La Barca de la Florida - Cadiz

Con motivo de la huelga colocaron un cartelito por distintas partes de la barca en apoyo a la huelga general y donde se exponían las opiniones del grupo que había elaborado dicho cartel.

No entro a valorar algunas de dichas razones cargadas de falsedades, pero es licito tener esas opiniones y poder expresarlas libremente, en este caso solo ocurre que opino contrario a algunas de ellas y nada mas, por este lado , nada que objetar.

El problema viene cuando al final del cartel no se les ocurre otra cosa a estos iluminados que decir que exigir trabajar el dia de la huelga es un ABSURDO, y poco mas que no se tiene derecho a no secundar la huelga.


Hace tiempo que sé, que la LIBERTAD es una palabra que se escribe en mayúsculas y que desgraciadamente algunos solo la toleran cuando circula en su beneficio.


Iluso de mi, que pensaba que habíamos desterrado a los fascismos y su pensamiento único.

Parece mentira, que no te des cuenta nada más de lo que te interesa,creo que quien a escrito el cartel son gentes de La Barca, yo no(gente que según veo han estado o están en algún que otro colectivo siempre colaborando y participando en actividades por el pueblo, a ti como no te conozco no te puedo valorar salgo en los escritos que de vez en cuando lanzas por aqui,muy literarios,pero al fin y al cabo pura teoría), por tanto si que tengo derecho al igual que tú a opinar.
Todo el mundo sabe que en la mayoría de las ocasiones las empresas obligan a los trabajadores a no secundar la huelga y otro tema más importante que este, quizás sea el dinero que te quitan del ya de por si deteriorado sueldo,casi nunca se habla de esto pero se debería hablar también. Una vez dicho lo dicho me gustaría matizar lo que tu llamas falsedades del cartelito.

--Se rescata a los bancos y no a las personas (falsedad o no )
--El paro se sitúa en más de cinco millones (falsedad o no )
--Bajan las prestaciones por desempleo (falsedad o no )
--Uno de cada cinco españoles son pobre (falsedad o no )
--Nos seguirán robando y estafando si no lo paramos (falsedad o no )
--Cada día desalojan de su vivienda a 159 personas (falsedad o no )
--Desmantelan los servicios públicos básicos para
privatizarlos(falsedad o no )
--Recortan salvajemente los salarios,se ha perdido más del 30% del poder
adquisitivo (falsedad o no )
--Congelan y ponen en peligro las pensiones (falsedad o no )
--La reforma laboral a incrementado el desempleo en 500.00 personas y ha aumentado en un 80 % la temporalidad (falsedad o no )
--Recortan en Sanidad un 22,y en educación un 31% (falsedad o no )
Paralizan y recortan la Ley de Dependencia. (falsedad o no )
--Existen numerosos casos de corrupción por todas partes(falsedad o no )
--Muchísimos comercios locales cierran por que no venden(falsedad o no )
--Muchos autónomos han ido al paro (falsedad o no )
--La represión policial es cada vez más brutal (falsedad o no )
--Cada día hay menos libertad de expresión (falsedad o no )
--Subidas de impuestos (falsedad o no )
Y SOBRE TODO EN MUCHAS FAMILIAS ESPAÑOLAS LA NECESIDAD ES IMPERIOSA.

COMO VERÁ QUERIDO LECTOR LAS FALSEDADES QUE SE DICEN EN EL ESCRITO QUE ESTOS VECINOS REPARTIERON EL OTRO SON MÚLTIPLES. QUE PENA QUE NO HAY PEOR CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER.

ESTE ESCRITO LO HAGO PORQUE ESTOY HASTA LAS NARICES DE QUE EN ESTE FORO SE DIGAN TANTAS TONTERÍAS Y PARA DAR MI APOYO A ESAS PERSONAS QUE COMPONEN LA PLATAFORMA , EQUIVOCADOS O NO SE PREOCUPAN POR EL FUTURO DE NUESTRO PAÍS.
ES MUCHO MÁS FÁCIL QUEDARSE EN CASITA PARA DESPUÉS EVALUAR.

Carezco de tiempo ahora para contestarte a todo lo que quieres, pero solo matizar rápidamente, que la huelga era laboral y dirigida contra la reforma laboral, pues si es otra cosa que digan que es una huelga política y otro gallo cantaría.

Por lo tanto, de todas las causas expuestas en el cartel solo debería aparecer las relativas a temas laborales y no las otras.

Y digo que contienen "algunas" falsedades pero que no entro al trapo, pero que tranquilo que por ti entraré. Pero nunca he dicho que todo sea falso.

pues eso, que después te aclaro algunas cosas, incluido que mejor no hacer nada que hacer desastres como hacen algunos que pretenden ayudar.

Mi intención no es discutir con nadie de nada, pues cada uno tiene un prisma desde donde ve las cosas y es muy respetable, solo decirte que los españoles somos cada vez más pobres y tenemos cada vez menos recursos, me da igual quienes son los responsables de esta situación, desde luego los ESPAÑOLITOS de a pie no, por eso es muy normal que las gentes se quejen y no voy a ser yo quien valore si está bien o no lo que hacen, pero que están en su derecho seguro, por eso vaya por delante mi apoyo hacia sus reivindicaciones.

Repito, solo me molesta cuando me dicen que puedo o no puedo hacer.


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Aclaraciones a las falsedades.



--La reforma laboral ha incrementado el desempleo en 500.00 personas y ha aumentado en un 80 % la temporalidad
-El paro se sitúa en más de 5 millones.

No es que sea falso, la falsedad subyace en hacer creer que es debido a la reforma laboral, cuando se debe a las anteriores leyes laborales remanente del franquismo en el cual las empresas se hunden antes que dejar que se adapten a los malos tiempos. El problema de la reforma es que se queda corta y viene 4 años tarde, miles de empresas se hubieran salvado si hubieran podido adaptarse a la caida de la demanda. El problemas es que los listos de turno hacen las leyes pensando en joder a los grandes empresarios y acaban destrozando a miles de pequeñas pymes y autonomos.


--Recortan salvajemente los salarios,se ha perdido más del 30% del poder
adquisitivo

Las empresas que recortan salario, será para no despedir , y eso solo está disponible ahora y no antes, por lo tanto se deberían contar como posibles parados que han conservado el trabajo.



--Congelan y ponen en peligro las pensiones.


Efectivamente, la izquierda española bajó las pensiones, y los otros socialistas de derecha la han congelado, pero en peligro la ponen los que se niegan a tratar seriamente el tema de que las pensiones en españa son un sistema piramidal que inevitablemente quebrará el dia que haya mas viejos que jovenes, y ahi se incluyen los que convocan la huelga.



--Recortan en Sanidad un 22,y en educación un 31% (falsedad o no )
Paralizan y recortan la Ley de Dependencia.
--Bajan las prestaciones por desempleo
--Desmantelan los servicios públicos básicos para
privatizarlos


En España tendremos justamente lo que podamos pagar, porque si alguien tiene un plan para que algunos incautos extranjeros nos pagen los servicios es el momento de contarlo. Dicho esto, decir que si el recorte en sanidad y educación es en recortarles el sueldo a los medicos y profesores o aumentarles la jornada laboral efectiva, entonces decir que los ciudadanos no notamos el cambio, simplemente dejaran estos de vivir por encima de la media a vivir mas proximo a los que les pagan el sueldo que no somos otros que el resto de españoles.
respecto a las prestaciones, repetir que se pagara lo que se pueda, y repito eso depende del estado de la economia, no de la reforma laboral.
Respecto a desmantelar los servicios publicos basicos para privatizarlos, me gustaria que me dijeras cuales son , pues que yo sepa solo se privatiza renfe y aena. y eso sin contar que no tiene nada de malo si la privatización está bien hecha, pues del funcionamiento público tambien me rio yo, por no decir que esto no tiene nada que ver con la reforma laboral.


por lo demás decir la gran verdad de todas.

y no es otra que han subido los impuestos por que no hay huevos de recortar como dios manda, que soportamos a miles de personas dando bandazos por pasillos con las manos en los bolsillos.



y ahora por lo que me molesta.


Efectivamente, de todo el dichoso cartel lo que mas me molesta es la insinuación de que no tengo derecho o no soy libre de quedarme sin hacer huelga, y es que ese tema es muy serio, que algún individuo se piense que puede decirle a los demás lo que puede o no puede hacer me hace recordar tiempos en los que por menos se daban tiros y siempre andaban metidos esos iluminados que creían tener la verdad absoluta para imponérselas a los demás y que restringen la libertad de un empresario y un trabajador a sentarse y pactar las condiciones de su contrario porque piensan que las personas no saben cuidarse solas y se las debe obligar a dejarse asesorar, siempre por supuesto por su bien y si luego acaba sin trabajo nunca es por culpa suya.

pues para éste que escribe la mayoría de los parados de España son culpa de los sindicatos que impiden la libre negociación, y lo peor es que por mi supuesto bien debo quedarme en el paro pidiendo limosna. Y ninguna maldita mañana un sindicalista se levanta preguntándose si estará equivocado.

La pregunta importante es porque no soy libre de aceptar un trabajo sin indemnización de despido si quiero hacerlo, y la respuesta es que eso molesta a los que viven de gestionarlo y que para que ellos tengan ese privilegio yo no puedo tener esa libertad que solo me afecta a mi y no a ellos.



después de 40 años de socialismos(psoe, pp) supuesto defensor del trabajador, resulta que tenemos un paro del 26% en España y de mas del 30% en andalucia, solo superados por la franja de Gaza.

por eso solo pido que dejen de ayudarme, que ya me encargo yo solito.

Corintio, se te olvidó decir AMEN, pero quiero decirlo yo; me adhiero a todo lo tu escrito y......si me apuras te has quedado corto.
Saludos. Chiqui.

Cómo siempre, claro y razonable, también comparto el escrito,no se ha quedado corto, ha sido cauto, cómo hay que ser en estos tiempos, gracias, pues como siempre, me aclaras mis conflictos mentales ,ideológicos y morales. ( esquirol???? "te quie i ya"!!!)

Corintio apuntate un 10 de sobresaliente eso si que es decir
Verdades como puÑos,enhorabuena.

Pues yo pienso Corintio que solito se consigue pocas cosas. Que todos los derechos que la clase obrera (término desfasado seguramente para ti) ha conseguido ha sido a base de lucha social. Derechos que ahora se cargan la clase política acompañados de sus amigos los banqueros y las grandes multinacionales, cuando hablo de políticos me refiero a PSOE y PP que para mi son lo mismo.
Yo tengo muy claro de que lado estoy y por supuesto nunca estaré de lado del que oprime, del que me quita los derechos a mí y a los míos y nos recorta en gastos sociales… Y que yo sepa la huelga del 14N no sólo era una huelga laboral, sino también de consumo, social y ciudadana. Y por supuesto yo ese día tampoco estuve al lado del opresor.
Yo también puedo dar muchos números de lo que significa todas las medidas que se han puesto en marcha desde que estamos en crisis o mejor dicho desde que nos están estafando, pero pienso que quien quiera tener y contrastar información en Internet hay mucha. De todas maneras si hablamos más con nuestros vecinos nos daremos cuenta de la gravedad de todo lo que estamos viviendo. Y si algo se es que quiero que mis hijos estén orgullosos de mi y que sepan que nunca estuve de acuerdo con toda esta pérdida de derechos y de recortes sociales, porque yo quiero un futuro para ellos mejor de lo que pinta en estos momentos. Así que yo también pienso que en la huelga sólo había dos opciones y yo siempre supe donde quería estar.

Estuviste del lado que creíste oportuno al igual que todas las personas libres de este país, salvo aquellos a los que se les coaccionó para hacer lo contrario de lo que querían y ahí se incluyen tanto a los empresarios que obligan al trabajador como a los piquetes que avasallan un comercio para que cierre por fuerza.

yo solo pido libertad para que cada cual decida. no es tan difícil.


el problema es que creo que lo que defienden los sindicatos provoca mas paro, por lo tanto yo también defiendo que el paro baje, el problema es que vosotros podíais tener la actitud de respetar que mi opinión es contraria, pero os resulta mas fácil pensar que los demás lo hacemos por fastidiar.

Lo vuelvo a repetir, según mi opinión el paro en España es tan abultado por las supuestas leyes que han querido defender al trabajador. Respeto que no estés de acuerdo conmigo, pero respeto también pido para mi.


Respecto a los derechos, permítame que lo disienta. Los derechos importantes no son los laborales, sino los democráticos y relativos a la libertad que nos hemos dado como sociedad, y todo lo que los sindicatos tuvieron de labor en el pasado en este campo, nunca se les podrá agradecer lo suficiente. Pero de ahí a considerar un derecho lo que realmente son privilegios que se basan en coacciones a empresarios dista un mundo.

Un derecho de alguien nunca puede ser sostenido sobre las obligaciones de otro.


Un puesto de trabajo nace del mutuo acuerdo de un empresario y un trabajador que se ponen de acuerdo en beneficio mutuo, esto es lo que creen en el mundo civilizado. Aquí en nuestra España querida, sigue siendo esa limosna que el indeseable empresario le roba al pobrecito obrero. y no se puede legislar oprimiendo a inocentes empresarios por que también existan los de peor calaña. Si la justicia funcionara así, la cárcel estaba llena de inocentes con tal de que ningún culpable se escapara, pero gracias a dios y al derecho romano, lo principal siempre será la vida de los inocentes.

¡anda ya hombre¡ corintio, que quieres tapar el sol con un dedo.

venga ya misacaron con el recital de verdades q a dixo corintio solo dices eso.

Joder lo que hay por estos lares.

LEYEND y que esperabas que dijera misacaron si lo han dejado sin argumento.

La verdad es lo que es, y sigue siendo verdad aunque se piense al revés.



Antonio Machado (1875-1939) Poeta y prosista español

ESTO ES TUYO.zepelin.

" A la mayoria de las personas prefiero darles la razón rapidamente, antes que escucharlas"

Y ¿QUE PRETENDES QUE ME PONGA A DISCUTIR CON ALGUIEN QUE NO ESCUCHA?¡ VENGA YA HOMBRE¡. BESITOS Y ADIOS. QUE MI TIEMPO VALE MUCHO.

MISACARON EN PARTE PUEDE QUE LLEVES ALGO DE RAZON PUES...


LA VERDAD ABSOLUTA NO EXISTE,Y ESTO ES ABSOLUTAMENTE CIERTO


SALUDOS

De todo lo que has escrito solo me quedo con esta " yo solo pido libertad para que cada cual decida no es tan difícil".
De verdad tú crees que el pueblo tiene libertad para decidir, enga ya.

en mas de 600 mensajes, lo unico que intento dejar claro es que intento ser libre y que no le concedo a nadie la potestad de impedirmelo, y todo lo que huela a imposición me toca los huevos.

Pero por lo visto al personal le molesta que la gente mire por su libertad, y de toda la vida ha existido gente que no soporta que haya individuos libres y esa gente tiene un nombre de lo mas indeseable.

y por lo visto la barca está llena....

Quien te coarta a ti tu libertad?,para nada aquí en ningún comentario por lo meno de los míos se contempla nada al respecto,en cambio tú si que aplaudes propuestas por parte del gobierno,bancos etc. que si coartan la libertad de los individuos humillándolos de una forma despreciable,por tanto, digo que la libertad está para respetarla y no para interpretarla según nos convenga.Por otra parte las personas tendemos a luchar por esa libertad que todos anhelamos,pero cuando la hemos conseguimos la usamos para esclavizar a nuestros congéneres.

Ya estás metiéndote en charcos...

Repasemos...


Todo esto empieza porque he criticado al principio del mensaje a aquellos que proclaman que tener la libertad de NO ir a la huelga es un absurdo y algunos de vosotros sois los que no os ha hecho gracia que defienda mi libertad a no secundar la huelga.


En ningún sitio he aplaudido medidas coartadoras de libertad por parte del gobierno y los bancoos. Te reto a que pongas bien enumeradas esas propuestas y veremos qué es lo que tu entiendes por libertad.


La libertad es muy sencilla de entender, esos truquitos stalinianos de te quito libertad para que seas mas libre me los conozco muy bien.


Te pongo yo un ejemplo....

Un empresario y un obrero se sientan a negociar y deciden (para rizar el rizo) un contrato de trabajo cobrando un euro menos que el salario minimo profesional y carente de indemnizacion por despido. Y va Atilaelbravus y les dice en su cara que no son libres de hacerlo porque de ese modo perjudica a otros.

Aquellos que piensan que la libertad de otros les quita la suya deberian irse a que se lo vea el medico.

Mira no pueden acordar menos de lo que aplica el gobierno y tú eso lo sabes,las leyes están para cumplirlas.
si así lo hacen es porque alguno de ellos no esta en igualdad de condiciones.
la libertad de uno no quita la de otro,pero si el poder de uno puede quitar libertades a otros.

Y ya con esto, concluyo el tema explicándote que yo en ningún momento intenté atentar contra tú libertad, lo que pretendo es dar mi opinión ,que por otra parte es muy libre al igual que la tuya.Saludos.

Eso lo que demuestra es que el empresario está abusando de su poder y se está aprovechando de ese trabajador y de la necesidad de trabajar que tiene, que eso es precisamente lo que está pasando hoy día, que en nombre de "la crisis" los empresarios (la mayoría) se aprovechan, pagando unos salarios miserables y unas condiciones laborales muy precarias. No podemos hablar de libertad cuando no existen igualdad de condiciones y Corintio en el ejemplo que has puesto lo único que se demuestra es que hay una parte opresora que se aprovecha de las necesidades del trabajador. Pero hay no hay libertad, sólo hay resignación para poder comer.
Si eres empresario no quisiera estar trabajando para ti, porque ya se como opinas, con gente como tú es aún más necesaria la lucha obrera.

Primero para Atila....


Celebro que por lo menos no vayamos a mas, y dejemos claro lo que opina claro cada uno, que al final de eso se trata. Yo solo dejo claro que respetaría la libertad de dos personas que se sientan a negociar libremente.

De que la ley diga eso es precisamente de lo que iba la reforma laboral y el motivo de protesta de los sindicatos, pues por la misma regla de tres lo sindicatos se deberian limitar a cumplir con lo que dice el gobierno y sin embargo se dedican a luchar por lo que creen mejor, aunque en mi opinion equivocadamente.

Pero el motivo no deja de ser simple, yo he planteado una situación en la que dos personas libremente deciden pactar y seguís pensando que por fuerza uno de los dos va coaccionado al encuentro, y esa no es forma de hacer las leyes, pues la presunción de la inocencia va primero.

Que existen empresarios impresentables es tan cierto como trabajadores flojos, pero seguro que no se hacen las leyes pensando que todos los trabajadores son unos caraduras, no se deberian hacerlas pensando mal de los empresarios.


para currito....


no tengo ninguna empresa..

existen miles de negocios en el que los trabajadores no producen como para poder ganar un buen sueldo y todos esos negocios estan prohibidos en España y en un mundo globalizado nos condena al paro a todos aquellos que no producen como para pasar del SMI.

te pongo un ejemplo.

tengo una idea en la que puedo contratar a 500 personas de la barca y fabricar algo que despues de venderlo les puedo pagar 600 euros al mes, a lo mejor con el tiempo y mejorando las cosas acaban ganando 1000 euros al mes, pues bueno esta idea no se puede poner en marcha porque es ilegal. Solo se puden poner en marcha grandisimas ideas, lo demas se deja para otros paises y asi nos luce el pelo.

es mas facil pensar que todos los empresarios son unos malnacidos cuando el pais esta lleno de gente arruinada por intentar montar algo.

Disculpas por el mensaje anterior que lo escribí rápido y hay partes que no se leen bien.



En el fondo la cuestion que aqui se discute no es otra que la diferencia entre libertad negativa y libertad positiva.

yo creo en la libertad negativa que se entiende como un entorno libre de coacción, por el cual un individuo es libre de actuar cuando no es coaccionado por nadie y sus acciones no coaccionan a otros, osea un entorno libre de coacciones.

y la libertad positiva es aquella situación en la que un individuo puede elegir libremente entre todas las opciones que "desea" porque las tiene disponible y las elige libremente. el problema de esta es que es difícil dar todo lo que desea la gente y ha sido criticada porque ha sido utilizada por todos los totalitarismos en el siglo XX para justificar todos los desmanes cometidos, siempre en defensa de una supuesta libertad de un pueblo. Tanto Stalin, como Hitler como mussolini justificaban sus acciones porque buscaban que sus pueblos tuvieran libertad de elegir entre lo mejor que ellos le buscaban. Por eso le tengo bastante recelo a esta concepción de libertad.

prefiero la libertad negativa, facil de entender. Y yo no soy nadie para decir que dos personas que se ponen de acuerdo no son lo suficientemente maduras para respetar su decisión. Se empieza arreglándole la vida a la gente y se acaba decidiendo por ellas.


Y como me considero lo suficientemente preparado para decidir mi vida, no consiento que alguien me diga que no me deja aceptar un contrato que yo si acepto.


lamento que la gente no tenga un sueldo digno para vivir, pero sé que tenerlo o no, depende de la habilidad de un empresario para hallar un negocio viable, y tampoco podemos obligarle a que lo encuentre, y el que quiera que intente montar un negocio.



En España han cerrado miles de empresas, y está claro que los 5 millones de trabajadores van a necesitar que se creen por lo menos un millón de empresas nuevas, y si les exigimos desde el primer día que ganen un dineral, mal vamos.

vale,libertad para abortar,libertar para decidir,libertad para estudiar,libertad para trabajar etc,etc, tú crees de verdad que en este mundo existe la libertad,yo desgraciadamente creo que no,porque esto no es pensamiento ni de derechas ni de izquierda, esto es condición humana.
¿No te suena todo lo que está ocurriendo a usura, a vandalismo de cuentos de navidad?
Es increíble que esté pasando en realidad y que sea impunemente. A veces me da por pensar que es cierto eso de que en este mundo cada uno va a lo suyo y que el precio de la integridad y la solidaridad es muy muy bajito.
No puede ser que se pueda comerciar salvajemente con las necesidades más vitales de la gente y se cuente con el beneplácito de un gobierno y de unas instituciones, cuya única función, parece ser la de hacer de parapeto contra todo el que quiera meterles el dedo en el ojo.
Jamás me hubiera creído que esto pudiera pasar en la vida real.PERO PASA DESGRACIADAMENTE.Bueno un saludo a todos y hasta un próximo encuentro, gracias.

Es indudable que si echamos un vistazo alrededor nuestro la cosa no pinta bien, no creo que haya nadie que crea que todo va de color rosa. Pero nunca hay que olvidar que se puede estar muchísimo peor que como estamos ahora y sino que se lo pregunten a los mas viejos del lugar.

yo no tengo ni la solución ni la varita mágica, bastante tengo con tener un par de cosas claras que ni siquiera me dan felicidad, solo me da impotencia de ver como a veces por elegir el camino que creemos correcto terminamos peor de lo que estabamos.

y una de esas cosas es que si fueramos lo mas libre posible, nos iria mejor, pero deberiamos saber que cuando se sacrifica un poco de libertad a cambio de seguridad o igualdad, casi siempre se acaba sin seguridad, ni igualdad y para colmo sin libertad.

bueno un saludo, que el tema es delicado.

No os peleis por defender ideas politicas, que haga huelga el que quiera, Cada partido tiene sus ideas y sus recortes pero ninguno piensa en esto que os dejo:

Suiza con casi 8 millones de habitantes tiene poco mas de 1.500 politicos que cobran, el resto lo hace por que les gusta(sin cobrar)


Cuántos políticos hay en España? Aproximadamente 78.000 representantes públicos, en su inmensa mayoría en el ámbito municipal (95 %)

•259 - Senado de España
•350 - Congreso de España
•54 - Parlamento Europeo
•74.008 - Alcaldes y concejales
•1.206 - parlamentarios autonómicos
•1.031 - diputados provinciales
•139 - responsables de Cabildos y Consejos Insulares
•13 - consejeros del Valle de Arán

Pero esos 78.000 no son otra cosa que la primera fila visible del drama de una España invadida de políticos parásitos prescindibles. Hay otros 400.000 políticos incrustados, directa o indirectamente, en el Estado, con puestos de trabajo, casi siempre como directivos, en las distintas administraciones, instituciones, empresas públicas, consejos de administración, cajas de ahorros, universidades, partidos políticos, aparatos sindicales y cientos de espacios más de la sociedad civil, que han sido ocupados por un poder político enfermo de ansiedad irrefrenable.

De los sindicatos mejor no hablar, el monton gente que hay cobrando y cuando un trabajador los necesita, les dan de lado. Solo saben hacer huelgas para justificar su elevado salario, enfrentarnos entre nosotros
y hundir mas el pais en la miseria.

efectivamente,este pais esta lleno de chorizos y granujas y necesita una erradicación ya!!!!!