La Barca de la Florida - Cadiz

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si quieres que se respete la ley, me imagino que querras que se cumpla integramente, seguro que deseas que todos los vecinos de magallanes y mesas del corral acaben en la carcel pagando grandes multas.



"si una ley es injusta, un hombre no solo hace bien desobedeciendola, sino que está obligado a ello"

Thomas Jefferson


P.D- la culpa del urbanismo jerezano.

Si eso lo hacen sin "poder" imaginate lo que harán con "poder". Cómo todas las leyes (justas o injustas? las leyes son leyes que nos imponen y tras las leyes están las prohibiciones)pagan justos por pecadores.

luis1950, no se quien de los candidatos ha realizado este acto ilegal, pero si es asi deberiamos conocer el nombre, por lo menos yo pienso asi.
Si no te importa di quien para que todos los del foro y de paso los barqueños lo sepamos.

mi opinion es que si alguno de vosotros pertenece a algun partido, y opina que los de magallanes y la mesa del corral han cometido un delito y no son personas que merezcan presentarse a alcalde , lo apropiado es decir de que partido sois y en voz alta decir que las personas que viven en esas zonas no son aptas para la vida publica. pero me da a mi que ningun partido se atreve a decir eso en publico.

un saludito para el personal.

Corintio, estoy totalmente contigo!
Es injusto que personas que se han comprado su terrenito, han ido haciendo su casa con toda la ilusion del mundo (tras mucho trabajo), que de verdad intentan legalizarlas porque son los primeros interesados, estan dadas de alta en el catastro, pagan su contribucion... Se les este poniendo de delincuentes gratuitamente.
Es el ayuntamiento y urbanismo de jerez el que lo permite (esto pasa en todos sitios, pero ya que "dependemos" de jerez, es a ellos a quien me refiero).
Y ahora viene mi último apunte despues de tanta parrafada; acabas de acusar de delincuentes pues a todos los residentes de la mesa del corral, magallanes, chaparrito...?? Y esto solo porque 1 ó 2 vecinos se puedan presentar a las elecciones?? Hijo, aqui el que este libre de culpa que tire la primera piedra! Iremos todos a la carcel!!

No conocía la cita de Thomas Jefferson, pero a partir de ahora creo q la voy a usar bastante...

En cierta ocasion el presidente Kennedy daba una recepcion a todos los premios nobel norteamericanos en un salon de la casa blanca, y en el discurso dijo que esa era la vez que mas alta era la media intelectual de la sala desde que Thomas Jefferson cenaba solo.

un saludo.

Partimos de valoraciones erróneas aun que generalmente aceptadas:
1ª).- Historicamente (en el sur de España), las clases mas desfavorecidas han venido utilizando las vias pecuarias para crear asentamientos humanos, chozas, sombrajos, cuevas, etc.; el modelo de vivienda, deja claro la necesidad.
2ª).- En el devenir del tiempo ha mejorado el modelo de vivienda.
3ª).- El resto de la sociedad, ha contemplado con ambigüedad y las autoridades con tolerancia, la ocupación privada de estos espacios públicos, siempre dentro de parametros de necesidad.
4ª).- En los últimos 20 años, se ha visto desvirtuado el concepto de necesidad de un porcentaje (cada dia mas alto). Lo que motivó la intervención de las Cortes de Castilla-La Mancha, tirando al suelo toda construcción fuera de estos parametros de necesidad. En Andalucía, nadie se ha atrevido aún a coger el toro por los cuernos.

Con todo lo expuesto, no quiero ser yo quien se pronuncie sobre quien es el que tiene la culpa, solo poner en este foro algo que está ahí.
La pregunta que ronda sobre toda esta información que se ha desatado en el foro, no es ya de "legalidad" si no de "conciencia": ¿Es de recibo que empresarios, comerciantes y gente de medio-pelo ocupen estos espacios públicos?. ¿Son las personas mas adecuadas para "ocupar tambien" cargos públicos?....Y conste que no vale lo de "yo lo he comprado", hasta los chiquillos saben que nadie puede vender algo que no es suyo.
Saludos. Chiqui.

aparte de no ocupar cargos publicos , se te ocurren mas incompatibilidades de nuestros conciudadanos?

si no deben ser cargos electos, debemos denunciarlos a los tribunales?

Cuando caduca la responsabilidad? a los 2 , 5, 10 años?

hay que ser "el ungido" para ser alcalde?

los que aparcan en linea amarilla, quedan eliminados?

los que hacen obras sin licencia, quedan eliminados?

los que descargan musica, cine, etc... quedan eliminados?

con estas leyes, quien esta libre de culpa?

al final es tan simple como que si una de esas leyes que nos gobierna no impide presentarse, pues se presenta y punto.


un saludo, chiqui.

No se si te he entendido bien Chiqui... Has dicho que donde éstas personas hacen sus casas son terreno publico?? Como que no vale el: "yo lo he comprado"? Para empezar esos terrenos son suyos, inicialmente efectivamente comenzaria como una choza, un cartillo de herramientas y evolucionando hasta una casa. Pero como he dicho antes, esas viviendas tienen referencia catastral y pagan su contribucion!! Tal y como lo has dicho, parece que esten acampando en el puente chico a costa de todos...
Seran mas o menos licitos, eso no lo niego, pero somos nosotros quien para juzgar si por tener su casa en SU terreno no urbanizable son o no DIGNOS de ocupar cargos públicos?? Bueno, y ya lo ultimo que me faltaba por oir... Que tampoco tengan negocios!!
Y como bien dice corintio, que ni aparquen en linea amarilla, ni delante de un vado, ni se descarguen musica, que tengo estudios y a poder ser, experiencia, que no sea ni muy joven ni muy mayor, que venga de buena familia y por supuesto que en su vida haya trabajado haciendo chapuces o sin contrato, que eso es fraude.... Ya tengo al candidato perfecto!! Unico e inigualable, ademas por ley no puede tener ninguna propiedad a su nombre, por lo que tampoco seria el delincuente mas buscado por tener una casa en magallanes!! El candidato perfecto es... EL PRINCIPRE DE ASTURIAS, D. Felipe de Borbon, futuro rey de España, y que se venga a la Barca pa tener mas experiencia en su curriculum!!
Pero por Dios, dejemos de juzgar a las personas y centremonos en que nos ofrecen, cuales son sus programas electorales y efectivamente, démosles una valoracion segun nuestro conocimiento sobre ellos, pero no hagamos juicios innecesarios sobre moralidad, porque como he dicho antes, que tire la primera piedra quien este libre de culpa!!
Un saludo

Y que conste una cosa, creo que sé a quien se refieren, y no voy a votarle porque no lo veo con un programa en condiciones, pero me ha indignado un poco lo hípócritas que podemos llegar a ser por descalificar a una persona y sobre todo, que al igual que se acusa a ese candidate de delincuente, en el mismo saco entran todas las familias que han hecho lo mismo que él, y eso me parece muy injusto.
Otra cosa muy distinta es que ya siendo alcalde, lo hubiese hecho, o con dinero del ayuntamiento... no se o una cosa asi... pero no me parece pa tanto, vamos!
Espero no ofender a nadie, que me pongo a escribir y me emociono yo sola conmigo misma...

Practicamente todos los que viven en magallanes y las mesas del corral hubieran preferido vivir en la Barca si la miseria de politicos que nos han gobernado a lo largo y ancho de esta piel de toro que es españa, no hubieran tenido la potestad de restringir el terreno urbano, encareciendo su valor para sufragar un nivel de vida esperpentico, a costa de los ultimos en llegar, creando ciudadanos de primera y de segunda segun cuando compraste tu vivienda. todo el terreno que circunvala un pueblo deberia ser automaticamente urbano y si la oferta es desmesurada el precio seria ridiculo. pero claro hay que pagar minotauros y festivales, circuitos, jerez 2002, etc... (bueno lo de pagar es un decir).

a alguien le parece normal que el 30% de esta zona viva en vias pecuarias, eso solo indica que los que ya han gobernado con decision en este tema, deberian ser los unicos vetados en acceder otra vez al cargo.

dicen que si los ricos, pero tu vecino tiene mas poder sobre ti si es funcionario del ayuntamiento que si es multimillonario.

los limites de la politica habria que redefinirlos.

lo dejo que me caliento.



P.D- Zureña como empieces con esa fuerza te auguro un vida foril calentita ateniendome al perfil de este foro. un saludo.

AMIGO CORINTIO: Estoy siguiendo tus comentarios y ultimamente estas que te sale!! que tio con más conocimientos..

un saludo (no es empresarial)

"partiendo de la nada he alcanzado las mas altas cotas de miseria"

Groucho marx

"Citadme diciendo que me han citado mal."

Groucho marx


SALUDOS CORDIALES y que te diviertas en la Romería.

Zuareña, Corintio: Yo he dicho lo que está escrito, no me adjudiqueis lo que elucubrais, ¡¡No!!. Me he limitado a exponer de manera clara, concisa y exacta una situación que ¿disfrutamos?, ¿padecemos?, (bueno, según quien).
Las vias pecuarias son espacios públicos, pero su mejor definición es que son Patrimonio de TODOS los Españoles, no de unos cuantos. He resaltado, que su utilización por familias necesitadas es una cosa y construirse "mansiones", es otra. Quien tiene medios económicos para contruirse un Chalet con piscina y jardín o una gran casa con materiales nobles, como mármol, cerámica, maderas y forjados, tambien debe tenerlo para comprar un solar, urbanizarlo, encargar un proyecto a un Arquitecto, obtener una licencia de obras, pagar dirección de obra a Arquitecto y Aparejador, acometidas de luz y aguas, licencias de primera utilización, etc, etc.
Todo lo que no sea así, es ilegal. Usurpar en beneficio propio el patrimonio de todos no es lícito ni moral.
Y sí, aspiro (creo que puedo decir aspiramos), a que la persona que nos gobierne tenga MORALIDAD, que no aparque encima de las aceras, que no utilice lo Público en su beneficio particular y otras muchas cosas, que realmente no le exigiríamos a cualquier vecino, pero sí a nuestro Alcalde.
Toda la demagogia de "candidato perfecto", "Principe de Asturias" y similares, no son mas que eso. No he juzgado a nadie y, por supuesto no lo he pretendido. Si alguien se siente aludido por las "certezas" que contiene el mensaje, lo siento, pero no me disculpo (en este caso); en otro post de este foro, manifesté que quien no quiera ser examinado, escrutado, analizado y criticado, no debe presentarse a candidaturas públicas. Es nuestro derecho y si me apurais, nuestro deber.
La defensa a ultranza de posturas tan poco éticas, dice mucho de quien las abraza.
Yo tambien me he calentado..................
Saludos. Chiqui.

habria que definir que es etico, y hay una gran diferencia entre derecho y ley.

ahora que estoy mas fresco que anoche, procedo a contestar mas acorde a la cuestion.

en primer lugar hacer constar que seria una gran ironia que en euskadi se presente bildu y en la barca no dejaramos presentarse a un vecino de magallanes.

en segundo lugar aclarar que mi interpelacion tiene dos vertientes, la primera a los ciudadanos de la barca animando a discutir el tema y aclararlo, en esta incluyo a chiqui, vamos una discusion logica. la segunda vertiente es dirigida a ciudadanos que ademas pertenezcan a otro partido a los cuales simplemente animo a decir en voz alta que no quieren que nadie de magallanes y mesas del corral sean alcaldables.

creo que lo que aqui se discute no es si nuestro alcalde debe saltarse la ley cosa bastante obvia, lo que se discute es que si alguien en su PASADO cometio una infraccion y sin que la ley lo inhabilite, el pueblo debe impedirle que se presente. El que desee dar informacion al pueblo acerca de los candidatos estará en su derecho , eso tambien es obvio.

pensemos que hasta los presos que salen de la carcel pueden presentarse, no digamos un supuesto delito que ademas puede haber prescrito. por eso lo de saber el tiempo que ha pasado desde la infraccion. cuestion que me lleva a pensar si estamos cualificados para someter al citado vecino a un juicio paralelo o linchamiento publico. no olvidemos que un alcalde tiene responsabilidades politicas pero un candidato no tiene porque tener un curriculum inmaculado, lo importante es saber si en el momento de aceptar el cargo es un buen ciudadano y lo mas importante si sera un buen alcalde.

por eso si la ley lo deja presentarse, pues entonces se presenta. si alguien no quiere que se presente , que le ponga una denuncia. asi evitamos obviamente que nos den informacion falsa o sesgada.

por otra parte conozco varios que tienen buena casa por ser albañiles o tener familia albañil, y por lo tanto no han necesitado tener mucho dinero para poder hacerse su vivienda. lo normal es que se han construido poco a poco y el colmo seria que pudiendo se construya una casa fea para aparentar. Muchos empezaron por poco siendo pobres y con el paso del tiempo su situacion mejoró y a la par mejoraron su casa. y sobre todo lo mas importante es que la tipologia de la vivienda no importa en el tipo de delito. Yo me alegro de que la mayor parte de mis vecinos tengan buena vivienda, pero tambien conozco mucha envidia.

Estas personas lo que deben es pagar la urbanizacion cuando le llege el turno y punto. no hay que olvidar que en la barca no habia solares, habia 4 y tenian dueño. Este es uno de los temas mas graves de la politica de jerez en la barca, pues han condenado a miles a vivir al margen de la ley, si metemos todo magallanes y mesas del corral en la barca, se duplica el tamaño. Siguiendo las directrices de jerez , la barca seria un pueblo feo con todas las casas iguales al pertenecer a cooperativas, si facilitaran solares urbanizados todos tendriamos mejores casas y mas baratas y no las cajas de cerillo actuales.

bueno lo dejo a la espera de alguna contestacion, y calentarse que eso es bueno.un saludo.

por cierto chiqui , no te he adjudicado nada , a lo mas he preguntado si alguien tiene mas incompatibilidades y he pasado a hacer preguntas.

un saludo.

una aclaracion evidente.

yo NO vivo en magallanes o en mesas del corral.

y lo de abrazar posturas, pues que quieres que te diga, abrazo todas aquellas que creo acordes a mi forma de ser y te garantizo que conozco poca gente con mejor sentido de la justicia que yo. el problema es que de la justicia hay mucho que hablar, la gente confunde justicia formal y justicia material.

un saludo.