción de censura.

Haber si vosotros haceis lo que querais o teneis que hacer lo que os digan,porque por lo que he oido por ahi que las reuniones que habeis tenido con las barriadas a tenido poco exito.
Y respecto al grupo que teneis creo que tiene poca idea de politica y que da un poco de mala imagen en un mismo partido haya metido cuatro personas que son pareja porlo menos eso veo yo

Osea… ¿que ustedes vais en las lista de Cs pero no vais a hacer ni puñetero caso a lo que os digan ellos?.
Entonces ¿pa qué carayo vais en la lista de ellos?.
Perdona que me ria hombre, ¿y todas las ideas de ustedes son asi?.

Te confundes la vida es bella. Esas son mis ideas y si no te gustan tengo otras. Las que tengan los demás no lo sé ni me interesa. No hagas hablar a la ejecutiva local por mi boca. En caso que me admitan trabajeré desde la sombra por el bien de la ciudadanía sea de derechas o de izquierdas. Eso de dividir a la gente entre azules y rojos lo tengo más que superado. ¿te ha quedado claro? Si no te ha quedado claro tengo otras explicaciones.

No quiero mas explicaciones tuyas , me ha quedao mas que claro, ya se acabó aquí la división, aquí ni azules ni rojos, a partir de ahora todos amarillos. Venga, los amarillos claritos para un sitio y los amarillos oscuros para otro.
"Trabajar, trabajar y mas trabajar pero todo por el pueblo", eso mismo me dijo Pepe ayer cuando iba a sembrar las papas. Igualito, igualito que él, vaya obsesión por trabajar, y tu encima en la sombra y eso que ya ha pasao el verano, con lo bien que se trabajaría en el solecito ahora que empieza el frio.

Vaya información que se da en este punto foro. He hecho varias preguntas para ponerme al día del cotilleo del pueblo y nadie me quiere decir lo más mínimo. Sería de vergüenza que me discrimine por haber estado un tiempo en Figueres Girona. Bueno subiré cogiendo hilo aunque me tenga que pelar todos los días.

Para La vida es bella 1.

Esto al parecer se ha dado a nivel nacional.
"El histórico socialista Francisco Vázquez participa en un acto de Ciudadanos junto a Rivera"

¿Quién nos dice que algunos históricos de PP o PSOE no hagan lo mismo en El Valle?

Hombre, Francisco Vázquez no está en el PSOE desde el año 2014
por discrepancias con ideas de su partido entre otras cosas como la Ley de la Memoria Histórica y el anticlericalismo que según él seguía su partido, él es un capillita declarado, incluso ha sido embajador en el Vaticano. Aunque por lo visto todavía no ha fichado por Cs. creo que su ideología encaja perfectamente con la de Cs. y lo hará un día de estos si le ofrecen un buen "sillón".
De todas maneras yo en la lista de Cs aquí en el pueblo no veo a ningún histórico de ningún partido , pero bueno... si le ofrecen a alguno un puesto mejor que el que tienen seguro que ya mismo está con ustedes, lo que pasa es que vais a tener que cambiar la lista. Lo que no sé es quien puede considerarse un histórico que pueda interesar a cualquiera, aquí los históricos están más quemaos que las orejas de Niki Lauda.

Bueno aqui la candidata a ciudadanos fue en su momento la secretaria de Juan Garcia por el psoe cuando estuvo de alcalde.
Y hasta donde yo se era del psoe de siempre como algunos mas de los participantes de ciudadanos de aqui

"capillitas declarados" los hay en todos los pueblos incluso en el nuestro y no pasa nada. Cada cual es libre y hay que respetarle.

Decía lo de capillita porque es otro "mérito" más de los muchos que tiene para entrar en Cs. Por supuesto que cada uno puede rear y ir a la iglesia cuando le de la gana, a mí eso me importa bastante poco. Mira te voy a poner aquí algunos titulares de prensa de ese hombre para que veas que sí, que cuadra perfectamente en ese partido que tu defiendes tanto. Esta primera noticia es ya del año 2014.
1º. "Francisco Vázquez apadrina la presentación de Ciutadans en Galicia"
2º. "Francisco Vázquez rechaza abolir símbolos franquistas en A Coruña".
3º. "Francisco Vázquez contra el matrimonio gay".
4º. "Francisco Vázquez dice que la iglesia de hoy no tiene privilegios".
4º. "Francisco Vázquez en contra del aborto".
5º. "Francisco Vázquez dice: "Le Pen es patriotismo, no extrema derecha".
Ah... sobre los históricos del pueblo lo mismo teneis suerte y se afilian un montón, ya teneis por lo menos a una "histórica" antigua secretaria de un alcalde como cabeza de la lista, aunque no la conoca ni Dios algo es algo.
¡Animo y a buscar afiliados

Me podrías responder a estas complicadas pregunta.

¿Cómo este señor ha encajado en un partido de 1975 hasta 2014?

¿Cree que se da mucho el mimetismo político?

¿Cree que este mimetismo se puede dar en nuestro pueblo?

Hombre yo te puedo dar mi opinión a esas preguntas que a mí no me parecen tan complicadas.
Está claro de que entonces a los dos les interesaba, al partido y a él. Sobre el mimetismo por supuesto que creo que se da mucho en política y si se puede dar en el pueblo creo que igual que en cualquier otro sitio, ¿por qué no?.
De todas maneras pregúntale a ese alcalde que tu conoces que gobernó con tres partidos diferentes, él seguro que sabe mucho más que yo de eso.

Pleno al quince!!!
Conclusión: LA POLÍTICA ES UN CACHONDEO.

VALLENSE 10 estoy preocupada a ver tú que opinas.yo pensaba que DON ANTONIO sacaría un concejal en las próximas elecciones. Pero me he enterao en la peluquería que también se presenta vox aquí y le quitará ese concejal.

No te preocupes compañera que DON ANTONIO sacará 10 y dejará uno a repartir por sorteo entre los otros.

GRACIAS POR INFORMARME.
VES,YA ME QUEDO MÁS TRANQUILA.
Es que me he enterao que las encuestas dan:
4 para ciudadanos
3 para el pp
3 PA LA OTRA LISTA
Y 1 PARA DON ANTONIO.

JA JA JA JA... Estás hoy con ganas de guasa.

La encuesta que me dijeron que estaban haciendo no ha salido todavía. Parece que puede estar para después del día 20. A ver si me la cuentan y yo os la pasaré por aquí.

Las encuestas políticas que son uno de los principales instrumentos de propaganda varían muchísimo en su resultado dependiendo de quien las encarga y las hace, y eso lo puede ver hasta los que "V10" pone de ciegos, osea que la mayoría son manipuladas, Yo no digo que esta lo sea ¿se sabe quien la ha encargado?.

La vida es bella 1 yo no sé nada de esa encuesta. Aquí tenemos un recurso más pragmático que es el "boca a boca", el conocimiento de la ciudadanía y la proximidad a ella.

Vale hombre, no te preguntaba a ti. La verdad es que a mí me da igual quien la haya encargado.
A ti te diría que tengas cuidao, que luego ni se conoce tan bien a la ciudadanía, ni se tiene tanta proximidad con ella, ni mucha de esa ciudanía dice la realidad de a quien vota. Haber si os lleváis un palo,
Mi amigo Pepe dice que él no le pregunta a nadie porque después cada uno te dice lo que le dá la gana para quedar bien con él y que el vecino que lo tiene próximísimo y que lo conoce de toda la vida le ha dicho que lo iba a votar a él pero sabe que es mentira, que le encantan los históricos de la lista de Cs. y que los va a votar porque se lo ha dicho su mujer que va a votar con él.

Y si en el Valle pasa igual?

https://www.moncloa.com/rivera-implosionar-psoe-sanchez/


Se puede dar perfectamente.

Ahora mismo es difícil evaluar una encuesta de ciudadanos solo sabemos que se presentan, pero no lo que van a presentar ni como.

¿Marín?, al único Marín que yo conozco es un pueblo de Pontevedra donde hice la mili y uno que tiene una churrería en Puerto Serrano pero ese no será ¿no?. Yo por lo menos no lo he visto si hubiera visto a ese hombre con seis mujeres aunque sea en una foto me hubiera extrañao un montón. Lo que no entiendo mu bien es que de esas mujeres que tu dices hay una que falta, que además de que falta hace la seis y que además de que falta y hace la seis es la primera.
Entre el alcalde recormand ese que conoces y la mujer que falta que hace seis y que es la primera a mí por lo menos me tienes liao.
Pa fotos bonitas las que se echó mi amigo Pepe en lo de Jacobo, y eso que venía del bar de los viejos con cuatro penaltis y no se estaba quieto ni pa Dios.

Pues esta clarísimo. Hoy han estado en Jerez con el candidato a la Junta Juan Marín las mujeres de Cs del Valle. PP y PSOE estarán bastante inquietos porque se verán venir la sangría de votos que van a tener. Ya es hora que haya una Alcaldesa mujer rodeada de concejalas.

El Quillo se ve que la ha cogido fuerte. Juan Marín parece más aburrido que un rebaño de ovejas y aquí el que ha apostado más fuerte por las mujeres es el PSOE, ya con Zapatero y ahora con Sanchez, cuando se habla de Consejo de Ministras y Ministros.

Este Killo está fumao. Vallense08, en esta ocasión no tengo más salida que darte la razón. No hay nada más que ver nuestro Ayuntamiento, tres mujeres y dos varones. Estas del Cs vendrán para fastidiar al PP ¿no?

Tomad nota.
"Ciudadanos es el único partido que crece en Andalucía y ya adelanta en dos puntos al PP"

En el valle se va a comer un mojón ciudadanos.

El que faltaba aquí, CRITICO_VALLENSE, otro como Vallense 10. ¿Qué sabrás tú? Y a ver si usas un lenguaje más educado.

En Andalucía entre la foto esa de las seis mujeres y el Marín ese iréis pa arriba pero aquí con mi amigo Pepe os vais a comer una caca de la vaca, Me ha dicho que os ha copiao y que esta mañana en el bar de los viejos ha hecho un sondeo y se ha enterao por el boca a boca y por la proximidad (estaba al laito en la barra) que somos el único partido que crece en el Valle y que hemos adelantao al UVA y al PP y que estamos empataos con el PSOE de la segunda lista, los de la primera también los hemos adelantao. De Cs. dice que en Andalucía habrán superao al PP pero que aquí no los conoce ni Dios y que si los vota alguien serán algunos primos y hermanos (solo algunos, no todos) de los candidatos.
No le hagas mucho caso a las encuestas hombre, ni a la de "El Español" de P.J. Ramíre que es la que tu has copiao ni a ninguna . Están Manipuladas.

No sé quién ese Pepe, supongo que será el de "Adelante Andalucía".
Las encuestas del CIS ¿también están manipuladas?

"Incluso en el CIS cocinado de Pedro Sánchez y Susana Díaz: Ciudadanos duplica su intención de voto y va camino a triplicar en escaños.
Somos la única alternativa ganadora para impulsar un cambio en Andalucía."

Piensa que si Ciudadanos duplica resultado es porque se ve asi por los votantes, y no por esa cocina a que te refieres. Vamos a pensar que los organismos hacen las cosas con metodología y honradez y no para manipular.

Van saliendo más encuestas y la situación se vuelve cada vez más interesante. Lo digo desde el punto de vista de lo incierto que se vuelve el resultado de las próximas elecciones a nivel de Andalucía. Lo que no sabemos es la influencia que todo esto va a tener en nuestro pueblo. Está claro que en las de Andalucía el PSOE va a tener un magnífico resultado, pero ¿se tendrá este resultado en las elecciones municipales? Eso es lo que está por ver.

Si usted le llama "magnifico resultado" a perder de siete a diez escaños así será.
"El PSOE obtiene entre 37 y 40 escaños, según el barómetro de Metroscopia para las elecciones andaluzas realizado a partir de 4.000 entrevistas"

(Encuesta realizado por Metroscopia a petición del grupo Joly y que publicó el diario de Cádiz y que al parecer difiere un poco con el CIS ))

Hombre, el PSOE va a obtener, según las encuestas, el doble que ciudadanos y también que el PP. Entre Ciudadanos y el PP tienen menos escaños que el PSOE. Creo que es un gran resultado, aunque despues de 40 años va bajando en algunos .

No decía CRITICO_VALLENSE que Cs se iba a comer una "mierda", pues se ha equivocado.

Si se repitieran estos resultados en mayo Cs obtendría 2 concejales.

Estáis todos muy calladitos pero si satán no lo remedia en mayo tendemos estos resultados.
PSOE 4
PP 3
Cs 2
VOX 1
AA 1

Y que ahora venga Vallense10 diciendo chorradas como siempre. La ley es la ley y en este caso la ley es la de d'Hondt y la del juzgado de Instrucción nº 2 de Jerez.

La cuestión es que ni AA, ni VOX van a presentar candidaturas en el Valle. Aparte de que habrá mas votantes. Eso es lo que hay que considerar de cara a los resultados finales. El hecho es que si entre PP y Cs suman 6 concejales pues cogerán la alcaldía y el gobierno municipal, y eso es lo más probable.

Es probable que después del efecto llamada y a la vista de los resultados también se presenten.conlleva poco gasto y tienen posibilidades. Hay gente dispuesta a ello sobre todo en AA.

Lo probable no, con toda seguridad ganará Carretero y por mayoría. Mi pronostico es PSOE 7, PP 3, AA 1. Admito apuestas.

Señor Vallense10 vaya buscando un nuevo empleo porque tiene los días contados, irá usted de la mano de su supuesto jefe.

Pregunto: ¿Creen ustedes que Cs, UVA (reforzado con importantes fichajes) y con la abstención de PP sería alternativa de gobierno Municipal? Muchos creemos que sí. La encuesta de la que hablaba por aquí un forero creo que ha sido bastante positiva. Se cuestiona que tambien influirá el calado de vox que quitará votos a todos los partidos.

¿Alternativa Cs. con UVA y abstención del PP?
En lo último sí que estoy de acuerdo, mientras mas votos "quite" VOX mejor pa ustedes, lo mismo hasta podéis pactar con ellos pa gobernar como estáis dispuestos a hacer en to laos.

Lo que está claro es que tu siempre vas a matar contra ciudadanos y los compañeros del Valle.
Qué si son de derechas, que si no se cuanto...
Pues que sepas que para ser tan demócrata y de izquierdas tiene muy poco respeto con los que no piensan como tú. Para mí eso es otra cosa muy distinta. Es desprecio hacia los otros, es: "estás conmigo o estás contra mí". Ni los malos son tan malos ni los buenos son tan buenos, recuerdalo.

Yo creo que todo va depender del programa que cada uno presente y de la campaña que hagan, al psoe lo conocemos sabemos lo que hacen y como actúan.

No te enfades hombre que yo no he insultado a nadie y si no dime donde. ¿Te has molestado porque preguntara si Mari Carmen y sus muñecos están todavía en activo o por si aquí pensáis pactar con VOX?,
Anda hombre, no te calientes y no digas tantos disparates alabando a tu partido ni te enfades por cuatro chistes malos, que como tu dices "ni los malos son tan malos ni los buenos son tan buenos".
Y que cada uno vote a quien le plazca. Yo desde luego a Cs. JAMÁS.

Primero te tengo que aclarar que ni estoy enfadado ni tengo partido. Me molesta que se mofen de las personas o se refieran a ellas con desdén. Yo voto a las personas que creo que lo pueden hacer bien y no las clasifico entre rojos, azules o amarillos. Hay personas honradas y buenos gobernantes en todas partes. Por eso me parece muy bien que votes a quien te plazca aunque JAMÄS sea el partido de la CIUDADANIA que tantos dolores de cabeza está dando a quienes se creen tener el poder a perpetuidad.

Vamos a ver "elquillo", yo a ti te tengo que aclarar: primero que para mi es mucho peor mentirle a la gente con el fin de que voten a un partido que decir cuatro tonterias de un personaje público que se presenta a unas elecciones y a lo que tu llamas mofarme de las personas. Para eso está la libertad de expresión.
Segundo: Cada uno puede votar a quien le plazca mirando o sin mirar el "color" bajo el que se presenta. Yo como tengo claro que el que se presenta a unas elecciones bajo las siglas de un partido es que comulga con las ideas de ese partido y si no se va o lo echan pues sí lo miro como casi todo el mundo. Los políticos lo saben y por eso por ejemplo el calentaero de Rivera ·tu jefe" cuando la foto con VOX
Tercero: Aunque se diga que eso de los colores y las ideologías no existen a mí por muy honrada que sea una persona no se me ocurre votarla si representa a un partido que está entre otras cosas a favor de los recortes sociales, las privatizaciones, la desigualdad social y de género, los privilegios a la iglesia, las diferencias de clases, el apoyo del empresario frente al trabajador, el recorte de libertades conseguidas, etc etc. etc.
Cuarto: Eso de que Ciudadanos es el partido de la ciudadanía será para ti, Ribera y quizás para Mari Carmen y sus muñecos.
Quinto: Por todo lo anterior, CIUDADANOS NO, GRACIAS. SIEMPRE CON MI AMIGO PEPE.

No trato de convencerte de nada y menos de cambiar tus ideas pero si te pediría que mires un poco hacia atrás y disfrutes con lo votado hasta ahora.

Gracias, más vale malo conocido que bueno por conocer.

De nada hombre, siempre es positivo y de educado ser agradecido, A tu frase
"más vale malo conocido que bueno por conocer" te voy a contestar una que he visto hoy en un rato de acogimiento leyendo la Santa Biblia "por sus hechos lo conoceréis"
TE DESEO MUCHO ACIERTO EN LA ELECCIÓN DE TU PAPELETA Y QUE PUEDAS DISFRUTAR DE LO VOTADO.