Olvera - Cadiz

Mas vale tarde que nunca pero aplaudo al PP de Olvera por tomar esta determinacion de apoyar la comision de investigacion sobre la corrupcion del Ayuntamiento de Olvera. Porque al menos los ciudadanos podemos quedarnos tranquilos de que el principal partido de la oposicion y que representa a casi el 50% de votantes de este pais, no tenga tambien las manos sucias o algo que ocultar. Eso ya seria muy triste para la democracia.

Yo no aplaudo al PP, pero estoy de acuerdo en que más vale tarde que nunca.

Y si al final de todo esto(espero que asi sea)resulta que no hay nada de nada, que esta todo limpio, ¿que haran esos señores que tanto hablan?, pediran disculapas simplemente o se iran alli, ya sabeis donde...
"eso que se dice de los pollos...."

Y si alfinal hay algo pendiente ¿donde te iras tú?, ¿donde picó el pollo o a la M....?. Eres patético y actuas com un facha muchachote.

Hombre Ilde, se te echa de menos en estos rifirafes, con los que tu tanto difrutas. Espero te haya ido bien las vacaciones veraniegas. Yo quiero responder a ese comentario que has hecho sobre los que tenemos la percepción de que a tu equipo lo ha cogido dopado y lo van a castigar. Esto es solo un simil. Amigo Ilde el fanatismo, que no las ideas son contraproducente cuando se emplea visceralmente como lo haces tú. Comprendo que el estado anímico que presentas actualmente no sea el adecuado, e incluso que puedas sentirte frustrado ante este espectáculo que ha aparecido en los medios de comunicación. Te digo todo esto porque yo soy uno de los que piensan que los hechos acaecidos, no pueden ser pasados por alto. Te prometo que si tu camarada jefe resulta ser inocente, no jurídicamente sino en lo político, no dudaré en pedir perdón, es lo ético y lo democrático, pero si sucede lo contrario, deberás ser tú quien pidiera ese perdon, e incluso hicieras un comentario sensurando a los que han propiciado esta situación. Saludos.

Cuenta con ello Clemenza....

Borrado por un Moderador.

¿hablas de la prensa libre y de los medios comunicación libres?
Diario El Mundo( Pedro J. ramirez) ¿? imparcial?????
A3TV...¿? imparcial??????
sigo???
pues sin comentarios...sacar vuestras propias conclusiones, y por cierto,nunca he descalificado a ningun forero de los que aqui escribis, jamas lo hice, me he limitado a descalificar a politicos locales y nacionales..sin embargo vds. teneis la poca clase de descalificar a quien no esta de acuerdo con vuestras ideas, pues lo siento mucho chavalotes...no me vais a cambiar nada y ademas me da igual la opiniom que
tengais...de mis comentarios..., cuando tengais el respeto debido, si os consideraré, mientras tanto...si querei sleerme hacerlo, si no, me da igual...
ha quedao claro??????

en España existen pocos o casi ningun medio de comunicacion libre, de los que hablas ilde son del PP y el imperio Prisa(ser, plus, el pais..) del PSOE; en Cadiz tenemos el diario de Cadiz que curiosamente ha dejado pasar esta noticia por alto, habria que preguntarse porque. En fin los poderosos son los que se reparten el pastel de los medios de comunicacion, por eso estos foros al escaparse de su control molestan tanto. Pues nada que siga el foro y con respeto que todo el mundo diga lo que piense y que denuncie lo que crea injusto que si un forero-a como Amanda miente no faltarán foreros que expongan sus argumentos para demostrar la metedura de pata. Y asi al final todo el mundo podra sacar sus propias conclusiones.
¡ que siga la fiesta de la libertad¡, que este foro huele a eso, a libertad, y la libertad a algunos les pesa como una losa

la dicha no es buena ,en el momento que el pp olvera quiera investigar se queda otros 20 años guardado en el cajon la documentacion del poligono . a caso se ha vuelto a comentar algo mas, no pp y psoe guardan en el cajon de los recuerdos

He visto al lider del PP de Olvera en TVO, la verdad me ha gustado este señor en su intervención, ha dicho las cosas claras, los puntos sobres las ies, en fin que asi hay que hablar, lastima que no esté de concejal, pues los Plenos serian de otra manera. Animo sr PARRAGA a seguir asi que me estas convenciendo y a lo mejor me uno a vuestra idea y luchamos juntos por una causa justa, el bien de todos los olvereños. Mi aplauso a su intervención.

¿ como serian los plenos luigifarineti? ¿de que otra manera? perdona mis interrogantes luigi , es que afirmas cosas pero no las argumentas.

Eso de que nunca es tarde, es un decir. Es incromprensible dejar pasar una y otra vez las cosas, como si no fueran con nosotros y de pronto surge que hay algo que pescar y zas, lanzas el anzuelo y quieres recoger todos los peces. Lo bueno sería dejar que las cosas siguieran su curso.

Hemos dejado pasar tantas cosas clemenza que se llega a pensar por qué hemos estado tanto tiempo dormidos, qué ha pasado a lo largo de estos tres años para que cambiemos nuestra percepción de la política local, de lo que es justo y lo que no lo es en cuanto a los derechos como ciudadanos de cara a un Ayuntamiento, quién se supone que administra los intereses de un municipio, y el municipio somos todos. Antes los derechos eran de unos cuantos y los deberes de todos.
Tenemos una Olvera nueva.

Verás que a partir de ahora, los que están en la oposición, andarán rastreando papeles, haciendo fotos por todas partes para ver si encuentran algo que pueda incriminar a los que gobiernan. Eso suele pasar, cuando se anda perdido de ideas y argumentos. Los políticos cuando están en la oposición, deberían dedicarse a buscar fórmulas que mejoren nuestras vidas y no amargársela a otros, con insultos, falsedades e incoherencias. A trabajar que esto no es una profesión, aquí se está voluntariamente.
Saludos Alma40

En política no debería valer todo. Todos cometemos errores, pero hay algunos que son imperdonables. La corrupción por acción u omisión es uno de ellos y como tal deberían tener su coste en las urnas, por el bien y la salud de nuestra democracia. El que la haga, que la pague. Así debería de ser. Sin embargo, estamos hartos de ver que allí donde se han destapado presuntos casos de corrupción (Baleares, Valencia, Castellón, Alicante..., vuelven a presentarse una vez más a las elecciones y vuelven a ganar como si nada hubiese pasado. Parece como si de alguna manera, o bien ratificasemos esas actitudes con nuestro voto (manchado), o, simplemente, miramos para otro lado, como está haciendo actualmente el PP allí donde gobierna y sus dirigentes están imputados.

Por otro lado, que busquen, que busquen, que por mucho que encuentren no llegará nunca a tener la entidad de lo que estamos viendo estos últimos días.

Yo, como estoy ya medio chochón pues me ha dado ahora por las frases célebres y ahí va una:

En la política es a veces como en la gramática: un error en el que todos incurren finalmente es reconocido como regla.

* autor: André Malraux

Viejito, las neuronas te funcionan muy bien, lo demuestras con tus comentarios ( bonita frase ). Saludos

Muy buena viejito, yo aporto esta frase que creo viene como anillo al dedo a la postura del PP sobre el tema del poligono y tambien sobre la intervencion de los Pacos en TV Olvera:

El fin de la religión, de la moral, de la política, del arte, no viene siendo desde hace cuarenta siglos más que ocultar la verdad a ojos de los necios.

no puedo si no contestar al que se hace llamar makokienlamodelo (alguien ha dicho ya quién se esconde tras ese seudonimo) porque me parece una barbaridad que se atreva a decir lo que dice. Llamar "voto manchado" a cualquiera que vote al PSOE a partir de ahora es una acusación muy grave. parece un cura desde el púlpito arengando al rebaño diciendo lo que está bien y lo que está mal.EL VOTO ES LIBRE Y SIEMPRE LO SERÁ, cada uno vota a quien le parece oportuno y sobran los impresentables como usted, señor makoki, que intentan adoctrinar a todo el que se conecte al foro. una cosa son los problemas de del poligono y otra mandar mensajes bajo cuerda a la gente. vergüenza me da usted y para nada se merece, con esa actitud, el cargo que tiene

Muchacho o muchacha que por fin apareces, te gusta mucho utilizar las palabras bajo cuerda y vergüenza, pues entonces ! Aplícate el cuento! precisamente los que han hecho cosas bajo cuerda y sin tener una pizca de vergüenza ¿Quienes han sido? No espero tu repuesta porque sé que no me vas a contestar.

Bueno bocadillo, eso de que el voto es libre, es muy relativo. Yo he visto como miembros de su partido que estaban en el gobierno municipal, transportaban a ancianos a Olvera, desde poblados y diferentes cortijos, es por eso por lo que le digo que el voto no es libre. A esto si se le puede llamar poca verguenza. Bocabillo, su comportamiento es el de una persona muy enfadada con todos y por todo, es logico con lo que esta callendo. No se preocupe del rebaño que estamos todos bien. Procure si puede controlar a los pajaros y evite que se desmadren.

Por mi que no venga nadie, que yo voto solo.

Buenas noches, Sr. Bocaillo.

En primer lugar, decirte que me halaga enormemente que me confundas con la 1º autoridad del pueblo. No creía que fuese para tanto. Simplemente digo lo que pienso y considero que todas las opiniones son respetables, incluso la mía aunque a Vd. no le guste y le haga hecho participar en este foro. ¡Bienvenido!

En 2º lugar, espero que estés un poco más relajado que esta mañana. Pues la verdad, es que le he visto un poco nervioso y alterado. Estamos en un país libre y democrático en el que afortunadamente existe la libertad de expresión. Siento que discrepemos, pero no he llegado al insulto personal como ha hecho Vd., tachándome de IMPRESENTABLE. No se quién es Vd. ni me importa, porque también observo que tienes cierto complejo de James Bond, al tratar de identificarme con el Alcalde de Olvera. Acaso un simple e insignificante ciudadano de este pueblo no puede participar en este foro diciendo lo que cree más conveniente.

Por otro lado, me dice que parezco un cura desde el púlpito arengando a las masas. La verdad es que no sé a quién me parezco, ni me considero en posesión de la verdad absoluta, simplemente intento expresar aquello que mi conciencia me dicta y si eso sirve para despertar alguna que otra conciencia que pueda estar un poco dormida, mejor que mejor. ¿Algún inconveniente? ¿y Vd., a quién se parece insultándo a los demás? A un demócrata desde luego que no. A uno que respeta la libertad de expresión, tampoco. No intento adoctrinar a nadie, sino simplemente que cada uno saque sus propias conclusiones y juzque libremente lo que considere conveniente, teniendo la opción de contrastar las distintas ideas que aquí se expresen.

"Mandar mensajes bajo cuerda a la gente", "vergüenza me da usted"...
¿De qué vas, muchacho?

Siento que no te guste lo que escribo, pero así es la vida. Te falta talante democrático y, además, siempre vas a tener la opción de no leer aquello que no quieres escuchar.

Espero, por el bien de todos, que sigamos debatiendo. Buenas noches y que descanses.

Bocaillo los que tú defiendes han estado más de veinte años gobernando con prepotencia, haciendo y deshaciendo a su antojo, colocando a sus favoritos y dejando a muchas personas de lado, que se le olvidaron muy pronto sus orígenes políticos ( si es que lo han tenido alguna vez), que nos han malgobernado, entérate y si no quieres verlo no pasa nada, mucha gente sí que lo ha visto. En la política como en la vida hay que ser honesto y como no lo han sido pues ahí tienes ahora los titulares de la prensa para que tú mismo juzgues.

oye bocaillo y que opinas de tu partido que no sabe ni estar en la oposicion. tu hablas de respeto pues no te pierdas los plenos que ahi si que hay falta de respeto, pero de los socialistas hacia los demas PARTIDOS. Mira quien va a hablar de respeto, los que no conocen su significado , VENGA HOMBRE.

pecador: ¿mi partido? ¿que partido?
se podrá utilizar alguna vez en este foro la libertad de expresion de la que hace uso el alcalde, perdon, makoki, sin que te encasillen?

makoki: bocata cre que en este pueblo no hay más que tontos y sumisos, pues etá viendo que no es así. El problema para ellos radica en que hoy, gracias a este medio, incluso él puede hablar, auque la mayoría de las vece no diga más que chorradas. El alcalde amigo bocadillo somos el pueblo, ese pueblo que se está moviendo desde la libertad que nos ha dado la democracia que tu tan poco respetas. Yo no se cual será tu partido, esto lo dice Roberto, ni me importa, pero si es el SOE, flaco favor le haces con tus impertinencias y necedades. Escribe como sepas y lo que sepas, pues aquí nos entendemos todos, pero ¡porfi!respeto a las personas, aunque no piensen como tu.

Me encantan los bocadillos de chorizo, con un poco de aceite, es una excelete medienda, mi madre me lo pone a menudo. Bueno, no te enfades que aquí se puede escribir lo que uno quiera, pues pora eso tenemos este estupendo foro, pero para que siga dentro de los parámetros que nos cataloga como personas adultas y educadas, tenemos que poner unos límites a la expresión. En eso se basa nuestra democracia, en el repeto, la tolerancia, la igualdad, la pluralidad y un montón de cosas.
Recuerda que el pueblo es sabio y que dentro de poco hay elecciones, en las que puedes votar al partido que más te guste, EL TUYO.

Voy a hacer una reflesión en voz alta: Entendía por foro un lugar en el que, bien sobre la mesa o en calquier otro medio, en este caso Internet, se pone un tema, se debate, se emiten opiniones, pero siempre sobre el tema a tratar. En este caso FORO-OLVERA, Algunas personas, durante el transcurso del tema, se sale del mismo, a veces por que no tienen mas argumentación que aportar, otras por que quieren distraer el tema central a tratar y caen en debates que no tienen nada que ver con el enunciado. Esto es lo que estoy obsrvando. Tema central NUCA ES TARDE SI LA DICHA ES BUENA; tema que se trata, todos, inclusos insultos personales. Señores/as ¿por que no se citan en un lugar y aclaran personalemte sus diferencias A muchos de los que interviene en estos foros no nos afecta ni interesa sus diferencias personales. sus enviadas por exitos o alegraias por fracasos políticos. La libertad de expresión no es faltar al respecto ni insultar a nadie, es exponer sus ideas dentro de la educación y el respeto a los demas. Diran que hay libertad de exresión, que estamos en democracia, (¡que lejos de la democracia estamos¡), que cada uno dice lo que quiere, que igual-da, pero no es asi. Hago una llamada a la coherencia, la prudencia y a los buenos modales que nos inculcaron en el cole y en nuestras casas. RECUEDO EL TEMA ES NUCA ES TARDE SILA DICHA ES BUENA. APLAUSOS AL PP, crética tambien cabe.
Un saludo a todos.

Disculpadme que no pueda seguir leyendo esta panda de mentiras injustificadas que plasmáis en mi pantalla. Lo más patético es que no os planteáis el "y si...?" que decía “Ilde”, ustedes os creéis todo lo que cuatro "listos" os cuentan. Pero esos listos no se han molestado en pedir los papeles necesarios para contrastar sus opiniones; simplemente opinan, declaran a un periódico de derecha (lo que me faltaba, IU ya no sólo pacta con el PP, sino que utiliza sus medios) y ya empiezan a arrepentirse...
Podéis llamadme mentirosa, tonta, y todo lo que se os ocurra, pero os aseguro que lo único que podré hacer es reírme. Pronto entenderéis mis carcajadas.
Para despedirme, un consejo: Aprended a pensar por vosotros mismos, y a contrastar las noticias antes de crearos una opinión tan tajante y de insultar a personas que no lo merecen. Esto ha llevado durante toda la historia al hombre a convertirse en pobres marionetas en manos de los cuatro listos de los que hablábamos, y a meterse en grandes problemas.

P.D:
Hace unos años los comunistas sólo leían "El Mundo Obrero". Ahora con el fin de dejar al PSOE por el suelo, se les cae el "Obrero" y sólo les queda "EL Mundo".

Por cierto, ¿no os parece curioso que el PP de Olvera busque presuntos casos de corrupción en concejales de hace 25 años, que lo único que hicieron las criaturas fue sacar a Olvera del tercermundismo heredado del franquismo?
¿Por qué no se preocupan de sus propios casos en la actualidad como son los del Camps o de la Diputación de Alicante (entre otros muchos)?

No ofendas criatura que no hay mal que cien años dure. No son cuatro los listos que aquí escribimos y opinamos, somos más, incluso estás tú aportando al acervo cultural de nuestro pueblo, parte de tu listeza.
Hay que llevarse bien y no hacer referencias a personas desde el anonimato, cunado no se tinen argumentos. Lo del periodico es una cosa que ha aparecido de pronto y nos hemos quedado pasmaos. Si a los que se hace referencia no tinen implicación alguna, pues mejor que mejor, pero si hay algo es lógico que el pueblo quiera saber, son pernajes públicos. Saludos

hola Pepita los olvereños leemos hasta el Clarin si habla de Olvera, claro siempre y cuando no lo secuestren como ocurrio en Olvera con el Mundo. Tu sabes que el Mundo no ha inventado la noticia, el tema esta en la fiscalia y el Mundo lo publica porque se trata corrupción del PSOE, lo mismo que los periodicos afines al PSOE publican las corrupciones del PP. Tanto monta monta tanto.
Lo de quitar periodicos de enmedio a lo mejor te parece progre o de izquierdas. Y la politica llevada a cabo por los Pacos tambien te parecerá socialista y pro-obrera. Pues muy bien, tu misma.Pero el pueblo parece no piensa asi.

Hola Pepita1975, las criaturitas a las que tu te refieres lo que han hecho ha sido ponerse las botas, aprovecharse de la situacion del momento, engañar y mentir al pueblo, y apropiarse de lo que no era suyo, ya saldran mas cosas, no creas que esto se ha terminado todavia.

Por cierto, hija mia, los socialistas en ningun momento de la historia nos han sacado de ningun tercermundismo, al contrario,siempre que nos han gobernado lo que han hecho es hundirnos mas todavia, lee un poquito de historia maja, y "Andazulia, arza, quillo...", es el mejor exponente, 30 años de gobierno sociata y ya ves a la cola de todo en España y Europa, un ejemplo, por volver, ya hasta hemos vuelto a la emigracion masiva de andaluces a Francia, haber si tenemos suerte y se van tus amigos los Pacos..., pobrecitos..

Y otra cosa, antes de ver la paja en el ojo ajeno, mira en el propio, para corrupcion y porqueria la del partido sociolisto, que ya ni es obrero, nunca lo fue, ni mucho menos español. Un saludo cariñoso.

¿Insulto? ¿A quién insulto? Tan olvereños que os definís deberíais saber que “4 listos” es una expresión nuestra de toda la vida (no me refiero a los 4 concejales de IU ni a los 4 jinetes del Apocalipsis). Así que no creo que podáis echarme en cara que he insultado a nada ni nadie.
Me decís que sólo queréis un debate con tolerancia. Desde que entré en este foro sólo he podido leer insultos e injurias injustificadas (insisto) hacia muchas personas no merecedoras. Aunque el alcalde sea un “peonaje” publico, yo no voy a caer tan bajo para empezar a insultar.

Por cierto, ¿por qué me catalogáis tan pronto como socialista? ¿Por qué creo en la presunción de inocencia? ¡Si Julio Anguita volviera a la política…!

Al estar el asunto en fiscalía pronto saldrán las verdades y mentiras de toda esta trama, y podremos debatir todas tus cuestiones “makokienlamodelo”.

Hasta entonces.

Pepita1975... tienes razon respecto a los casos de escandalo y corrupcion que nombras pero creo que con la torrija se te ha olvidado nombrar los escandalos de corrupcion del Ayntamiento de de Sevilla con Torrijos y Monteserrin a la cabeza del mercasevilla, y otros..... Así que si nombramos escandalos los nombramos todos o solo nombramos el que nos toca en nuestro pueblo;para que todo el que sea honrado y no tenga nada que ocultar lo denuncie aunque sea mas bien tarde, pero necesario, para que nunca la corrupcion le saliera gratis a nadie, SEA DEL PARTIDO QUE SEA. Y o que esta pasando en Olvera es lo suficientemente grave como para que los afectados hubieran dimitido ya, en lugar de ponerse a presumir y vanagloriarse de los apoyos de gentes que ya deberían haberlo obligados a dimitir "ipso facto". Por que en politica NO SOLO HAY QUE SER HONRADO , TAMBIEN HAY QUE PARECERLO. Y estos Señores de momento no solo no lo parecen sino que ademas HAY PAPELES QUE DEMUESTRAN QUE NO LO SON. Y si no es cierto lo que digo, ya se deberían haber querellado contra el periodico por calumnias y por mas cosas...Y nadie deberia poner ningun "pero" a algo tan normal como que el PP o quien sea denuncie y apoyen la investigacion de la corrupcion, (aunque lamentablemente lo hayan hecho tan tarde), lo que es lamentable es que no lo hicieran antes convirtiendose en complices del delito durante tanto tiempo, por que cuando se comete un delito, no solo comente el delito el que lo ejecuta, tambien lo comenten los complices y todos los que teniendo conocimiento de él no lo denuncian y por tanto, lo encubren. Mira que curioso pero por si tu no lo sabías es asi se funciona en la legalidad y la democracia.Saludos democraticos para todos.

Pepita, lamento decirte que si alguien insulta y difama aquí todos sabemos quienes son. Asi que, por favor, deja ahora de ir de víctima por la vida y afronta con argumentos las evidencias que todos hemos conocido en la última semana. Pero veo que no, que tendremos que esperar que la Fiscalía se pronuncie sobre las verdades y "MENTIRAS" de esta "trama" y según sea saldrás a darnos lecciones de ética, de honestidad y de todo lo que quieras.
Queremos un debate serio, riguroso, en el que cada cual pueda defender aquello que considere conveniente dentro de los límites del respeto y la cordialidad que debe imperar entre personas adultas, educadas y demócratas.
Te catalogamos como sociata porque actúas como sociata, piensas como sociata y sobre todo porque intentas tomarnos el pelo con ideas que no te crees ni tú. De todas formas, si no eres sociata, eres pepera. Que más da, tanto monta, monta tanto Isabel como Fernando.
Si por vosotros hubiese sido este caso no hubiera salido nunca. Si hubieseis podido, hubieseis secuestrado el periódico, Teleolvera, Internet...Si por vosotros fuera, este foro lo hubieseis cerrado para que no tuviesemos la oportunidad de expresarnos libremente...
Y encima presumid, de "socialista, de obrero, de izquierdas..."

Venga chica con el cuento a otro lado.

P.D.: Espero recapacites y podamos seguir debatiendo antes y después de que se pronuncie la Fiscalía, independientemente del juicio que emita en su día. No se trata de crucificar a nadie, simplemente que el tema se aclare por el bien de todos, aunque hayan tenido que pasar desgraciadamente 25 años y la responsabilidad civil o penal estén prescritas. Pero no olvidaros de la RESPONSABILIDAD POLÍTICA, ésta no prescribe o NO debe prescribir NUNCA. Ya sabes, la mujer del Cesar no sólo deber ser honrada, sino también parecerlo. Buenas tardes, Chavalota/e.

No lo dudes Clemenza que eso será lo que harán. Alguien dijo que "la mejor defensa es un buen ataque" aunque también es cierto que los socialistas de Olvera llevan atacando desde el mismo día que perdieron el poder, y después de visto lo visto,que se preparen los de IU irán a por ellos y buscarán con lupa hasta encontrar cualquier indicio para poder rezarcirse del tema del polígono y me temo que la peor cara del PSOE la veremos durante estos meses, hasta que lleguen las elecciones.Espero que a IU les pille confesados, pobrecillos.

Es verdad "4 listos" es una expresión hecha, al igual que "Alí Babá y los 40 ladrones" y tampoco es lo mismo "Pacomé" que "Pacenar"

estoy de acuerdo con Pepita en que hay que respetar la presuncion de inocencia, hasta que la fiscalia no termine de investigar y sacar conclusiones pues no hay que acusar de corrupto a nadie.
No entiendo en cambio Pepita que usted siga acusando al Iu de Olvera de pactar con PP cuando se ha demostrado que no ha sido asi, no veo ningun concejal del PP con cargo alguno. Es mas el PP y PSOE han votado en muchas ocasiones lo mismo en los plenos. Pero bueno por decir aqui todos podemos decir lo que nos parece otra cosa es lo que realmente es verdad.
Saludos y no enfadarse mucho hombre que la democracia es eso, hoy gobierna fulano , mañana mengano y pasado mi hermano. Yo soy de un partido que nunca gobernara en mi pueblo ni en mi pais pero gobierna en mi casa, por eso mande el que mande me lo tomo igual, tranquilo y a vivir que son dos dias.

El abuso de la presunción de inocencia es la coletilla que utlizamos demasiado a menudo para tapar las corruptelas, prepotencia, errores y demás de aquellos que llevan ya dos o tres décadas en la política de nuestra comunidad. Políticos que han hecho lo que les ha dado la gana cuando no ha habido un auténtico control de las acciones de gobierno, cuando las mayorías absolutas y la prepotencia han hecho del "todo vale porque me votan" a los señores del PSOE dueños y amos (no servidores) de las instituciones de gobierno y de los aledaños del poder, haciendo y deshaciendo a su antojo. Me encanta cuando leo o escucho en distintos medios que tal o cual político inglés o alemán o de cualquier otra democracia europea más madura y auténtica deja su cargo porque cobró 300 o 400 euros en una dieta indebidamente. Aqui por esa calderilla ni se agachan al suelo, lo suyo han sido los pelotazos a partir de los miles o decenas de miles de euros. Es necesario por el bien de la política, elñ de los partidos, las instituciones y los ciudadanos que a estos "profesionales de la política" se les limite el número de mandatos. Después de dos mandatos al trabajo (el que lo tenga)y a casa.

Sherlock Bocaillo o Richa o Pepe P. o como te quieras llamar...veo que sigues con tu manía persecutoria, por qué no te dedicas a escribir novelas policiacas así fogas de esa obsesión que tienes de investigar quién está detrás de cada nick. Me parece muy bien que opines pero ya el asegurar quién está detrás de los que escribimos aquí, me parece demencial y sinceramente te digo que consultes a un psiquiatra.

La presunsión de inocencia se conempla cuando las pruebas presentadas no son contundente y existe la dudua sobre los cargos o estos no son probados de forma fehaciente, pero en este caso, Poligono de Olvera hay pruebas que son palpable, para ello hago las siguentes preguntas, que hará la Fiscalía o bede hacer:

¿Estan escrituraas estas naves, ante Notario, a nombre de dos señores y que estos pagaron unas cantidades para su adquisició? SI

¿Existe uno documentos expedido por el Sr. Tesorero del Ayuntamiento, que todos conocemos por hacerse publicado en los medios, donde se dice que nunca fueron ingresadas en el arca del Ayuntamiento las mencionadas cantidades importe de las compras de las Naves? SI

Señores antes estas repuestas, concoidas por todos, se deduce dos cosas:

1º Que alguien se ha quedado con el dinero.

2º Que si NO se han quedado con el dinero han sido regaladas.

Por tanto el regalar propieades públicas, propiedades de todos los olvereños es un delito. No cabe mas discusión . Como se dice "LO QUE ES ES" y nada mas.

Muy bien expuesto tu comentario luigifarinete, se nota cuando las cosas se dicen con el corazon. Los que hablan empleando el insulto y descalifican en este foro o por la calle, con respecto al tema de las naves, son los mimos que miraron para otro lado o fueron supuestos beneficiarios de aquellos regalos tan suculentos. Ahora alguno@ hamblan peste de los que gobienan, don haya multitud que lo/as, sin tener miramiento si son oidos por los que a quí escribimos o conocemos a las personas vejadas e insultadas. Deberían ser mas humilde y callar hasta que la fiscalía se pronuncie, es lo que hace una persona responsable e inteligente. Que cada palo aguante su vela.

¿Al exilio yo?, mejor que me manden a la Residencia de Ancianos del tirón, ahora que pienso contarle a todos los demás ancianitos lo malos y requetemalos que han sido los socialistos estos.

Antes no existia el foro y tambien tenian una lista negra.

Pues el trabajo que tienen es de chinos porque aquí escribimos muchos ,lo que pasa es que piensan que todos somos políticos de IU,pero esta gente qué se cree, que el pueblo llano no es capaz de pensar por sí mismo? , pues lo siento por ellos, en Olvera no somos incultos ni tontos y tenemos nuestras propias opiniones y sabemos distinguir cuando nos intentan manipular tanto lo políticos como los medios de comunicación, ya sabemos que no es lo mismo "El Mundo" que "El País", pero sí son igual de partidistas.Hoy por hoy,por desgracia , hay muy pocos medios imparciales y hay que leer todo para sacar nuestras propias conclusiones. El único imparcial,objetivo, con el único propósito de informar... (como alguien dijo en su presentación) es "La Rosa".

Buenas noches, os dejo un artículo de "El País"que he considerado interesante y que cada uno juzgue por si mismo. Para que no nos tachen de leer sólo periódicos de derechas.


JOSÉ MANUEL ATENCIA
El voto duro

JOSÉ MANUEL ATENCIA 21/09/2010


Todo hace indicar que en las próximas elecciones municipales los ciudadanos vamos a tener un buen número de alcaldes imputados para poderlos elegir. De momento, ni un solo partido político ha anunciado su intención de no llevar en sus listas a candidatos inmersos en procesos judiciales, lo que deja en manos de los jueces el cierre de las candidaturas electorales en demasiados municipios. Como aún queda seis meses para la cita con las urnas, puede que a algún candidato le pille la inhabilitación con los carteles ya en la imprenta y su partido tenga que cambiar todo el dispositivo de campaña de la noche a la mañana. Los dirigentes deberían saber que no es agradable afrontar unas elecciones tragándose el sapo nuestro de cada día.

Es tan importante saber los candidatos que un partido pone al frente de una lista como los que está dispuesto a quitar. Es más, hay más ética en un descarte que en una inclusión. Y más política. En las municipales de 2007, en Andalucía, un total de 40 alcaldes implicados en causas judiciales encabezaron los carteles electorales en sus respectivos municipios. 30 de ellos repitieron victoria. Para los próximos comicios la suma de imputados puede ser escandalosamente mayor y el cambio de actitud de los partidos escandalosamente menor. Todo parece indicar que están dispuestos a repetir la experiencia. Cualquier cosa para repetir los buenos resultados obtenidos hace cuatro años.

La actitud de los partidos políticos contra la corrupción es de tal nivel de hipocresía que no solo amenaza con arruinar la reputación de los propios políticos, sino que continúa minando la confianza de los ciudadanos en las instituciones. El desapego hacia los políticos está vaciando las urnas, por eso las elecciones las dirimen cada día más votantes que no razonan. En Sudamérica se denomina voto duro al voto incondicional y ciego. Un voto que tiene mayor incidencia en el resultado cuanto mayor es el nivel de abstención. Por eso, ahora los partidos se la juegan, no con los ciudadanos más críticos e informados, sino con sus, ya afines, militantes y simpatizantes. Se trata de llegar a las elecciones garantizando un importante suelo de voto duro, ya que el voto indeciso no es indeciso por desconocer todavía a quién votar, sino por decidir si acude o no a votar.

En el debate político ya no hay ideas o compromisos responsables que ofrecer a los ciudadanos, sino el discurso que esperan los convencidos. Sin esta premisa, nadie podría entender la respuesta de los partidos frente a la corrupción. En realidad, no es ninguna respuesta. Solo una de las tantas consignas que se destinan en exclusiva a los adscritos. Víctor Lapuente, profesor universitario experto en temas de corrupción, afirma que los políticos corruptos exitosos electoralmente son aquellos que, cuando llegan al poder, no llegan solos, sino que son capaces de colonizar la Administración con una red clientelar. Lapuente sostiene que las instituciones públicas más proclives a la corrupción son aquellas en las que más empleados deben su cargo a un nombramiento político. Está más que acreditado que un sistema corrupto tiene una enorme capacidad para generar voto duro.

Una democracia donde los partidos hacen sus cálculos bajo la premisa de que la corrupción no le pasa factura en las elecciones, está herida de muerte. Como lo está una sociedad donde un alcalde imputado por corrupción es aclamado por sus vecinos cuando sale en libertad condicional después de pagar una fianza. Pero hay algo peor todavía para la democracia. Cuando un alcalde imputado se presenta a las elecciones y obtiene mejores resultados de los que tenía antes de ser detenido por la policía, la democracia entra en coma. Y lo peor, se trata de un coma inducido, ya que los dirigentes del partido que están detrás del candidato creen sin fisuras que la victoria en las urnas le exculpa a todos.

Siento no tener tiempo para leer tantas respuesta. Sólo escribo por última vez en este foro para preguntar si habéis visto las últimas declaraciones en teleolvera. Me preguntábais hace poco: "¿O es que es mentira que una de las naves fue adquirida por un Sr. que era concejal electo en aquellos tiempos y que según consta en documentos oficiales nunca llegó a pagar un duro por ella?" Pues no puedo parar de reir desde que he visto ese certificado oficial (firmado desde el Ayuntamiento) que contesta a tal pregunta; ¡SÍ, ES MENTIRA!
¿Seguís molestándoos si insisto en que a veces no hay que ser tan crédulos?

Voy a intentar dormir entre tantas carcajadas así que me despido. ¡Hasta Nunca!

Yo que tu seria prudente y dejaria la risa o el llanto para cuando se pronuncie la fiscalia anticorrupcion.

Me alegro por tí Papita C.,ya por fín podrás dormir tranquila después del sofocón que os habéis llevado. ¡Qué descanses!.

¿Dónde están los foreros? Me tenéis aburrido.

Es verdad viejito, las apariones televisivas nos conmueven y nos sentimos culpables de las causas perdidas. Hay que entender al personal, son supuestos hasta que no se demuestre lo contrario. Cuidaté que tenemos el invierno a la vuelta de la esquina. Saludos

¡Vaya!,despues de lo visto en tv.olvera,tal vez ,deberian de aceptar el reto de ocupar los primeros puestos en la lista del PSOE de las proximas elecciones municipales.Son tan inocentes y se sienten tan victimas que puede que esto que esta pasando los arme de razon y de valor para aceptar el reto de que ellos son el pasado ,presente y futuro de su partido en Olvera,y por tanto,estan convencidos de que arrasaran en los proximos comicios.Puede que la ciudadania les muestre su gratitud por sacarnos del tercer mundo pagandoles en votos."Es posible",asi que ,una opcion para los primeros puestos son los pacos,el hombre ese de la nave o la parcela ,ya no se por donde va la cosa y pepita encajaria perfectamente en ese equipo .Y para que no se pierdan mas documentos o estos esten ordenados y clasificados y en un santiamen se localicen tenemos a la candidata,claro que tendra que sacrificarse por los pacos para que estos puedan emprender esta gran aventura y se respete la paridad ,si no la Ministra de Igualdad se nos puede mosquear y retirar su apoyo a paco.No sigo vaya ser que les este dando demasiadas ideas y los deje huerfanos de pretensiones.

pepiño, no hagas esos compromisos al personal. Tras todos estos días de constantes calumnias, tienen derecho a descansar y liberarse de la política, pues como han dicho sólo han hecho que servir al pueblo, como buenos ciudadanos que son. Ahora lo ideal es el descanso merecido después de tatos años de lucha en defensa de los trabajadore/as y por la igualdad social y para que nuestro pueblo fuera reconocido por su peso político en España, e incluso en ultramar. Seamos justo y reconozcamos los servicios prestados a Olvera y sus habitantes. Saludos.

Estos sociolist@s no nos han sacado del tercer mundo, no veis el progreso que hay en Cuba , y Rusia , y otros paises de la orbita de la antigua URSS. El tiempo lo dira donde entraremos de nuevo, cuando se acabe el dinero de los fondos de cohesion y de la burbuja inmobiliaria. Un dinero sobre el que han basado una economia fragil como un castillo de naipes. Una economia improductiva y carente de competitividad. Son unos inutiles acomplejados. Si lo unico que tenian que hacer era administrar el dinero que nos han dado de Europa PARA CREAR INDUSTRIAS, AUTOVIAS DE TRES CARRILES, PRODUCTIVAS EMPRESAS, etc... y hasta eso lo han hecho mal. O pensando mal, a lo peor no lo han administrado tan mal y.......Bueno....¿Que podemos pensar con la corrupción que se esta viendo que hay.....? Y las buenas haciendas que tienen los nuevos PIJOS CON CORTIJOS...