Olvera - Cadiz

Hola abro este hilo porque me parece interesante comentar como está el tráfico en Olvera, ya que en otro hilo lo he comentado pero la "secta de clemenza y cia" sigue con su propaganda pro-gobierno actual.
¿Os parece que el tráfico de nuestro pueblo es mejorable?

Todo lo dirigido o construido por los seres humanos es mejorable. En el tema del trafico en Olvera y en todos los pueblos o ciudades que visito lo que hecho en falta es más educacion y sentido comun por parte de los conductores y de algunos peatones.
Saludos

Hola Richa, soy una de tantas personas que hay que piensan como tu,no te preocupes que la gente saben perfectamente quien es y donde estan,
la razo nada mas tiene un camino, el respeto a la opinion de los demas
un saludo.

¡que miedo¡ tuketekete bienvenida, pero espero que no seas de la KGB o del FBI y tambien como otros te dediques a configuracion de listas negras. Veo muy preocupados a algunos-as por las opiniones que en este foro se publican. Parece hay intentos de censura. Pero los siento esta es la voz del pueblo, no es la gamba, ni canal sur, ni tve....es nuestro foro, en nuestro tambien te incluyo a ti, que conste. Pero a mi no me metas dentro de las tantas personas de un unico camino, a mi me gusta conocer todos los caminos y todos los atajos. Buenas noches



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La palabra miedo no creo que sea la mas opurtuna en la sociedad en la que vivimos, pero por lo que he leido, todo el que no este deacuerdo
con vuestra opinion, ya estay poniendole un calificativo.Esto es muy
revelador,meparece que todo el mundo tiene su opinion y algo que decir
un saludo.

tuketekete a lo mejor yo estoy de acuerdo con tu opinion, pero para ello tendrias que opinar ¿no te parece?

¿QUéla razón sólo tiene un camino???? menuda idea más... sectaria! no?? se supone que la circulación, los vehículos sólo tienen tb un camino pero dos sentidos... no? ahí tienes ya un ejemplo de las diversas opiniones e interpretaciones que pueden haber.

un saludo, viva la diversidad!

He encontrado trabajo, se supone que debo agachar la cabeza y obedecer pero en cambio...

Richa, que bueno que abras un nuevo hilo en el foro. Resulta que te peocupas un montón por el tráfico y te importa un pepino el problema de los parados en este pueblo, joder esto es patético y vergonzoso. No se quien eres ni me importa, pero el coeficiente intelecto lo tienes reducido. No se cual es el estado del tráfico en Olvera, me imagino que igual que en el resto de Andalucía y otras comunidades, según dices en tiempos pasados has sufrido el ezote de las denuncias, quiere decir que no eres un ciudadano que cumpla las normas como debería ser, a mi también me denuncian y las pago como todo hijo de madre, no se si han sido justas esas denunci que he pagado cuando Menacho era concejal inclusolas que he pagado con estos, pero jamás pensé que fuera el culpable de mis problemas. Veo que estás tremendamente enfadado con estos que nos gobiernan, tanto que tu comportamiento es preocupante, estas rozando la paranoia. Vive la vida y no seas más obtuso, no haces más que crearte enemigos, pero no porque piensen distintamente a ti sino por las chorradas que dices en tus comentarios. Desenganchate del pasado y se feliz hombre

Buenos dias foreros/as paisanos/as, como va esto?despues de un pequeño parentesis sin intervenir, observo como los "patriótas y salvadores de la patria y de Olvera" siguen por aqui dando caña a todo aquel que no "comulgue" con sus sentimientos e ideas...vaya...., por un lado el señor Robertoelpo....(que nick mas largo cogno)la ñ la quito porque si no te censuran; En resumen, me parece muy bien el tema del problema de tráfico, ese e sun problema general de todos los pueblos y ciudades y tambien uno de los mas complicados e impopular, por eso, deberian de tratarlo y exponer ideas, sin "decisiones dictatoriales" qusiempre son malas.- y al señor de nick largo, cálmate hombre...si Richa solo ha expuesto un tema, y tu saltas a deguello...me recuerdas a otro nick que habia antes, muchas coincidencias, digo esto porque he leido por aqui el comentario de otro forero y el señor Marcelo tambien ha ido a deguello con él...pero que pasa hombre....ya tenemos bastante con los problemas nacionales e internacionales y encima para un ratillo de expansion y relax que intenta uno tener entrando aqui, salis vosotros con eso sinsultos, descalificaciones, etc...venga ya hombre...un poquito de gracia y salero....a mi no me sobra, pero al menos intento ponerle algo...vds., señores nick largo y marcelo..NO.
saludos

Richa, te pasas un montón en tus comentarios. Sería interesante poder dialogar contigo profundamente, seguro que tines recursos para mantener un debate fluído y que eres de los que viven de la política, o al menos quieres vivir de ella.

Richa cuidate...y ten cuidado con esos foreros, te habras dado cuenta que desde que desaparecieron de escena, Torregrande, Eret o Tere, no recuerdo, ilde56 o 57, (te digo), desde que no estan estos foreros, ahora van a por ti....asi que cuidate...
saludos

Bandi ya te veo intervenir sin argumentar pero metiendo cizaña, te pareces a ilde, hasta creo eres el mismo, lo digo por la forma tan miserable de comportarte.
Nosotros los olvereños no vamos a por nadie, no recuerdo ningun comentario en contra de eret o tere, si contra ti, pero porque te lo mereces. Y no manches el nombre de esas personas metiendolas en tu mismo grupo. Creo que ellas no entran porque no les interesa la politica, a ti mas que a nadie, pero como no sabes, pues no sabes. Y solo tienes una fijacion: PP e IU, y una idolatria o idiotada PSOE.
Ilde o bandi como prefieras ya que te gusta tanto la politica podrias opinar sobre los recortes sociales del gobierno o sobre el caos circulatorio, o sobre los viajes de gorra de tus amigos, pero no digas mas chorradas que ya eres muy mayorcito.

Hola Marcelo1970, creo que estas en un error, ademas, ni me he dirigido a ti ni a nadie, solo he mencionado algunos nick o nombres,siento mucho tus comentarios, no voy a contestarte ni entrar en tu juego, ya te he leido varias veces, asi que, mi mensaje era solo y exclusivamente para Richa y él si sabe de que va la cosa.....¿verdad?
cuidate....y saludos

yo no juego, opino. Para mi el foro no es un juego, es el arma de denuncia de los que no tenemos dinero para panfletos como la gamba. Si el periodico de tus amigos, porque ahí no tienes enemigos todos estais cortados por el mismo patron. Seguis todos el camino trazado por vuestro caudillo. Camino del que no os podeis desviar, ni siquiera pisar la raya. Si no hay reprimenda. Pobrecitos
Pues viva la libertad ¡¡¡¡¡¡¡¡

Ante el caos circulatorio nosotros los ciudadanos podemos hacer algo:
- Desplazarnos más a pie
- Pensar en ir en bici o moto como alternativa al coche
- Utilizar el bus
- Tener menos prisa cuando nos desplazamos. Los bares no los cierran tan temprano.
- Tener más paciencia cuando delante de nuestro coche para alguien con motivo justificado. Y no volver loco con el claxon a quien no tiene la culpa
- Abreviar la charla cuando como peaton nos ponemos a hablar con un conductor y este obstruye el tráfico.
- Aparcar en lugar apropiado o ir andando cuando tenemos que echar la primitiva. O no echarla, no te va a tocar.
- Lo mismo cuando vamos a comprar tabaco en el kiosko o estanco. O quitarse de fumar. El tabaco mata.
-Lo mismo cuando vamos a sacar pasta de los cajeros. Mejor ir directamente al banco y sacarlo todo, antes que se lo lleve el gobierno.
- Denunciar a los munis si observamos que se escaquean
- Exigir a nuestros gobernantes que sean más estrictos si consideran que nuestro munis no cumplen su trabajo. A las justificaciones del alcalde se le llama escurrir el bulto.

-saludos y buenas tardes

totalmente de acuerdo chaplin

Buenas tardes,Jesus bendito era tan dificil?solo habia que hablar del trafico,supuestamente entendia yo que era hablar de como lo hace el ciudadano cuando coje el coche,no de lo que tienen que hacer en el ayuntamiento,menos mal que hay alguien con la mente un poquito fria,aunque quizas sea yo la equibocada bueno besines y achuchoncejos,torbellino no cambies vale?

perdona torregrande pero el ayuntamiento es el responsable del tráfico en Olvera, de mejorarlo además de tomar iniciativas para concienciar al ciudadano

Perdonado richa eso no te lo boy a discutir,pero si la gente que dia a dia coje el coche no pone de su parte jamas se podra arreglar porque por muchas carreteras que se abrieran mas coches saldrian ahora somos comodos no nos gusta ardar y en cada casa hay de uno a dos o mas coches,seria bueno lo de las alternativas pero bueno alla cada cual

¿sabes por qué el ayuntamiento no mueve ficha? porque sabe que es un tema muy delicado y que ya le costó muchas críticas al anterior concejal por intentar tomar iniciativas (erróneas a mi parecer).Yo prefiero que se tomen iniciativas a que no se haga nada y reine el ¡viva la pepa! de ahora, donde los conductores hacen lo que quieren porque la policía no actúa. Ahí se ve el populismo barato de este equipo de gobierno y sobre todo la ineptitud del concejal de tráfico, que no quiere o no sabe hacer lo que le toca

una buena iniciativa a mi parecer sería intentar concienciar tanto a conductores como a peatones con charlas explicativas o folletos. Desde luego no a peso de multas

bueno pues seria una iniciativa,pero tambien tendrian que estar concienciados los propios conductores,y como bien dices los peatones si no es asi no se hara nada,es como con los hijos tu intentas que entiendan lo que es bueno o no para ellos pero luego ellos toman su propia decision,pero me gusta mas la idea de dar informacion hasta que entrara en todas las cabezas,a la idea de poner multas a diestro y siniestro que la mitad no se pagan,bueno me boy a poner la cena pa mis mucachos besines

Hola Torregrande, haci días que no te leía y la verdad e que te echaba enfalta. No dejes nunca de mandar tus comentarios, pues son realmente positivos y obejetivos. Por cierto ¿cómo anda el tráfico por esas tierras valencianas? Un cordial saludo

Buenas tardes,como llevais el calor?yo bien porque me gusta mas el verano que el invierno,soy muy friolera(sera la edad que no perdona) .Hola robertoelpompeyano hijo cuando uno acaba de escribir tu nonbre se tiene que echar a dormir,gracias por echarme en falta,siempre es gratificante saber que alguien se acuerda de ti,es cierto que ahora no entro tanto pero eso no quiere decir que no este,veras despues de darle muchas vueltas vi que no tenia sentido seguir entrando,no puedo hablar de politica y es el tema estrella del foro,asi que simplemente no participo por no tener los conocimientos adecuados.El trafico aqui en valencia,igual que en todas partes desastroso,nadie tiene paciencia,todos quieren ser los primeros,atascos hasta en las puertas de los colegios que a mi me parece horrible toda la vida las madres fuimos a recoger a nuestros niños andando,coches arriba de las aceras y en los pasos rebajados,en los bados y donde haga falta,por eso pienso que somos nosotros los que hemos de poner remedio y de paso ayudar a que funcione esto un poquito mejor,buscar soluciones no criticas destructivas que no llevan a ningun lado.Besines

hola Torregarnade, yo te permito que me llames Rober,pero sólo a tí.
No puedes imaginarte el calor que hace por esta nuestra tierra. como sabes aqui en invierno el frio te pela las orejas y en verano te dan espasmos de calor, pero bueno este es nuestro pueblo y tiene buy buenas cosas, sus gentes por ejemplo. ¿Andas buscando casa para venirte con nosotros?, si es así procurarmos buscarte algo, sino para ahora para cuando seas mayor, pues aqui la vejez nos será más grata, aunque todavía nos quede. Gracias por tus comentarios. Resiste ante el tráfico, no es un problema de policías o políticos, es algo educacional. Recibe un cordial saludo.

Buenas noches,gracias Rober(que descanso pa mis dedos)pues si me lo imagino,la diferencia es que alli el calor o el frio son secos te duchas y sales fresquito o te abrigas y ya esta pero aqui es humedo y te sientes todo el dia pegajosa/so.No,no busco casa de momento,porque tengo bueno es de mis padres pero biene a ser lo mismo,aunque si lo pense en varias ocasiones,gracias a ti por tus palabras.Puedes estar tranquilo que el trafico todabia no puede conmigo,ni los policias,ni los politicos,yo soy mas pequeñilla pero mas fuerte,besines.
Richa perdon,se que esto se a desviado de donde tu querias,bueno lo dicho,que tal si intentamos dar ideas para solucionar el problema del trafico,os cuento que aqui ahora se a puesto de moda hacer aparcamientos como los de carrefour,libres y gratuitos claro,cojen un solar y sacan todos los que pueden es una medida para que los coches no aparque en la acera o en los pasos rebajados,estan bastante bien,señalizados y con las plazas marcadas ,asi cada uno en su sitio.Bueno seria una pequeña idea,besines

Este fin de semana se ha celebrado la III Concentracion Motera Ciudad de Olvera. No entiendo yo porque no se ha realizado en el recinto ferial, sitio creo mas apropiado para este tipo de acondecimiento que el aparcamiento de las piscina municipal, ya que los moteros han tomado una calle y la han tenido contaminada acusticamente sabado y domingo. Supongo que se ha celebrado en este lugar por deseo de los moteros organizadores, pero me parece que el Ayuntamiento deberia de haber tenido en consideración a los vecinos de la calle de la piscina y alrededores por el exagerado ruido de las motos y la musica de la carpa . Ahi queda mi queja.
Saludos

yo pienso lo mismo. otra vez el populismo barato aflora en todo su esplendor

si claro, para que luego le digan dictador, ¿en qué quedamos? ¿por qué no se lo dices tú a los munis? los ciudadanos aparte de conducir adecuadamente tb debemos quejarnos si hace falta, lo que pasa es que nadie se quiere señalar... y después si nos denuncian vamos al ayuntamiento a ver si nos la quitan...

no lo entiendo

saludos

Clemenza, para nuestro amigo Richa la vida misma es un caos. seguro el o ella representa a ese tipo de personas, a las que antes se les llamaban de orden. A este grupo,todo lo que sea diverso, diferente y no esté dentro del orden que ellos pretenden establecer, llamemosle orden subjetivo, lo demás está fuere de lo común, es ireal y no tiene sentido. El prototipo e ellos son las personas selectas y trantan de formar familias ocastas, con la sola idea de hacerse notar. Recibe un saludo

es para mondarse con lo que sueltas roberto

Roberto.- dame el nombre o direccion de "tu escuela", madre mia...que diversidad de ideas, lo del nombre y direccion es para pasar lo mas lejos posible...uffff
que aburrimiento tio, siempre lo mismo, siempre igual...¿te diviertes alguna vez?
que pena...

¿No tienes algún argumento más al caso y con más propiedad para contradecir a Robertoelpompeyano? Veo que sólo lo haceis casi con insultos ,no tendrás ni ideas siquiera... dile que te preste algunas, porque como sigas así no podrás ya ni seguir la conversación, parece que te quedaste sin argumentos...
"siempre los mismo" "siempre igual" dale tú la vuelta a la tortilla que para esto es el foro, no para cortar el rollo así a la gente.

Ilde57, mi escuela es la vida, la experiencia, los sentimientos, espero haberte informado. ¿Cuál es la tuya amigo?. En cuanto a la pregunta que me haces rspecto a si me divierto, pues claro que sí, pero de difentete foma que tu seguramente. No te enfades hombre, aquí solo intentamos hacer comentarios con objetividad. ami me gustaría conocerte, seguro que eres un hombre alegre, jovial y dinámico, lo observo en tus comentarios. No te preocupes por mi.

Buenos dias...no me gusta que en Olvera el camión de la basura recoga tan temprano. Cuando sacamos la basura despues de la cena ya han pasado. Y ademas a la hora que el camion pasa por las calles crea caos circulatorio.

Te aconsejo que mandes un sms al 248855 todos los días después de cenar. A los 5 minutos se pondrá en marcha el camión de la basura. Para que no tengas que llevar la bolsa al contenedor saca la mano por la ventana, para que una cigüeña la recoja. Mano derecha: contenedor verde. Mano izquierda: contenedor amarillo. Gracias.

Desde luego apretujao creo que no has pensado antes de escribir. Si el camión de la basura pasara de día sí que se formaría caos circulatorio, ya que existe más tráfico de día que de noche. Por otra parte, qué feo estaría un camión recogiendo de día la basura y que todas las calles donde no tienen contenedores por el problema de espacio tuvieran la basura en la puerta o colgada de la reja. Eso te parecería bien,¿no?, y todo porque cuando tú cenas ya ha pasado, pues mira, es mejor que cambies tu horario de la cena que no todos tengamos que cambiar la hora de poner nuestra basura en la puerta. Y si no cenas tampoco pasa nada, al día siguiente seguro que comes con más ganas.

viejito no es mi intencion discutir, solo esdribo LO QUE PIENSO, lo que tu piensas lo escribes tu. Cuando yo era niño, tu entonces seria mayor,te acordarás, y no habia tantos coches como ahora se recogia la basura por la noche, bien tarde. Asi se hace en muchos sitios. Estaran todos equivocados. Y no es cuestion de cambiar la hora de la cena. Todos (ingleses aparte) cenamos a partir de las nueve. Por mi calle el camion pasa a las 7 o la 8 de la tarde, cuando mas trafico hay. En fin es solo decir lo que pienso, creo que en el foro cada uno tiene derecho a ello y no creo viejito que por ello tengas que decirme si tengo que cenar o no tengo que cenar o si pienso o no pienso lo que escribo. Saludos paisano.

No era mi intención ofenderte, ni discutir apretujao,sólo daba mi punto de vista y al final un toque de humor, pero nada más apretujao, yo respeto tu comentario, mis disculpas si te molestó.

robertoelpompeyano seguro que intentas hacer comentarios con objetividad, pero no lo consigues, no es tu fuerte. No seas más falso, lo tuyo es defender a los del ayuntamiento por mucha imcompetencia y falsedad que demuestren. a tus 45 mensajes me remito

Acabo de cenar y leo su mensaje, gracias viejito. Tan amigos y me alegro, que esa es mi pretension hacer amigos a traves del foro, intercambiar opiniones y pasarlo bien. Para pasarlo bien tendria que entender tus chistes amigo hhs4499, pero sere muy torpe porque no lo logro. Yo solo digo que el camion de la basura tendria que empezar la faena a partir de las 12 DE LA NOCHE mas o menos en verano y a partir de las 11 DE LA NOCHE mas o menos en invierno. Y el hecho de que termine de faenar cuando yo creo que debe empezar pues pienso que crea caos circulatorio o atascos que es lo mismo, por eso opino de ello en este asunto. Ese es mi sms al foro de olvera, nada más.
Buenas noches

apretujao no te molestes. aqui está vetada cualquier crítica contra el mal hacer de este ayuntamiento. ¿alguien me puede decir para que sirven los badenes esos que han puesto? yo solo veo motos a toda velocidad pasándolos sin que les importe lo más minimo. eso es incompetencia y mal hacer

Pues en eso no estoy de acuerdo contigo richa. Me he asomado a mi ventana y no veo a la policia municipal en mi puerta.¿estan en la tuya richa? La unica censura las pone FORO CIUDAD que si pones algun insulto o algo parecido no te publican tu mensaje.Me acaba de pasar por la palabra coñ. Y me parece muy bien.
Por lo demás creo que cada uno puede hablar aqui mal o bien del ayuntamiento, mal o bien de la opocicion, mal o bien de zapatero, mal o bien del ejercito, de los curas, de las monjas o de lo que le venga en gana. ¿quien lo impide? algunos foreros aprietan pero no ahogan, como dios.
Buenas noches paisano

afortunadamente censura no hay, pero aqui algunos se han montado su "la rosa" favorable a IU y quieren hacernos pasar por demonios a quienes denunciamos esa falacia

Que tal Richa?, te veo peleando en solitario con los de siempre....
saludos..., cuidadin, no escribir, coñ...., put....coj.....jod...eso est aprohibido por la censura estatal de este foro..
saludossss

Pues yo veo que el de siempre no madura ni aunque lo hagan abuelo, no hay manera .¿Madurará antes el nieto que el abuelo?

Marcelo, olvidame tio, no me he dirigido a ti par anada...¿que te pasa picha?tan aburrido estas qu eno tiene sotra cosa qu ehacer que leerme?pues vay aaburrimiento, mira qu eperder el tiempo en leer mis comentarios...debes estar muy...muy...aburrido...pues nada...tu sigue...

un poco aburrido si que estoy, y no me gusta tu "los de siempre", tu desprecios, tus ironias, tus no decir nada, solo meter cizaña. Haber si tu nietecito te hace cambiar algo hombre.
Y enhorabuena

Richa, eres una mosca cataplinera, poco respetuos/a y muy mal intencionado. Por ahí se te llamo visceral y otras cosas, quizas yo, en mis 46 comentarios, con este que te escribo, también lo haya hecho. Yo posiblemente, bueno defiendo al equipo que gobierna por su transparencia y porque lo hacen diferente, pero no les debo nada, quizas tu si debas algo a los que tu tratas de defender, enmascarádote ante esa neutralidad agresiva con la que actuas. Respeto coleguín y votas a quiente te de la gana, de eso se trata, de expresarse libremente, pero con obejetividad y no con parania. Recibe mi respeto

Richa, el término falaz o sofisma, deberías aplicártelo colega tu cuando te diriges a los que escribimos en este foro cosas diferentes a tus tesis. Recuerda que hay libertad de expresión, no sólo para ti como pretendes, aquí podemos diferir, criticar, pero creo que debemos hacerlo desde la seriedad y el repeto que merece este foro. Falacia se produce cuando hay razonamientos incorectos con la intención de persuadir. Criterio unico que es lo que interesa a algunos

Marcelo, Roberto..., me vais a perdonar que os diga que si merece la pena de enredarse en discusiones banales con gente que por diversas razones no les interesa que haya un diálogo fluido en este u otros foros. Gente que quieren imponer el pensamiento único y que pretenden llevarnos a terrenos en los que no deberíamos entrar.
Como bien decís, de lo que se trata es de participar, de dialogar, de discrepar, de criticar cuando haga falta a quien sea, se llame como se llame. Todo ello en base a la libertad de expresión que disfrutamos en un país libre y democrático.
Sabemos cómo son y a qué se han dedicado durante mucho tiempo. Ahora van de izquierdosos, progresistas, democráticos...Por mucho que digan, los hemos desenmascarado.
Sabemos que no tienen argumentos con los que rebatir lo que aquí se escribe y, por tanto, uno (Ilde), se dedica a meter cizana a su lider espiritual e ideologo político (Richa) y este a difamar e insultar a todo el que se le pone por delante y no piensa igual que él.
Como podéis comprobar son gente de baja estofa, de una inmadurez tremenda a pesar de ser abuelos, en definitiva, Impresentables.
Por otro lado, no debemos olvidar que el tema que nos ocupa es el "caos circulatorio", en este caso, y no las chorradas, los insultos y las descalificaciones del "Amigo" Richa y su escudero Ilde57.
Hasta la próxima, compañeros.

Pero como e sposible que tengais esas ideas tan extravagantes....
a ver, ni conozco a (Richa) ni (Ilde57)es escudero de nadie, queda claro??
lo qu epasa que a vds. "los de siempre"(para el qu ehizo esa mencion), no os sienta bien la democracia, y si no estamos de acuerdo con vuestras ideas y vuestos comentarios, entonces ya somos raros...a ver si nos aclaramos ya d eun avez...pishitas...

Hombre ILde, desde que eres abuelo te veo más centrado en los argumentos, ya incluso, a los que diferimos de tí nos calificas de personas raras por no compartir contigo el pensamineto único al que te han amoldado, aquellos con los que compartes ideas. Colega, los que tenemos una visión distinta, pensamos desde los sentimientos que expresa la izquierda real, en aspectos sociales, justicia e igualdad, somos realmente democráticos. Los que insultan, descalifican, calumnian, falsean la verdad, no aceptan ser relegados a un segundo plano con los votos, como os pasa a vosotros, esos no deben considerarse demócratas. Hubo uno que estuvo muchos años en el poder, cometió muchas fechorías en su vida y lo hemos pagado a lo largo del tiempo. No pretendo calificar de igual manera a aquellos que han ocupado el poder décadas; estos han sido elegidos por el voto y los legitiman, pero no es menos cierto que el poder hace a los hombres más inflexibles, incluso los vuelven auténticos déspotas. Ilde escucha otras fomas de opinión que también tendrán algo que decir. Saludos

Hombre Clemenza, pero, has leido bien el comentario?yo o he llamdo "raro" a nadie, léelo bien por favor, en todo caso, creo que vds. nos ven(me ven) raro....por no estar de acuerdo con vuestros argumentos y ademas, confirmo, que lo que llamais, "la verdadera" izquierda (entiendase segun vds IU), esta caduca...piensan o pensais que estamos en el siglo pasado, y de verdad es una lastima, porque IU podria ser un complemento perfecto con PSOE, para dejar a la ·autentica" derecha (o mas derecha todavia)en la cuneta....pero no, no os bajais del burro, Lastima que Don Santiago no tuviese 20 años menos...a mas de uno lo mandaria lejos...digo a mas de uno de su partido....
en fin...este apartado no es de politica y hemos "invadido" el tema "caos circulatorio", quizas en otro momento podriamos debatir todo esto....saludos
y por favor, leelo bien...gracias