Puerto Serrano - Cadiz

Forer@s, he enviado los temas de Luís García Montero, María Magdalena y Merovingios sin registrarme por olvido. Espero que los disfruteis.
De Luís aportaré más poemas.

María Magdalena era interesantísima; la rodea mucho desconocimiento, mucho ocultismo. Considero que realmente fue muy significativa en la vida de Jesús, ostentó mucho poder y eso una iglesia regida y dominada por hombres era impensable.
¡Si los archivos ocultos del Vaticano hablasen! ¿qué nos depararían?

La imagen de una Virgen negra es el culto sabido pero no manifiesto a su figura...


Saludos

¿Y por que la consderas tan importante y poderosa?

A 1406000 Lee el tema de María de Magdala. Ya ves como había dos corrientes. Si fue líder de una de ellas, en una sociedad como aquella eso es poder.
Como siempre,el hombre ejerce las funciones principales.
Según la ley judia, los rabinos tenían que estar casados; si Jesús era rabino, debía estar casado... con María Magdalena y ¿por qué no?. Se la identifica como el discípulo amado. Hay mucho escritos que a la curia no le interesa que salgan a la luz.
¿por qué los curas han de ser célibes? eso es una invención posterior a Jesús.
La Iglesia siempre ha estdo regida por hombres ¿que puesto han ocupado siempre las mujeres?, de asistentes suyos: Analiza la trayectoria eclesiastica. Es un tema muy interesate pero no me puedo alargar porque se me ha hecho tarde. Si te interesa seguiremos con él.
¿Es ésta la Iglesia que quería Jesús?

Hola Poli, soy el de antes.
Primero parte de la base de que, a mi pesar, no soy creyente y despues de la influencia de mi educacion catolica para afrontar temas como estos. Digo a mi pesar, porque me ecantaria creer y tener fe.

La idea de un dios casado, me chirria como pocas cosas, no le veo logica a que venga a la tierra a compartir su vida con nadie, la idea que tengo de un hipotetico dios, estaria por encima de eso. Las relaciones hombre/ mujer como pareja, tienen su fundamento en la procracion, y no asocio yo esta a Dios.

He leido el articulo completo buscandolo en el google y creo que esa corriente alternativa a la oficial es un pequeño potaje de otras muchas religiones: judia, griega, budista, etc...Hoy en dia tambien existen muchos gnosticos que difunden sus enseñanzas y practicas.
Esto reafirma mi idea de que jesus era simplemente humano, genio y erudito, pero humano.

Tambien veo una cierta contradiccion en las afiramciones de Arias en la entrevista. Dice que los apostoles eran analfabetos y que no podia confiar en ellos para trasmitir su palabra. Tambien afirma que la mujer de aquella epoca no era mas que una esclava del hombre. Supongo que por este hecho, mas dificil resultaria encontrar una mujer erudita en aquella epoca, y lo que es peor, que pudiese ostentar el lugar de lider.

Por otro lado, no entiendo como un dios viene a la tierra para redimir y a las primeras de cambio derrocan a su faccion verdera...que chungo, ¿no?.

Todo esto dicho con el mayor de mis respetos hacia los creyentes y esperando ser correspondido por ellos.

Polichera, en primer lugar manifestarte mis respetos. En segundo, decirte que me siento orgulloso de tener paisanas de tu categoría y en tercer lugar preguntarte a tí y a Jorge: Pudo Jonás ser secuestrado por un submarino? Y Elías ¿Puso ser abducido por un OVNI? Si procedemos de Adán y Eva ¿provenimos e una relación incestuosa de madre, hijas y o hermanas con padres, hijos y o hermanos?.
Espero que si no podéis hacermelo entender, al menos me aportéis alguna teoría.
Muchísimas gracias

Con la evolucion de la ciencia y el conocimiento, las religiones no han podido hacer otra cosa que catalogar de metaforas lo que en un principio mantenian como hechos reales.
Asi, nuestra procedencia de Adan y Eva, es una representacion ficticia para dar a entender la procencia divina de hombre y mujer.
Mantienen que era necesario hacer estas "fabulas" para hacerlo entendible a nuestros antepasados faltos de conocimiento. Pero ahora que ya no es necesario, porque la ciencia lo explica, ponen a Dios como el que mueve los hilos de la creacion del universo y de todo lo que lo forma. En definitiva, atribuyen a dios lo que la ciencia todavia no logra explicar.

160, mu bueno.
363, muy acertado. La evolución no casa con la fe.
¿dónde está el principio de todo?
¿qué lo generó?

Todos necesitamos creer en algo que proteja y castigue porque sabemos que no estamos facultados para el dominio absoluto.
Muchos ha utilizado esa necesidad para crear seres superiores que deciden por nosotros.

La fe se tiene o no se tiene. Dios es una cosa y los hombres que forman la Iglesia otra muy distinta.
Jesús se horrorizaría si viese la utilización que se hace de sus doctrinas.
Mejor dejarlo. Saludos

En todas las culturas, en todos los tiempos, ancestrales, medievales, modernos... ha habido mujeres excepcionales que se han rebelado ante su situación y condición de sumisión al hombre. Han sido catalogadas de brujas, hechiceras, locas, porque era impensable por ejemplo que una mujer ejerciera la medicina, eso estaba reservado para los hechiceros, curanderos, chamanes; el mero hecho de usar plantas medicinales las podía llevar a la hoguera. A veces, todo lo mas podían ser visionarias.
Por suerte eso no ha sido un obstáculo para que muchas hayan podido destacar , hacerse oír, defender sus ideas, abrirse camino. Seguro que tienes en mente mujeres que se hicieron notar y simplemente eran excepcionales por eso: porque eran la excepción.
La inteligencia, la organización, la manipulación, ..., no son exclusivas del hombre, la mujer también las posee.
Unas, pocas, se hicieron oír y otras actuaron a la sombra.
¿Por qué no iba a tener esas cualidades María de Magdala? Saludos.

Polichera, responder a tu pregunta no seria otra cosa que conjeturar sobre hechos frente a los que ni los mayores estudiosos del tema pueden darnos una unica version cierta.
Yo me confieso bastante ignorate sobre historia antigua, pero por lo que conozco, en el plano espiritual, la mujer siempre ha desempañado un papel secundario (con matices), desde la sombra, o simplemente su papel protagonista no ha trascendido como tal. En todo esto no creo que estemos en desacuerdo y no es el motivo de replica.
Lo que pretendo decir es que los argumentos de Arias me parecen contradictorios. Entiendo que el si cree en la divinidad de Jesus, da por hecho que resucita y se aparece a la Magdalena, y a la vez reconoce que al poco de su muerte y resureccion se tergiversa su mensaje en beneficio de una "faccion falsa".
Si con su venida a la tierra pretendia trasmitir su doctrina, algo hizo mal cuando su verdad no trasciende mas alla de su muerte, es falseada por parte de sus discipulos y se "derroca" a su pretendida lider. Por tanto debio hacer una mala eleccion de lider y discipulos.

Perfectamente podria ser una genio, inteligente, visionaria, revelde, libre a los yugos impuestos por su condicion de mujer...y entiendo que si Jesus era un gran hombre, pero carente de divinidad, pudiera elegirla como su sucesora o lider de su doctrina, pero veo una contradiccion en creerle un dios y elegirla como su sucesora y primera trasmisora de su mensaje, porque a la vista esta que todo se trunco a las primeras de cambio.

Al mensaje 1410160, que nos pregunta por una posible abducción extraterrestre al Profeta Elías.


Mucho se especula con esta idea, pero lo cierto es que, por lo que yo sé, no hay nada escrito que tenga el suficiente rigor científico como para hacernos pensar en algo así. Lo mejor que puedo hacer es copiarte el versículo que ha generado esa polémica, y tú mismo podrás juzgar o investigar por tu cuenta, pues yo he leído algo pero no me atrevo a recomendarte nada, pues lo que conozco no tiene demasiada calidad, la verdad.

Libro Segundo de los Reyes, 2:11.


Y aconteció que, yendo ellos hablando, he aquí, un carro de fuego con caballos de fuego apartó á los dos: y Elías subió al cielo en un torbellino.


Tal vez también te interese conocer otros fragmentos bíblicos susceptibles de ser interpretados como encuentros con extraterrestres. Juzga por ti mismo.

Ezequiel, 1:4-28


4
Y miré, y he aquí un viento tempestuoso venía del aquilón, una gran nube, con un fuego envolvente, y en derredor suyo un resplandor, y en medio del fuego una cosa que parecía como de ámbar,

5
Y en medio de ella, figura de cuatro animales. Y este era su parecer; había en ellos semejanza de hombre.

6
Y cada uno tenía cuatro rostros, y cuatro alas.

7
Y los pies de ellos eran derechos, y la planta de sus pies como la planta de pie de becerro; y centelleaban á manera de bronce muy bruñido.

8
Y debajo de sus alas, á sus cuatro lados, tenían manos de hombre; y sus rostros y sus alas por los cuatro lados.

9
Con las alas se juntaban el uno al otro. No se volvían cuando andaban; cada uno caminaba en derecho de su rostro.

10
Y la figura de sus rostros era rostro de hombre; y rostro de león á la parte derecha en los cuatro; y á la izquierda rostro de buey en los cuatro; asimismo había en los cuatro rostro de águila.

11
Tales eran sus rostros; y tenían sus alas extendidas por encima, cada uno dos, las cuales se juntaban; y las otras dos cubrían sus cuerpos.

12
Y cada uno caminaba en derecho de su rostro: hacia donde el espíritu era que anduviesen, andaban; cuando andaban, no se volvían.

13
Cuanto á la semejanza de los animales, su parecer era como de carbones de fuego encendidos, como parecer de hachones encendidos: discurría entre los animales; y el fuego resplandecía, y del fuego salían relámpagos.

14
Y los animales corrían y tornaban á semejanza de relámpagos.

15
Y estando yo mirando los animales, he aquí una rueda en la tierra junto á los animales, á sus cuatro caras.

16
Y el parecer de las ruedas y su obra semejábase al color del topacio. Y las cuatro tenían una misma semejanza: su apariencia y su obra como rueda en medio de rueda.

17
Cuando andaban, se movían sobre sus cuatro costados: no se volvían cuando andaban.

18
Y sus cercos eran altos y espantosos, y llenos de ojos alrededor en las cuatro.

19
Y cuando los animales andaban, las ruedas andaban junto á ellos: y cuando los animales se levantaban de la tierra, las ruedas se levantaban.

20
Hacia donde el espíritu era que anduviesen, andaban; hacia donde era el espíritu que anduviesen, las ruedas también se levantaban tras ellos; porque el espíritu de los animales estaba en las ruedas.

21
Cuando ellos andaban, andaban ellas; y cuando ellos se paraban, se paraban ellas; asimismo cuando se levantaban de la tierra, las ruedas se levantaban tras ellos; porque el espíritu de los animales estaba en las ruedas.

22
Y sobre las cabezas de cada animal aparecía expansión á manera de cristal maravilloso, extendido encima sobre sus cabezas.

23
Y debajo de la expansión estaban las alas de ellos derechas la una á la otra; á cada uno dos, y otras dos con que se cubrían sus cuerpos.

24
Y oí el sonido de sus alas cuando andaban, como sonido de muchas aguas, como la voz del Omnipotente, como ruido de muchedumbre, como la voz de un ejército. Cuando se paraban, aflojaban sus alas.

25
Y cuando se paraban y aflojaban sus alas, oíase voz de arriba de la expansión que había sobre sus cabezas.

26
Y sobre la expansión que había sobre sus cabezas, veíase la figura de un trono y que parecía de piedra de zafiro; y sobre la figura del trono había una semejanza que parecía de hombre sentado sobre él.

27
Y vi apariencia como de ámbar, como apariencia de fuego dentro de ella en contorno, por el aspecto de sus lomos para arriba; y desde sus lomos para abajo, vi que parecía como fuego, y que tenía resplandor alrededor.

28
Cual parece el arco del cielo que está en las nubes el día que llueve, así era el parecer del resplandor alrededor. Esta fué la visión de la semejanza de la gloria de Jehová. Y luego que yo la hube visto, caí sobre mi rostro, y oí voz de uno que hablaba.


Daniel, 10:4-21

4
Y á los veinte y cuatro días del mes primero estaba yo á la orilla del gran río Hiddekel;

5
Y alzando mis ojos miré, y he aquí un varón vestido de lienzos, y ceñidos sus lomos de oro de Uphaz:

6
Y su cuerpo era como piedra de Tarsis, y su rostro parecía un relámpago, y sus ojos como antorchas de fuego, y sus brazos y sus pies como de color de metal resplandeciente, y la voz de sus palabras como la voz de ejército.

7
Y sólo yo, Daniel, vi aquella visión, y no la vieron los hombres que estaban conmigo; sino que cayó sobre ellos un gran temor, y huyeron, y escondiéronse.

8
Quedé pues yo solo, y vi esta gran visión, y no quedó en mí esfuerzo; antes mi fuerza se me trocó en desmayo, sin retener vigor alguno.

9
Empero oí la voz de sus palabras: y oyendo la voz de sus palabras, estaba yo adormecido sobre mi rostro, y mi rostro en tierra.

10
Y, he aquí, una mano me tocó, é hizo que me moviese sobre mis rodillas, y sobre las palmas de mis manos.

11
Y díjome: Daniel, varón de deseos, está atento á las palabras que te hablaré, y levántate sobre tus pies; porque á ti he sido enviado ahora. Y estando hablando conmigo esto, yo estaba temblando.

12
Y díjome: Daniel, no temas: porque desde el primer día que diste tu corazón á entender, y á afligirte en la presencia de tu Dios, fueron oídas tus palabras; y á causa de tus palabras yo soy venido.

13
Mas el príncipe del reino de Persia se puso contra mí veintiún días: y he aquí, Miguel, uno de los principales príncipes, vino para ayudarme, y yo quedé allí con los reyes de Persia.

14
Soy pues venido para hacerte saber lo que ha de venir á tu pueblo en los postreros días; porque la visión es aún para días;

15
Y estando hablando conmigo semejantes palabras, puse mis ojos en tierra, y enmudecí.

16
Mas he aquí, como una semejanza de hijo de hombre tocó mis labios. Entonces abrí mi boca, y hablé, y dije á aquel que estaba delante de mí: Señor mío, con la visión se revolvieron mis dolores sobre mí, y no me quedó fuerza.

17
¿Cómo pues podrá el siervo de mi señor hablar con este mi señor? porque al instante me faltó la fuerza, y no me ha quedado aliento.

18
Y aquella como semejanza de hombre me tocó otra vez, y me confortó;

19
Y díjome: Varón de deseos, no temas: paz á ti; ten buen ánimo, y aliéntate. Y hablando él conmigo cobré yo vigor, y dije: Hable mi señor, porque me has fortalecido.

20
Y dijo: ¿Sabes por qué he venido á ti? Porque luego tengo de volver para pelear con el príncipe de los Persas; y en saliendo yo, luego viene el príncipe de Grecia.

21
Empero yo te declararé lo que está escrito en la escritura de verdad: y ninguno hay que se esfuerce conmigo en estas cosas, sino Miguel vuestro príncipe.

Muchas gracias Jorge. Como siempre haces, muestras el camino.