Olvera - Cadiz

UGT, el sindicato hermano del PSOE, convoca una huelga general contra el gobierno de ZP, y contrata al titiritero Chikiliquatre para insultar y culpar de la crisis al P.P.

¿Coherencia o indecencia?..., lo que llevamos visto, y lo que nos queda por ver...

Ahora resulta, que al igual de lo ocurrido en su dia con las irregularidades cometidas con la venta de las parcelas del Poligono Industrial de Olvera, la culpa de la crisis la tiene el P.P.

SURREALISMO TOTAL.

He de reconocer que la campaña emprendida por UGT con Chikiliquatre es cutre y chabacana. Dicho esto, tu partido (PP) tiene que asumir su parte de culpa en esta crisis en la que estamos inmeros. No me diras que la culpa es solo de ZP. Y la de Francia, ¿de quien es?, y la de Alemania tambien es de ZP? Son gobiernos conservadores que estan imponiendo sus teorias liberales a los demas aplicando recortes en el gasto en vez de incrementarlos via ingreso castigando mas a los que mas tienen, en lugar de hacer recaer todo el peso de la misma sobre los trabajadores y pensionistas. Como bien sabes la politica esta cada vez mas globalizada y, por tanto, las medidas que estan poniendo en practicas todos los paises de nuestro entorno son las mismas. Hoy se han manifestado en Francia mas de un millon de personas en contra del aumento de la edad de jubilacion y de la reforma de las pensiones. Este es un gobierno tan conservador como el partido al que tu defiendes. La Sra. Merkel anuncio en su campaña electoral una bajada de impuestos, de esas que os gustan tanto y una vez elegida Canciller lo que ha hecho es aumentarlos siendo tambien de derechas, como tu.

En cuanto a las supuestas irregularidades a las que aludes en la venta de parcelas del Poligono, el PP de Olvera con su abstencion en Pleno fue el unico culpable de que la comision de investigacion propuesta por el equipo de gobierno no saliese adelante. Segun las malas lenguas debido a imposiciones de vuestra ejecutiva provincial por tener supuestamente implicados algun miembro en consonancia casualmente con la misma filosofia politica que vuestro adversario politico, que, por otro lado, os esta allanando el camino con las reformas emprendidas para cuando llegue la alternancia. En definitiva, os esta haciendo el juego sucio que os tocaria hacer a vosotros si estuvierais en el gobierno. Lo lamentable de todo esto es que un partido que se llama de izquierda este aplicando la misma politica que el PP hubiese hecho aunque de una forma aun mas perjudicial para la clase trabajadora mediante decretazos tipo Reforma PER.

Por fin coincidimos en algo, ya era hora, la campaña de la UGT es incalificable desde todos los puntos de vista, primero por su groseria y zafiedad y segundo porque se demuestra una vez mas que este sindicato esta claramente al servicio del PSOE.
Esta claro, que los gobiernos de izquierda nunca asumen sus responsabilidades y siempre tratan de escurrir el bulto cuando se vez en problemas y buscan excusas para intentar salir de rositas de los atolladeros en los que nos meten a los ciudadanos cuando les toca asumir las responsabiliddes del gobierno. Pues claro que el P.P. no tiene la culpa de esta crisis, el P.P. hace seis años que dejo el gobierno de la nacion, dejando una nacion en crecimiento economico, con una tasa de paro baja, en un lugar privilegiado en Europa y el mundo y seis años despues esto es lo que tenemos...
Te recuerdo que ya mas de 3 años en el debate que se llevo a cabo previo a las elecciones generales entre Solbes y Pizarro, este ultimo ya anuncio lo que se nos venia encima, mientras el socialista lo negaba todo, acusandonos de ser unos alarmistas, el debate segun los sondeos de opinion lo gano Solbes, pero el tiempo ha dado la razon a Pizarro.
Recuerda la veces que desde el PSOE se ha llamdo al P.P. catastrofista, aves de mal aguero, etc... por hablar de la crisis que ellos no querian ver ni reconocer..., mas de 3 años sin adoptar medidas a tiempo, cuando por fin no tienen mas opcion que reconocer la crisis, en vez de hacer las reformas que tenian que haber hecho, la reforma educativa, la reforma de la administracion, la reforma financiera y la reforma laboral (no como la que han hecho, sino una reforma en donde se hble mas de como se entra en el mercado del trabajo que de como se sale y no al reves), lo que hacen es poner planes de empleo en marcha, que no han sido mas que pan para hoy y hambre par mañana, gastar millonadas indecentes en levantar aceras y aumentar el deficit de las cuentas publicas en vez de ayudar a los empresarios, las pymes, los autonomos, a los emprendedores, que son quienes deben generar empleo y riqueza alñ margen del estado o autonomias. Asi que no me digas que el PSOE en el gobierno tiene toda la responsabilidad en este punto, repito, toda, por no haber oido a nadie y por supuesto al P.P.

Por otra parte, las politicas liberales o neoliberales tendran sus defectos, pero han sido las que han aportado mayor bienestar y progreso a la sociedad, por poner un ejemplo, recuerda como estaba la Alemania del Este despues de decadas de politca socialistas puras y duras, y piensa como esta ahora despues de haber sido rescatada hace unos años por la Alemania Occidental, desde luego el progreso llego a la Alemania rescatada con politicas neoliberales.

Los recortes sociales propiciados por el gobierno de ZP son responsabilidad exclusiva del gobierno socialista, nadie le ha dicho por donde debia atajar el deficit de las cuentas publicas y de manera cobarde han tomado el atajo mas facil castigando a pensionistas, funcionarios, embarazadas, personas con dependencia, recortando en sanidad, educacion, etc...y te vuelvo a recordar, que cuando goberno el P.P. en el año 96, en un contexto de crisis nacional, paro, deficit parecido al de ahora no se tomaron estas medidas, tan solo se ongelo el sueldo a los funcionarios pero no se recortaron prestaciones ni se subieron los impuestos, el P.P. hizo lo contrario de lo que hace el PSOE ahora,bajar los impuestos,apoyar a los autonomos, las pymes, hacer una reforma laboral pactada por Javier Arenas con los sindicatos y sacar adelante España para que pudiera entrar en la U.E. como pais de primera fila.

Con Alemania y Francia respecto de España hay una gran diferencia, mientras estos paises gozan de una situacion crecimiento economico, dce paro que ya quisieramos nosotros y han subido los impuestos para salir cuanto antes de la crisis y han adoptado esta medida por su cuenta al gobierno español de ZP se le ha obligado desde Europa y EStados Unidos porque se habia convertido en un peligro para el mundo entero.

Del asunto del Poligono Industrial, el actual gobierno municipal de IU lo tiene muy facil, dejar de marear la perdiz y llevar la denuncia a la fiscalia anticorrupcion, lo demas es bla, bla, bla..., para dejar en mal lugar al PSOE (unico responsable) y al P.P., dejando caer en la opinion publica de Olvera que PSOE y PP la misma cosa son, pues no, el PSOE de Olver no esta limpio, el P.P. esta impoluto.

Peperoni me parece que tu eres Javier Arena ¿verdad bocaillo?

Pero vaya a mi me parece bien paisano, gracias por estar con nosotros ¡¡pa que luego diga Ilde que no eres de Olvera¡¡.

Ahh¡ una cosita yo no se mucho de numeros, pero creo recordar que con el gobierno de Aznar se dio una bajada de tipos de interes hipotecario muy importante. Esto que deberia haber beneficiado a las familias españolas que necesitaban de un prestamo para comprar una vivienda no fue asi, porque con el mismo gobierno Aznar en el poder, el precio de las viviendas se descontroló y subio de forma desmesurada.Esto continuó con el gobierno de ZP. El resultado un endeduamiento de las familias españolas a unos niveles muy superiores a la media europea. Tal vez esto lo estemos pagando hoy dia, ya que el poder adquisitivo o la capacidad de consumo de los españoles ha bajado considerablemente. Por tanto aparte de la contruccion, donde tanto con el gobierno Aznar como con el gobierno ZP se construia mas de lo que se demandaba, con la consiguiente creacion de puestos de trabajo que algun dia se acabarian como asi ha ocurrido; tambien decia, la destruccion de puesto de trabajo vienen como consecuencia del endeduamiento de las familias que ya compran-consumen menos coches, menos motos, menos tv, menos vacaciones, etc,etc..
Eso piensa este humilde forero, ahora alcalde, pero maestro de profesion. Un saludo queridos paisanos. Que yo tambien soy olvereño, cuidadito. Que los psoistas de Olvera sois muy dados a negar esa
condición a olvereños que no son de vuestro partido.

Si señor apretujado, así se habla, me ha gustado mucho su discurso.

A PEPERONI, insigne defensor de las politicas neoliberales de su PP.


xiste una contradicción evidente entre la génesis de la crisis y las fórmulas para solucionarlas: las mismas recetas, formuladas por los mismos doctores, pretenden salvar al paciente. La socialdemocracia, que teóricamente acaba de tener su alternativa frente al neoliberalismo, está casi desparecida en Europa, y en los únicos países en que gobierna –Portugal, Grecia y España- se ha visto obligada o no ha sabido resistir las presiones para un ajuste duro, típico de la derecha más conservadora.

El electorado de izquierda está huérfano de referencias socialdemócratas. No es un problema genuinamente español, pero la gravedad aquí es mayor porque lo que está en riesgo es la pérdida de poder.

Si se analizan los resultados de la encuestas, una vez más el reto del PSOE es aglutinar el electorado de izquierda y centro izquierda: para eso no basta ya con emplear la amenaza de un PP ultraconservador, porque su estrategia volverá a ser provocar tensión y empujar la abstención.

El PSOE y el Gobierno, cada uno con su potencialidad y sus armas, deben demostrar que dispone de un plan estratégico no sólo para acabar con la crisis sino además para recuperar las cotas de bienestar de los ciudadanos y ampliar los derechos socioeconómicos de los trabajadores con recetas progresistas en material fiscal y que cambien la tendencia populista de la subvención indiscriminada por la inversión en políticas socialdemócratas que contemplen temas de igualdad, demografía, incrementos salariales de los más débiles, planes de formación, educación pública y mantenimiento de la sanidad pública contra las tendencias privatizadoras.

Cualquier medida que pudiera parecer impopular en primera instancia se puede defender si la perspectiva a largo plazo es socialdemocracia. Se puede ampliar el periodo de cotización si se aumenta la cuantía de las pensiones futuras. Se puede ampliar la edad de jubilación en algunas profesiones si hay una compensación económica, sólo por citar algunos ejemplos.

Una mayor intervención del Estado en la construcción de viviendas, en la regulación de los mercados financieros y en responsabilizar mediante tasas a los bancos y cajas de ahorro es una medida tan comprensible que hasta se está aplicando en Alemania: ¿Por qué no potenciar una reforma fiscal en la Unión Europea para impedir una fuga de capitales en el aumento de la presión fiscal de las sociedades patrimoniales?

El margen es suficiente, pero la estrategia de globos sonda, de aparentar una defensa de los sectores más fuertes de la economía, como las constructoras y la persistencia en medidas liberales del equipo económico del Gobierno sólo traerán consigo la derrota.

De nuevo dedicado a Peperoni, el ultimo mohicano ppero que participa en este foro que pretende ser abierto y plural a todas las tendencias e ideas siempre con el debido respeto.

El momento político es muy difícil para los gobiernos socialistas. Una dificultad que no surge por el buen hacer del Partido Popular. La dificultad surge por la incertidumbre económica provocada por la crisis internacional y nacional. La forma de vida que se ha desarrollado durante una etapa de crecimiento económico ha sido sustituida por otra en la que las cuentas no salen a todos. El desempleo no para de crecer y la inquietud de los ciudadanos aumenta exponencialmente con ella. El PP lo sabe y lo aprovecha, intentando hacer ver que la responsabilidad es exclusiva de los gobiernos socialistas. Se limita a desgastarlos y se ofrece como alternativa. Ataca la forma de gobernar pero no enseña su patita. No se pronuncia sobre la reforma de las pensiones ni sobre la reforma laboral. No se compromete.

Esta estrategia es la misma que le llevó al fracaso en las pasadas elecciones. Pensaba que, tras el 11-M, la presión mediática de sus medios le iba a hacer el trabajo. Olvidó entonces, y está olvidando ahora, que al ciudadano cada vez es más difícil de manipular. Tal vez, aunque no lo quiera ver, esta falta de respeto al ciudadano y a su capacidad de decidir libremente es la que hace que se siga desconfiando del liderazgo de Rajoy. Los suyos confían más en la derrota de Rodríguez Zapatero que en su victoria. Su indolencia y su falta de autoridad han calado. Basta recordar su postura con motivo de los enfrentamientos entre Esperanza Aguirre y Alberto Ruiz-Gallardón, cuando la primera vetó al segundo para ir en las listas generales; entonces ya mostró su debilidad. También en sus ausencias en la comunidad valenciana, permitiendo de facto que los imputados y acusados, Camps y Fabra, respectivamente, sigan siendo sus candidatos.

En y con este panorama de oposición del que no se escapa más que Javier Arenas, que sí está demostrando una cierta iniciativa política, el PSOE haría mal en acobardarse por los datos económicos actuales o en confiar exclusivamente en que bastaría que los indicadores económicos cambiaran para que las encuestas dieran un giro en sus pronósticos.

Y harían mal porque ni la forma catastrofista de hacer oposición del PP ni dejar a la esperanza de mejores tiempos económicos es lo que esperan los ciudadanos de sus gobiernos y menos de quienes aspiran a gobernar. Los ciudadanos quieren saber de verdad que la preocupación y ocupación de quienes les gobiernan es la crisis y su bienestar. Quieren saber cómo se está gestionado y cómo se gestionaría por el Partido Popular. Cuáles son las políticas sociales que se han acometido, cómo se han visto afectadas, cuándo se va poder volver a ellas y de qué forma. También qué políticas sociales va a acometer el PP, si gobierna en España o en Andalucía. Es lo que le preocupa al ciudadano: que el gobierno o quienes puedan o aspiren a gobernar se comunique con ellos. A pesar de todo, a pesar de esta forma trilera de hacer política, es verdad que en muchos votantes del PSOE y muchas personas de centro, cunde el desánimo y calla el sentido de su voto ante la avalancha mediática y descalificaciones constantes. Es mucho el catastrofismo que se atribuye en este juego a los gobiernos del PSOE y más de uno calla. Andalucía es otro ejemplo. Nunca ha querido un gobierno de Javier Arenas, incluso muchos votantes del PP no le quieren como candidato por su frivolidad política y su apego a Madrid, pero lo cierto es que su partido avanza en las encuestas e incrementa su distancia respecto al PSOE.

Los socialistas bien harían en pasar a la acción y comunicar con los ciudadanos, si quieren que la distancia no aumente. Tal vez podrían empezar por que sus candidatos a las alcaldías y sus programas se dieran a conocer de verdad, sin caer en la trampa de estar justificándose frente al PP andaluz.

Después de todo -menos mal-, quienes votan son los ciudadanos. Unos ciudadanos que, en su mayoría, quieren despegarse del catastrofismo que anuncia el PP y tener esperanza en una política social y económica acorde con un Estado social y moderno, y no basada en la nostalgia del poder y del autoritarismo.

Qué maravilla de foro, qué gente tan culta. Makokienlamodelo eres un fenómeno.

Ten en cuenta, Viejito, que soy el alcalde en persona. Buenas noches a todas/os.

Estimado peperoni,quisiera añadir que el gobirno de Aznar en el 96 para mejorar las esquilmadas arcas del Estado cogio un atajo que nadie recuerda pero que a mi modo de ver supuso en cierto modo un expolio nacional, me refiero a las privatizaciones de empresas publicas (caso mas llamativo y alarmante la venta de TELEFONICA,por ejemplo).Deberiamos reflexionar y calcular el precio que hemos pagado vendiendo nuestro patrimonio nacional,eso por un lado ,por otra parte reconocer que el gobierno entrante se encontro las arcas arruinadas tras el desmadre que propicio en sus ultimos años de gobierno el PSOE .En otro orden de cosas el sindicato UGT se equivoca al exculpar al PSOE de ser el culpable y principal objetivo de la Huelga General,puesto que el DECRETAZO lo propone , defiende y aprueba ZP o J.L Rodriguez Zapatero ,depende de cual de sus dos personalidades gobierne ese dia,que como iba diciendo es Secretario General del PSOE y Presidente del Gobierno.Y el PP no se puede contradecir diciendo que no esta de acuerdo,o que no le gustan las medidas y a su vez no apoye la huelga general para complacer a la patronal y el dia anterior manifiesta que se ha convertido en el partido de los trabajadores. VAMOS TODOS A LA HUELGA simplemente por ser justa, eso lo entenderian todos los sectores de la sociedad ,amen de ideologias ,por tratarse de derechos conquistados por los trabajdores-as de este pais,vale que nos roben la cartera no nuestros derechos porque acabaran quitandonos la DIGNIDAD que es una palabra muy bonita pero inmensamente transcendental a la vez para poder seguir optando a ser personas .

Me gusta leer opiniones de diferentes ideologías en el tono que lo estáis haciendo todos los que estáis participando en este apartado del foro.Estáis muy puestos y hacéis comenterios muy interesantes.Seguid así, estoy hechando un ratillo muy bueno.

Makoki, Viejito, Apretujao, Pepiño, a todos un saludo cordial, de verdad, pero me parece que todos os habeis quedado anclados en el siglo pasado y en la lucha de clase obrera, lo digo sin animo de ofender.

No os dais cuenta que las sociedades modernas han evolucionado y que incluso aquellas en las que se han aplicado a rajatabla durante mucho tiempo las politicas socialistas como la antigua URSS, China estan abrazando en lo economico que traera parejo lo social las politicas liberales-neoliberales, por esto, sobre todo China es en estos momentos la economia que mas crece en el mundo desde que dejo aparcado el socialismo puro y duro. Por contra, Cuba, que sigue aferrada a estos viejos ideales ya en deshuso en buena parte del mundo, sigue en la miseria y para tapar la incapacidad del regimen, utiliza la excusa del bloqueo norteamericano que no existe para justificar su decadencia.

Teneis que abrir los ojos y pensar que tipo de sociedad quereis para vosotros y vuestros hijos, la sociedad que representa el socialismo, que no es mas que pura utopia, preguntad a los antiguos alemanes del este si volverian a abrazar el regimen del que provenian, me temo que no..., un regimen que priva la capacidad, la iniciativa, la creatividad individual de las personas por sobresalir de la mediocridad, no puede ser positivo para el desarrollo de la sociedad, demostrado esta que cuando no se estimula el esfuerzo, el trabajo, el sacrificio por conseguir nuevas metas, el ser humano no se realiza, se aborrega, acaba escondiendo su hastio en el anonimato de la masa y se convierte en una persona conformista sin nada por lo que luchar..., fin de la utopia socialista. Haced esta reflexion y pensad por un momento en lo que esta pasando con la educacion en Andalucia, los niños/as, preparados o no, con los conocimientos suficientes o no, pasan por igual de curso, adonde nos lleva esto, pues a que los que se esfuerzan y trabajan, piensen que no vale la pena el sacrificio porque al final todos pasan igual, conclusion estamos en el furgon de cola en todo en la U.E. en lo que se refiere a materia educativa. Pero es que ademas, no os dais cuenta de otra cosa, los jerifalfes socialistas pudientes que tanto alaban las excelencias del sistema publico educativo, no envian a sus hijos a estudiar en colegios publicos, sino a los privados o universidades extranjeras, con esto esta todo dicho...

En cuanto al derecho de los sindicatos a existir y promover las huelgas que consideren oportunas, nada que objetar, lo que ocurre desgraciadamente para estos sindicatos, me refiero a UGT y CCOO, que se han convertido en correa de transmision del gobierno socialista, que no han sabido defender de verdad los derechos de los trabajadores/as a quienes dicen defender, porque han estado mas ocupados en contar los millones de euros que les ha regalado el gobierno de ZP que en patrocinar a sus representados, la prueba la teneis en que en el ultimo año mas de 270.000 personas se han dado de baja en estas dos centrales sindicales.

La huelga del 29 de septiembre, llega tarde, ¿porque no se manifestaron con el SOC el 14 de febrero de este mismo año?...,ellos sabran, pero ahora esta huelga huele a paripe, no es mas que un lavado de cara para guardar las apariencias, al dia siguiente se volveran a encamar con el PSOE, y por esto la huelga sera un fracaso estrepitoso, porque sobre todo en la funcion publica todos estamos al corriente del juego que se traen entre manos ZP, Mendez y Toxo..., pura pantomima.

Mientras estos sindicatos sigan subvencionados con decenas de millones de euros, seguiran bailandole el agua al gobierno de ZP, decididamente han perdido su independencia y ya no representan a los trabajadores/as, la huelga general sera un FRACASO, ya lo vereis.

Peperon es que hace 11 años era el siglo pasado. Y hace 11 años un piso de mi calle costaba 8 millones de pesetas. De eso hablo en mi comentario. Ahora por pisos como ese piden 200.000 euros. Los hijos de Aznar y Javier Arenas posiblemente puedan pagar eso y mas, pero amigo no los hijos de la clase obrera. La clase trabajadora para poder tener una casa tienen que pedir una hipoteca a pagar en 50 años. Casi medio siglo pagando casa. ¡800,900,1000 euros de hipoteca¡.
¡ que moderno ¡ pagar una hipoteca en 15 años es muy antiguo. Es del siglo pasado....

Buenos dias. Acabo de ver el video de chikilicuatre y me parece demencial. Ademas da la sensacion que UGT se toma la crisis a cachondeo. De verdad no entiendo na.
Como tampoco entiendo na de los mitines de Peperoni2010. Me da la sensacion de haberme equivocado de foro. Por favor Peperoni si te dirijes a mi hablame de temas mas concretos, temas de andar por casa y no te vayas por los cerros de Ubeda, que como antes decia yo solo soy un humilde forero. Pareces pretendes sentar cátedra y me abrurres un monton. Lo siento ¿qué quieres que te diga? Será por mi poca o nula formación política. No lo niego.
De tus largos discursos solo saco en conclusion que nos quieres transmitir que Aznar, Rajoy y Arenas son San Jose, la Virgen Maria y el niño Jesus. Y que despues de las proximas elecciones vendran acompañados de los Reyes Magos de Oriente. O algo asi ¿no?
Al bocata que son las diez pasaitas

Se me quedó la duda ,Sr apretujao.¿ Que conclusión sacas de los extraordinarios y bien estructurados mensajes de macokienlamodelo? a mi de antemano me parecen muy buenos y a semejante nivel que los que aporta peperoni...¿Que piensas tu de ellos?...¿pretenden sentar cátedra de algo en concreto?...pue yo pienso que ambas posiciones tienen sus fundamentos razonados que podemos captar con una buena lectura...pero em lo referente al mensaje de peperoni, yo no veo que quiera santificar a nadie solo veo otra forma de ver la vida...

Hombre , Apretujao,con todo respeto a lo que dices, yo pienso que también lo pueden pagar los hijos de Bono los del Sr Chaves, los de Felipe,los del Guerra, todos esos descamisados de la clase obrera que vestían cazadora de pana cuando llegaban tiempos de elecciones y cuando éstas pasaban, chaqueta con corbata...una aclaración: la clase obrera,hoy es variopinta y unos pueden pagarse sus pisos y otros no ,depende del estatus social y económico que hayan sido capaces de alcanzar...la clase obrera del siglo pasado era más homogenea, numerosa y pobre pero desde los años sesenta se ha formado una clase media, también obrera, que posee aún un alto nivel económico.Esta clase media,hoy en grave peligo, muy numerosa, ya no la podemos encasillar ni en la izquierda política ni en la derecha:son gente que juzgan los planteamientos ideológicos de los partidos y su forma de gobernar y a tenor de ésto, dan su voto al que mejor le cuadra...pienso que cada día son menos los decimonónicos que nacen y mueren etiqutados,...aclarar tb.que el siglo pasado comienza en el año 1900 y termió hace diez años,y al igual que un piso al final del siglo costaba 8 millones en los años setenta del mismo siglo su precio rondaba las 250.000 pesetas...podrámos pregontarnos ¿quién me fizo aquesta treta pa mandarlo a hacer puñatas,por favor...?

Hola Apretujao, sabes perfectamente que periodo me refiero cuando hablo del siglo pasado, a no ser que no estes al dia en historia...
Respecto a que la vivienda en general ha subido de precio en estos ultimos años, y por lo tanto el montante de las hipotecas, no tengo nada que objetar porque es verdad. Ahora bien, seguro que los hijos de Felipe, Chaves, Griñan, Leire "la paria" 20.000 euritos al mes la niña, Bibiana Aido,etc, seguro que no tienen dificultades para comprar no uno sino varios pisos o viviendas como el palacio que se ha construido Pepiño Blanco en Galicia.

La solucion al problema de la vivienda libre y a la que no todos tienen posiblidad de acceder, pasa por construir mas viviendas de VPO y de esta manera dar posibilidad a las economias mas modestas.

El derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada se recoge en el articulo 47 de la Constitucion Española, asi como la obligacion de los poderes publicos de promover las condiciones necesarias y establece las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho.

El Estatuto Andaluz de Autonomia, en su articulo 25 responsabiliza a los poderes publicos de la PROMOCION PUBLICA DE LA VIVIENDA, para de este modo dar facilidades a las personas/familias que necesitan de apoyo para acceder a una vivienda.

Pues bien, que sepas por si no lo sabes, que el Gobieno Socialista del sr. ZP ha provocado un recorte brutal a la politica social de la vivienda anunciando la eliminacion de la Ayuda Directa a la Entrada (AEDE) para la compra de vivienda de proteccion oficial (VPO), de la rebaja de las subvenciones para la promocion de las viviendas de protecion oficial nueva en alquiler, de la supresion de las subvenciones alos promotores para la urbanizacion o adquisicion de suelo para la construccion de VPO, de la eliminacion en el presupuesto estatal adicional para las CCAA autonomas que superasen sus objetivos de promocion de vivienda protegida entre otras...

Estos recortes, van a suponer, que gente como tu, que te lamentas de no poder acceder a una vivienda digna a precio razonable, van a ver, como de forma general se reducen a la mitad las ayudas a los ciudadanos para la adquisicion de una VPO. Esto es una tomadura de pelo a los ciudadanos con menos recursos economicos, que son los que mas necesitan de la Ayuda Directa a la Entrada para poder acceder a una vivienda protegida, porque entre otras cosas tendran mas dificultades para que las entidades financieras aprueben las hipotecas que ellos mismos solicitan.

Asi que menos lamentarse y echar la culpa a quien no la tiene y pide explicaciones al gobierno socialista del sr. ZP.

Muchas gracias Peperoni por hablar mi mismo lenguaje y comentarme tu opinion sobre el a cceso a la vivienda.He aprendido cosas.Espero que Dalni tambien.
No te enfades pero es que despues de mi comentario sobre la subida del precio de los pisos con el gobierno Aznar y seguida despues con el gobierno ZP y el resultado por ello del gran endeudamiento de las familias españolas, pues me lanzaste una serie monsergas sobre las luchas de la clase obrera, el siglo pasado, la antigua URSS, china, Cuba, la utopia o la realidad, que macho me dejastes ko. Tanto que me hicistes leer de nuevo mi comentario una vez y varias veces el tuyo.
¡ claro que quien tu dices tampoco tienen problemas para el acceso a viviendas... ni Llamazares.¡
¿ es que no sabemos todos porque les cuesta tanto dejar la politica a los politicos?
Ahh amigo lo del cambio de apariencias en tiempos de elecciones ¿ es solamente propio de los socialistas? Creo que no. Espero al menos Dalni y Peperoni me deis la razon en eso.

Dalni quieres salir de duda de lo que pienso de los comentarios de macokienlamordelo. Pues con la duda te vas a quedar. Eso es lo que me faltaria a mi convertirme en comentador de comentarios.Que cada forero diga lo que le de la gana y que cada uno lea lo que quiera.
He calificado de mitin, monserga, intentos de sentar catedra o salir por los Cerros de Ubeda un comentario de Peperoni porque ME lo dirigia a MI y a otros foreros "anchados en el siglo pasado", por eso mis calificaciones a su sermón.
Buenas tardes amigos.

Buenas tardes...tienes todos mis respetos.

Vuelvo a reproduciros un articulo de opinion que considero interesante como contestacion a la defensa encendida de las politicas neoliberales que hace nuestro amigo Peperoni.

Impuestos, Deuda pública y Estado del bienestar




Uno de los dogmas que se reproducen en la doctrina neoliberal (basada en la fe en los mercados) es creer que subir los impuestos no es bueno para la economía, y todavía menos en momentos de recesión, es decir, en momentos de descenso de la actividad económica. Puesto que en una recesión hay un déficit de la demanda, se asume que la subida de impuestos reduciría todavía más tal demanda, pues la gente tendría menos dinero para consumir. Pero tal creencia ignora varios hechos. Uno es que el aumento de los impuestos no tiene porque reducir la demanda. Que los reduzca o no depende del tipo de impuestos. El impuesto del IVA (que se basa en el consumo), por ejemplo, puede reducir la demanda, aunque, incluso ahí tal reducción, depende del tipo de IVA y sobre que productos se aplique tal aumento. Pero, hay otros impuestos, como el impuesto sobre las rentas altas, que tienen un impacto menor en la reducción de la demanda, dado que la gente rica ya consume mucho y cuando recibe dinero extra, lo invierte más que no lo consume, pues su nivel de consumo ya es muy elevado. De ahí que se sabe en la literatura económica que las bajadas de impuestos a los ricos tienen más impacto en estimular el ahorro que el consumo, al revés de lo que ocurre cuando se bajan los impuestos de las rentas medias y bajas. Las personas de bajos ingresos consumen todo el dinero extra que reciben, pues siempre andan cortos de dinero. De ahí que si se quiere aumentar la demanda es mejor reducir los impuestos de las personas y familias de rentas medias y bajas que de las personas de rentas altas. En realidad, subir el impuesto de los ricos y de las rentas del capital puede aumentar la demanda si el estado –con los fondos recibidos como consecuencia del aumento de los impuestos- invierte en servicios e infraestructuras que creen empleo. Esta creación de empleo tiene un impacto muy importante e inmediato sobre el incremento de la demanda.

Y los datos así lo prueban. Los países que tienen una carga fiscal elevada y progresiva, tienen un mayor porcentaje de población adulta trabajando y ello como resultado de un mayor protagonismo del estado (sea central, autonómico o local) creando y expandiendo empleo sobre todo en los servicios públicos. No es por casualidad que sean también estos países los que tengan un estado del bienestar más extenso y de mayor calidad. Y los datos hablan por si mismos. Suecia, Dinamarca, Noruega y Finlandia tienen una carga fiscal equivalente al 47%, 48%, 42% y 42% del PIB respectivamente. Y tienen el mayor porcentaje de población trabajando (la tasa de ocupación de Suecia es del 72,2% en 2008, la de Finlandia de 68,7%, la de Noruega el 76,8% y la de Dinamarca de 75,7%), incluyendo también tasas elevadas de empleo en su estado del bienestar (en Suecia la población empleada en el estado del bienestar era el 24,8% en 2007, en Finlandia era el 19,8% y en Dinamarca el 24,5%).

Por el contrario, son los países del sur de Europa, en los que las derechas han sido históricamente muy fuertes, donde los impuestos son más bajos. Y los porcentajes de la población que trabajan, incluyendo la población empleada en sus estados del bienestar, son también muy bajos. España, Grecia y Portugal tienen una carga fiscal de 33%, 31% y 36%, respectivamente, y a la vez una tasa de ocupación de 59.8%, 61.3% y 66.3%, con una ocupación en el estado del bienestar de 10.6%, 9.8% y 11.5%, respectivamente.

Lo que ha ocurrido durante estos últimos años es que las derechas han adquirido mayor peso en Europa (y los gobiernos de centroizquierda han aceptado los dogmas neoliberales promovidos por las derechas). Y ha habido una gran bajada de impuestos de la mayoría de países donde las derechas o las centroizquierdas (de orientación socioliberal) han gobernado, con lo cual, los estados han perdido recursos y/o se han endeudado para poder proveer los servicios. Ahí está la madre del cordero. Bajar impuestos ha sido la moda y recuerden que el Sr. Zapatero indicó que bajar impuestos era “ser de izquierdas”. Y esta mentalidad nos ha llevado donde estamos ahora. En principio no se notaba mucho porqué había un elevado crecimiento, basado en burbujas inmobiliarias y de la bolsa, que creaban una sensación (falsa) de riqueza. Pero cuando las burbujas estallaron, los estados (y la ciudadanía) quedaron profundamente endeudados. Y ahí está el problema.

Los grandes recortes del gasto público que ahora se exigen son consecuencia directa de las bajadas de impuestos. Así en Alemania, las bajadas de impuestos iniciadas en la época del gobierno Schroeder y continuadas por el gobierno Merkel (bajadas de los impuestos sobre las rentas del capital de hasta 21 puntos y de las rentas superiores de hasta 9,5 puntos), significó una reducción de los ingresos al estado de 75.000 millones de euros por año, que es el tamaño del déficit que Merkel quiere resolver a costa de recortes en el gasto público. Un tanto semejante ocurre en España, donde la congelación de las pensiones, la reducción de los salarios públicos y del gasto público podrían haberse evitado si no se hubieran recortado los impuestos del IRPF, llevados a cabo por Rato y después por Solbes, ni se hubieran eliminado los impuestos sobre el Patrimonio, ni se hubieran hecho otras reformas fiscales regresivas, que han significado una enorme merma de los ingresos del estado. El dominio del pensamiento neoliberal en los establishments políticos y mediáticos, financieros y empresariales del país nos ha llevado a la situación de la enorme crisis que estamos viviendo. Y como si no fuera suficiente, ahora estos establishments quieren reducir todavía más el gasto público (incluyendo el gasto público social) de España, el más bajo de la Unión Europea de los quince (UE-15). Y predeciblemente, las derechas catalanas y españolas (y algunas voces socioliberales) están insistiendo en no subir los impuestos, pidiendo incluso que continúen bajando en el país de la UE-15, que no sólo tiene menos gasto público, sino que tiene además –y cómo consecuencia- el porcentaje de población ocupada más bajo y el desempleo mayor de la UE-15.

Vicenç Navarro es Catedrático de Políticas Públicas. Universidad Pompeu Fabra, y Profesor de Public Policy. The Johns Hopkins University

Elemental querido Makoki, esa es la fórmula, pero hay gentes que aún no se enteran del tema y siguen queriendo estimular al gran capital para que sea cada vez más rico y elijan mejores paraisos fiscales. El dienero hay que sacarlo de las carteras que más tienen, así de este modo se ven obligados a consumir igual pero gastan más. Por contra, si estimulamos los salarios bajos y bajamos los inpuestos indirectos al consumo de producto de primera necesidad, damos la oportunidad de vivir mejor a los que menos tienen y así subimos el bienestar de estos y a su vez reactivamos la producción. Todo esto estableciendo una fórmula que permita un desarrollo sostenible, que evite en lo posible depender tanto del consumo.

Hola Makoki. El gobierno de izquierdas que tenemos en España en estos momentos,se empeña en seguir utilizando subterfugios para no llamar las cosas por su nombre. Se inventaron decenas de palabras para no llamar crisis a la crisis. Ahora, el presidente del gobierno vuelve a hablar de esfuerzos cuando quiere subir impuestos.
En los ultimos meses, muchas voces del gobierno y del partido socialista vienen mareando la perdiz. Lo han llamdo esfuerzo, que paguen los ricos y cosas semejantes. Sin embargo, que no pretendan engañarnos, el IRPF subira y lo hara para casi todos. Basta recordar que para eliminar a partir del año 2011 la deduccion de compra por vivienda, fue considerada RENTA ALTA 21.000 euros de ingresos anuales. Este es de hecho y no de palabra que el gobierno socialista de izquierdas considera ALTO. Asi que a tocarnos todos el bolsillo para lo que se nos viene encima.
Con la decision de subir los impuestos que tu tanto defiendes, se conseguiran varias cosas y todas malas para capear la situacion actual: aumentara el fraude, seremos mas pobres y por lo tanto consumiremos menos, se reducira la actividad de las empresas y habra menos empleo del que todavia va a haber CON LA REFORMA LABORAL QUE HA APROBADO EL PSOE SOLITO Y SIN AYUDA DE NADIE....
Con la subida de impuestos, ya lo estamos viendo con la reciente subida del IVA, se estan retrayendo las compras, las mas llamativas las del automovil. Ademas, si a esta subida de impuestos, tasas y otros le sumamos las del recibo de la luz y otros suministros, hay que concluir que el consumo pegara un bajon. De hecho, me consta que eres una persona culta, las previsiones del PIB para este son negativas y en mayor porcentajes que las realizadas por el gobierno. España seguira en recesion y continuara destruyendo empleo o al menos no se crearan puestos de trabajo.

En cuanto a que se suban las cargas fiscales para los ricos, esto esta muy bien,pero dime, ¿a quien se considera rico en España?, ¿al comprador que le quitan la deduccion por la compra de una vivienda y que tiene una renta anual de 21.000 euros?. No te engañes, si se suben los impuestos como siempre los pagaremos la inmensa mayoria de la clase media.

Ignoro, porque se han producido los recortes sociales que dices en otros paises europeos, desde luego no como en España, pero lo que si se es que en nuestro pais se han producido porque tenemos un gobierno del PSOE que como todos los gobiernos d izquierdas, no saben gestionar la economia y mucho menos en momentos de crisis. Han estado durante mucho tiempo negando la crisis, sin adoptar medidas para combatirla, haciendo gastos en inversiones publicas no productivas, engordando el deficit de las cuentas publicas y ahora la culpa es de las politicas neoliberales del P.P..

Por cierto, que bajar los impuestos no es de izquieradas como dice ZP, esto fue lo que hizo el P.P. en el año 96 despues de otro gobierno de izquierdas el de Felipe Gonzalez nos dejara a los pies de los caballos, los gobiernos de izquierdas, lop estamos viendo, lo que hacen es machacar a la inmensa mayoria de la clase media-baja.

Por otra parte, a i no me importaria, ni creo que a muchos mas, que nos subieran la presion fiscal a los niveles de los paises nordicos, PERO HOMBRE QUE NOS EQUIPAREN TAMBIEN LOS SALARIOS...

En cuanto al liberalismo que tanto denostas, se sustenta en un tripode, DERECHO A LA VIDA, PROPIEDAD Y LIBERTAD, sobre estos tres pilares, se va construyendo su armazon, etico y teorico. Solamente desde la ignorancia, el sectarismo, que abunda en gran parte en el campo no liberal, explica que en gran pàrte se presente al liberalismo como lo que no es. Asi, los socialistas lo identifican con el economicismo, lo que resulta ciertamente paradojico. Porque cuando hablan de etica y derechos, se refieren pura y simplemente a la economia: que si una parte de la sociedad tiene menos renta o riqueza que otra, que si los trabajadores son explotados por los empresarios, que si una sociedad libre no atenderia las necesidades de los mas pobres... Cuando llenais vuestros discursos de referencia a la justicia de lo unico que hablais es de dinero.
Las politicas socialistas nunca son la solucion a un problema, lo acaban agravando, ejemplos a manojitos...

Vaya pantomima la de ayer en Madrid, esta es una huelga que le montan a ZP para criticar al P.P., lo dicho SURREALISMO TOTAL.

La oposición del PP

Por ahora los votantes de izquierdas, la gente de izquierdas, que somos muchas personas, andamos vencidos y desarmados. Pasará un tiempo hasta que podamos rearmarnos ideológicamente, lo que ocurrirá si es que algún día surge un político brillante capaz de iluminar un poco las convicciones que los políticos de ahora han hecho estrellarse contra la realidad, que es de derechas. Todo es de derechas, como ya sospechábamos. El mundo, la realidad, los mercados, la política, la sociedad, el paisaje, la vida y dios, fundamentalmente dios, por eso, creo, la mayoría somos ateos. Mientras no surja alguien que pueda romper con eso, y será difícil, nos batimos en retirada. La mediocridad de los políticos me tiene tan asfixiado como la situación misma.

Pero quería decir otra cosa y es que a pesar de lo mala que parece para el PSOE la actual situación creo, en contra de lo que piensan muchos, que podría volver a ganar las elecciones. O que, al menos, podría ganarlas la izquierda (?) en su conjunto. Si tal como están las cosas esto ocurriera, sería como para pasar a los anales del desastre, del desastre del Partido Popular quiero decir.

Según las últimas encuestas el PSOE baja en intención de voto pero el PP no consigue sumar ni uno sólo de los votos que el PSOE pierde y de sus propios votos ya veremos. Según los analistas, a pesar de que en España la polarización ideológica es muy grande, ha sucedido en otras ocasiones que por lo menos algo del voto del PSOE ha pasado al Partido Popular. En esta ocasión nada de nada, y no me extraña. Yo sí fuera del PP sería partidario de condenar a exilio eterno al supuesto cerebro que esté dirigiendo la estrategia del partido de la derecha porque es imposible hacerlo peor, lo cual me alegra, aunque no deja de sorprenderme.

Ya ha sido cargante ver al PP negarse a cualquier tipo de pacto con el PSOE, se hablara de lo que se hablara, de economía, de empleo, de educación, de lo que fuera… Toda España sabía que jamás el PP pactaría nada, y que no lo haría aunque les calcaran el programa. Verles entrar en reunión tras reunión con cara de asco y verles salir con cara de “Ya lo sabíamos”, ha resultado insoportable, la verdad. Pero si eso ya daba una mala imagen, imagen de partido que ni siquiera disimula que “el interés general” le importa nada, lo peor vino después; pues en cuanto saltó el “tijeretazo” ahí que salió la inefable Cospedal diciendo que ellos están dispuestos a pactar y que esperan que les llamen. Parecía un chiste y de hecho todo el mundo se rió. Esto ocurría apenas un par de semanas después de verles negarse a todo, a cualquier tipo de pacto, por principio o, mejor aun, por principio no: por los votos. La gente no es tan tonta ni está tan desinformada como parece que algunos piensan. Con ese tipo de declaraciones sólo consiguen quedar como lo que parece que son, como un partido ventajista, chapucero, sin propuestas, mentiroso, demagogo… nada preocupado por el interés general y ni siquiera (y esto es lo que chirría) preocupados en absoluto por lo que ellos consideran que es el interés de sus propios votantes. Lo único que es obvio que les preocupa es el poder, a costa de lo que sea.

La oposición no se ha comportado en ningún momento como un partido responsable ni serio. Ni ante sus propios escándalos, ni ante anda. Pase lo que pase ellos a lo suyo: decir a todo que no y decir lo contrario de lo que diga el PSOE. ¿No le ha parecido sospechoso al PP que en una país en el que la catalonofobia existe Duran i Lleida se haya convertido en uno de los políticos mejor valorados? ¿No será porque abogó por una gran pacto de estado dejando aparte los intereses partidistas? No, parece que al PP tal cosa no se la ha ocurrido.

Mientras el PSOE abandona a sus votantes y practica políticas derechistas, el PP en lugar de mantenerse en su lugar y decir: “Estas son las políticas que convienen”, posición ésta que mantendría en su sitio a sus propios votantes al menos y que podría atraer a algún centrista o partidario de Rosa Díez, se vuelven locos. No sólo no apoyan políticas que siempre han defendido que eran las buenas, sino que no ofrecen absolutamente ninguna propuesta alternativa. Claro ¿qué van a ofrecer, si eso ya lo hace el PSOE? Sus propuestas tendrían que ser más o menos las mismas que las del PSOE aunque, claro con más recortes que es, al fin y al cabo, lo que han propuesto siempre. Ellos querían esos recortes incluso cuando las cosas iban bien, como no los van a querer ahora. Ellos abaratarán aún más el despido y recortarán cualquier cosa que pueda recordar que alguna vez existió un estado del bienestar. Pero además, se visten con piel de socialista, lo que no les sienta nada bien y se ponen a mencionar a “los débiles, los ancianos y los dependientes”, los que jamás les importaron cuando gobernaban.

Ver a Cospedal clamar porque a su padre los socialistas “le van a quitar su pensión” es para que su padre le recuerde a su hija que el PP no se la revalorizó jamás. Por no hablar de los dependientes, que ni siquiera existían cuando gobernaba el PP y cuya ley aún hoy no existe allí donde gobierna ese partido. La derecha baja los impuestos en la misma medida en que deja de cubrir necesidades de los ciudadanos, así que sí puede que paguemos menos impuestos (no ahora, ya que en esta situación con cualquiera pagaremos más impuestos) pero los despidos serán más baratos, las prestaciones inexistentes, las desigualdades mucho mayores.

Lo que ahora ocurre es que no se sabe dónde está el PP, ¿se ha vuelto de izquierdas? ¿Se ha convertido, como dice Cospedal, en “el partido de los débiles”? Como eso no es posible, lo que el PP nos está mostrando es la peor cara de la política. Nos ha mostrado a un partido que es capaz de mentir de una manera escandalosa, pero que también es capaz de preferir que el país se hunda antes que hacer un solo movimiento que, piensan ellos, puede alejarles del poder. En Europa los partidos de derechas apoyan las políticas de ajuste que están siendo planteadas por los partidos de izquierdas y los de izquierdas apoyan a la derecha en estas mismas políticas. Como no quiero que gane el PP, la verdad es que no me importa mucho que tire piedras contra su propio tejado, pero reconozco que me preocupa tener al partido de derechas más demagogo, más mentiroso, menos colaborador y más corrupto de Europa. Me parece que no es algo de lo que alegrarse. Por eso, pase lo que pase, Rajoy no sube ni un punto y el PP sólo gana porque, por ahora, el PSOE se hunde, pero no obtiene ni un solo voto más que aquellos incondicionales, pero habrá que ver si no resulta que hasta alguno de estos se harta finalmente.

LA CRISIS Y LA IZQUIERDA


No estamos ante una buena generación de políticos. No hay un solo político/a brillante, arriesgado, imaginativo, en toda Europa. Pero claro, los y las votantes de izquierdas tenemos mucha culpa cuando no hemos protestado ante cuestiones que requerían de una protesta firme. No es posible hacer una política de izquierdas enfocada al cambio social si no se trabaja al mismo tiempo en formar a la ciudadanía en las ideas y los valores necesarios para sustentar ese cambio. Nos hemos tragado cada sapo… Por ejemplo y vamos a decirlo de una vez a ver si va calando: bajar impuestos (a todos) no puede ser de izquierdas. La solidaridad, la igualdad, hay que construirla, entre otras cosas, con impuestos. ¿Por qué no protestamos cuando alguien cambió el guión? Los impuestos están ahí no porque el estado odie a los ricos o porque necesite pagar los gastos comunes ineludibles y necesarios…. Los impuestos no están solo para pagar las cosas que usamos todos. Los impuestos tienen una función de redistribución de renta, en forma de bienes y servicios, a la que una política de izquierdas nunca puede renunciar.

Y poco importa en ese sentido que las cuentas vayan bien. Pues si van bien, mejor, mayor redistribución, más igualdad, más gasto social, que nunca deja de hacer falta. ¿Qué es eso de que como nos sobra ahora vamos a devolver? Esos malditos 400 euros no sólo fueron un error económico, que lo fueron, sino táctico y desde luego pedagógico. Al estado nunca le sobra y menos a un estado que está en la cola de la Unión en gasto social. ¿Qué mensaje es ese? Es decir, que no tenemos guarderías públicas, que ni hay dinero para la dependencia, ni para tantas cosas (que sí tienen otros países europeos) pero a alguna lumbrera se le ocurrió aquello de “devover” dinero. A muchos ya nos pareció en su momento un auténtico escándalo. El estado social devuelve en forma de bienes o servicios, no en dinero contante y sonante y a todos por igual.

Por no hablar de la desaparición del impuesto sobre el patrimonio, uno de los pilares impositivos más justos y más necesarios. ¿Por qué no protestó la izquierda en bloque ante su desaparición? Yo hubiera salido a la calle en contra de la desaparición de ese impuesto. ¿Por qué no salimos, de una vez, pidiendo, ya, una política fiscal progresista? Nuestra fiscalidad es injusta, insolidaria, muy poco progresiva, incomparable con la de otros países similares. Contra esta política fiscal también tendríamos que protestar, sindicatos incluidos. No hay que ser Lenin. Muchos países europeos tienen impuestos sobre el patrimonio, sobre las rentas más altas, así como sobre los beneficios bancarios o empresariales. Eso es una política de izquierdas. Lo demás es una engañifa que no hace sino dar razón a lo que quiere la derecha, que los impuestos sean los mínimos posibles. A ver si vamos aceptando que eso no es una idea de izquierdas.

Si se ha llegado a un punto de no retorno y hay que bajar el sueldo a los funcionarios, pues se baja, pero es intolerable que se congelen las pensiones mientras que ni uno sólo de los 9 puntos desgranados por Zapatero hace referencia a las rentas altas. Eso es lo que resulta imposible de tragar. Ayer escuché al Secretario de Estado de Hacienda explicar que, como España es un país de clases medias, aquí no se puede gravar a las rentas más altas sin gravar a todas las rentas. Sin comentarios. Tratarnos como tontos, regalarnos calderilla en época de bonanza, contentar a todos para al final contentar solo a los que, en todo caso, nunca sufren las consecuencias de nada, negarse a utilizar los impuestos para construir un estado más social y más justo no es ni puede ser de izquierdas.

Y ver al Partido Popular hablando de “los débiles” es, directamente vomitivo. El partido que nunca revalorizó las pensiones se atreve ahora a hablar en nombre de los pensionistas por lo visto. ¿Es que nadie tiene memoria? Por supuesto que la política del PP no hará sino traer aun más injusticia, ahondar en las desigualdades y cargar más aun la crisis en las espaldas de los que menos tienen y menos lo merecen. En realidad, la izquierda no ha fracasado, ha fracasado la derecha y ha fracasado la izquierda cuando renuncia a ser de izquierdas.

Gracias Makoki por tus textos.Solo estoy en desacuerdo contigo en una cosa. Dices que PP y PSOE nunca se ponen de acuerdo. Pues en la elección del director de Televisión Española si.La TV Pública.La caja tonta. La que pagamos todos y solo estan al servicio de PP y PSOE. En este tema siempre se ponen de acuerdo. Estos partidos- al igual que todo el mundo- saben del poder de la television sobre gran parte de la población. Y con la elección de un director bien relacionado con ambos partidos se aseguran una TV a su servicio.Al servicio del bipartidismo implantado en este pais y que a ellos tanto les interesa. Bipartidismo solo roto en algunas comunidades autonomas y que ellos con sus PACTOS antinatura amortiguan. Todo por tener el poder y repartirselo. ¿que tendrá el puñetero poder?

Desgraciadamente para vosotros, no evolucionais, no vais a salir de la caverna en la que os hallais metidos desde hace mas de un siglo, y asi os va, nunca sereis alternativa de nada, los tiempos han cambiado, y el PSOE socialista como siempre os comido el terreno, se han adapatado a las circunstancias, las politicas neoliberales con sus defectos y sus virtudes son las mejor opcion para que la sociedad propspere de forma justa y equitativa, esto es lo que ha comprendido el PSOE, lo que tiene muy claro el P.P., y lo que no vais a entender nunca en IU. por esto, la sociedad os da la espalda y os esta convirtiendo en una fuerza politica residual, donde para gobernar en muchas instituciones os habeis convertido en el taparrabos del PSOE al que tanto denostais.

Y por ultimo, la mejor politica social no es la que intenta igualarnos a todos por abajo, ni la que esta todo el dia diciendo que esta con los pobres, que asi habeis acabado de mal en Rusia, China, y ahora Cuba, donde hasta el mismo dictador ha llegado a decir recientemente que el modelo cubano es un modelo fracasado que ya no sirve ni en Cuba. Mas claro, agua.

Peperoni, lamento decirte que si aqui hay alguien que no evoluciona eres tu y tu derechona. Deja ya de utilizar argumentos tan manidos como Rusia, China o Cuba. Eso ya no se lleva ni considero que nadie te compre a estas alturas esa papeleta que intentas vendernos.La política del PP no hará sino traer aun más injusticia, ahondar en las desigualdades y cargar más la crisis en las espaldas de los que menos tienen y menos lo merecen, y, ademas, ha estado y esta corrompida. Hablanos de la educacion, la sanidad...en Madrid, Valencia, Murcia...¿Es ese el modelo que defiendes?
Hablanos de la corrupcion en Valencia, Castellon, Alicante, Madrid, Baleares (Jaume Matas)...
Hablanos de Correa, El Bigotes y compañia y de las relaciones del yernisimo de Aznar con esta gentuza, tu que eres una persona culta e instruida.
La verdadera izquierda es hoy mas necesaria que nunca, porque ha representado siempre y deberia de seguir haciendolo la justicia, la igualdad, la solidaridad...valores en los que nunca a lo largo de la historia habeis creido ni creereis.
El problema y vuestra suerte es que esta verdadera izquierda deberia estar mas coordinada, mas articulada y entonces no tendriais nada que hacer, porque el pueblo llano es de izquierdas y tiene memoria historica para saber donde nos han llevado las politicas que tu tanto defiendes: a la pobreza, a la miseria, a la incultura, a la falta de libertad, a la sumision...
Afortunadamente y aunque os pese el pueblo es sabio y soberano y no se va dejar llevar por cantos de sirenas o musica celestial.
Buenas tardes.

Makoki, eres fabuloso. He leido detenidamente tu comentario y está muy bien fundamentado. Es cierto que las ideas de izquierdas, para nada está obsoletas, nada más lejos de la realidad. Puede que necesiten un impulso en su ideario. Lo que si está caduco es este modelo ultraliberal que nos ha marcado el propio mercado y estos gobiernos europeos títeres, que los emulan. Saludos.

No te alteres Makoki, piensa de verdad en lo que te he dicho en mi respuesta anterior, porque creo sinceramente que habeis perdido el el norte y vuestros discursos obsoletos llegan a cada vez menos ciudadania.

Mira, que haya corupcion, en las autonomias del P.P., no invalida en modo alguno el ideario politico que sustenta a estos gobiernos, por otra parte, mucha de esa corrupcion que se anuncia en estas CCAA, despues se demuestra en los tribunales que no es asi.

Teneis fijacion con Madrid, Valencia, Baleares, pero no hablas de Andalucia, Castilla la Mancha (Bono), Cataluña, la que teniais montada en Galicia cuando goberno el Psoe, lo que teneis montado en Sevilla entre el PSOE e IU, la que teneis liada actualmente en la CCAA mallorquina, no me hables de corrupcion porque llevais las de perder, desgraciadamente esto se da en todas partes.

Aqui lo que estamos cuestionando, es que ideologia politica ha traido mas bienestar a la sociedad, la socialista con su dicurso demagogo de adulacion al oido del pueblo al que despues abandona, y que en vez de reparto de riqueza lo que reparte es miseria, o la liberal, porque una cosa te recuerdo, ¿porque sera que en Europa, la gran mayoria de paises han adoptado este modelo y no el socialista?.

Los valores del Liberalismo ya sabes cuales son, DERECHO A LA VIDA, A LA PROPIEDAD Y A LA LIBERTAD, ¿vosotros que proponeis?.

A nuestro entrañable y querido amigo Pe-peroni:

Editorial de "El País"

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Aferrado a sus expectativas electorales, el PP convive con normalidad con la corrupción

21/09/2010

Con la imputación del presidente de la Diputación de Alicante, José Joaquín Ripoll, en relación con una trama relacionada con adjudicaciones del servicio de basuras, son ya 25 los cargos públicos del PP valenciano imputados por asuntos cuyo común denominador es la utilización del poder político para fines privados. Entre los 25 están el presidente de la Generalitat Valenciana y los de las diputaciones de Castellón y Alicante. Este último, por chanchullos en combinación con un empresario inmobiliario y presidente del Hércules, investigado por la presunta compra de partidos. De fútbol.


Esta acumulación guarda seguramente relación con la especial conexión entre poder local y gestión urbanística propia de las zonas con fuerte desarrollo turístico. Está por estudiar el efecto que sobre esa conexión pueda estar teniendo la crisis de la construcción residencial. Pero es seguro que el gran poder de decisión de las instituciones locales y la debilidad de los mecanismos de control sobre la contratación tienen mucho que ver.

También tiene que ver con ese resultado la actitud del PP ante la corrupción. La del PP valenciano y la de la dirección nacional, que se ampara en el principio de presunción de inocencia para no tomar, mientras prosigue el procedimiento jurídico, medida interna alguna ante las evidencias que se desprenden de las grabaciones y documentación conocidas.

Rajoy evita siempre que puede fotografiarse con Camps, pero se abstiene de desautorizar su autoproclamación como candidato para 2011. El argumento implícito es que las encuestas avanzan lo que las urnas confirmarán: que el electorado le absuelve. En los años noventa los escándalos de corrupción tuvieron un indudable efecto electoral, aunque algunos estudios revelan que, más que los escándalos mismos, lo que castigaba el electorado era la ausencia de reacción de los partidos frente a ellos. Ahora los sondeos no detectan nada de eso, pero es posible que el efecto se manifieste a la hora del voto real en forma de abstención.

En todo caso, es evidente que el PP no podría esgrimir hoy la bandera de la incorruptibilidad que presentó a las elecciones que le llevaron a La Moncloa en 1996. Gürtel ha germinado en las estructuras del partido en las dos grandes comunidades que gobierna; pero además, no se percibe en su dirección ni un gramo de indignación por ello. Solo disimulo.