02-06-10 20:41 | #5461188 -> 5453016 |
Por:preguntas ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Lunes del toro de cuerda, CRITICA Enhorabuena por la critica. Sin duda llevas toda la razon, la peña debe hacer algo de inmediatio y esta tardando mucho tiempo... Y cosas que me callo porque hay que callarselas en un pueblo.... | |
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02-06-10 22:41 | #5461998 -> 5461188 |
Por:elniño85 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Lunes del toro de cuerda, CRITICA yo tambien te doy la razon la peña del toro tiene que hecer algo rapido no se si el que estan en la punta de la directiva,no deja que los demas hagan cosas,me entendeis lo que os quiero decir no?,para mi es muy importante veni a grazalema ese dia y disfruta de mi virgen del carmen y de la peña del toro por que es lo mas bonito que hay,pero algo se esta hacieno mal,que esta pasando? Y tampoco estoy criticando solo estoy dando una opinion,a demas sois gente joven y con muchas janas de trabajar,bueno animos un saludo para mis grazalemeños ![]() | |
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08-06-10 07:56 | #5492318 -> 5453016 |
Por:advocatusdiaboli ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Lunes del toro de cuerda, CRITICA En ningún caso comparto tus opiniones pero las respeto, solo decirte que de algún tiempo a esta parte las cosas no se hacen como antes, y esas personas que dices van teniendo menos peso cada día. Lo del año pasado fue una desgracia y no creo que sea justo culpar a nadie, además estamos abiertos a cualquier comentario e iniciativa. ¿Vas a la asamblea? ¿Expones allí tus puntos de vista? Porque algunos si vamos puntualmente cada año, y se os da el turno de palabra para cualquier ruego o pregunta, eso sí, cuando se os da, solo se recibe silencio absoluto. | |
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08-06-10 11:39 | #5493239 -> 5492318 |
Por:tengo_frio80 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Lunes del toro de cuerda, CRITICA advocatusdiaboli, A mi entender hay un error en tu planteamiento, me explico. La responsabilidad es única y exclusiva de los Organizadores y su Junta Directiva, todos los demás, aún pudiendo opinar en las Asambleas, no son responsables puesto que de ellos no depende tomar decisiones. De éste modo, cuando las cosas no van bien, intentar "repartir" responsabilidades a quienes realmente no las deben asumir me parece bastante irresponsable (por no poner otros calificativos). Por cierto, eso es cuando las cosas no van bien, cuando es al contrario, bien que se esfuerzan en destacar que el mérito es exclusivo de los Organizadores y su Junta Directiva. O sea, si sale bien "es gracias a nosotros", si sale mal, entonces es "mala suerte", "una desgracia" y un sinfín de "es que..." No se trata de buscar culpables, es suficiente con que haya la justa actitud de asumir responsabilidades, para las duras y para las maduras, sin esa actitud, difícilmente se pueden encontrar soluciones. Pero parece ser que los Organizadores y su Junta Directiva solo están para las maduras. En cuanto a que se esté abierto a "cualquier comentario e iniciativa" supongo que te refieres solo a aquellos comentarios e iniciativas que sean "aceptables" para aquellos que deben tomarlas en consideración. Y en cuanto a esos "silencios absolutos", me permito hacer hincapié en que, primero: que nadie obliga a formar parte de la Junta Directiva, por lo que, si perteneces a ella, debes asumir cargo y circunstancias. Y segundo: cuando se encuentran "silencios absolutos" como respuesta, quizás es síntoma de que algo no funciona o no se está haciendo bien. | |
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08-06-10 12:43 | #5493556 -> 5493239 |
Por:advocatusdiaboli ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Lunes del toro de cuerda, CRITICA En ningún caso he dicho que sean responsables los socios (faltaría mas), soy consciente que sin esos socios la peña no sería nada, y en todo en la vida, si no lo crees el tiempo de lo demostrará, hay un factor suerte, que el año pasado fue en nuestra contra; todo ello sin reconocer que se debe mejorar cualquier error o más que error falta de previsión se haya podido tener. En cuanto a lo de asumir responsabilidades no se a que refieres, a dimitir, a pedir disculpas publicamente, no se sinceramente a que te refieres. Me consta que se está trabajando a fondo para conseguir mejorar en la medida de las posibilidades economicas de la peña, no olvidemos que el dinero es un bien excaso y muy limitado. Aprovecho para aclararte que no pertenezco a la junta directiva, si bien creo que como todas las directivas que ha habido merecen el respeto que les da el hecho de pasarse dias y dias de trabajo para que los demas disfrutemos un solo dia, sin discriminar en ese disfrute a aquellos que los apoyamos de aquellos que les critican pase lo que pase. No creo que el silencio sea reflejo de que no funciona bien sino más bien de la falta de agallas para preguntar en la asamblea cualquier duda existencial que tengas. Con todo estoy seguro que muchos de los directivos siguen dia a dia este foro, y no tendrán inconveniente en aclararte cualquier duda que tengas sobre el funcionamiento de la peña. Ellos al contrario que otros, no tienen nada que esconder. | |
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08-06-10 13:11 | #5493699 -> 5493556 |
Por:tengo_frio80 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Lunes del toro de cuerda, CRITICA advocatusdiaboli, Tu actitud comprensiva y conciliadora es encomiable, lo digo en serio, sin segundas, ahora bien, una cosa es lo que es y otra la que nos gustaría que fuera. No, no se trata de exigir o pedir dimisiones, basta un "lo sentimos, quizás no lo hemos hecho todo lo bien que debiera o quizás nos hemos equivocado", a mi modo de entender esa es la actitud. ¿Que los directivos, o alguno de ellos, no tendrían inconveniente en aclararme cualquier duda? No, gracias, no directamente, ya lo intenté el año pasado y salvé mi yugular de puro milagro; el año pasado no me faltaron agallas, éste año, simplemente paso, no merecen mi sangre para lavar la suya. ¿Ves?, Eso es lo que se consigue cuando digo que es el reflejo de que algo no funciona bien. El año pasado andaban los ánimos de la directiva bastante crispados y disparaban a todo lo que se meneaba, con razón y sin ella, simplemente llegaron a un punto en que ya no distinguian ni razonaban. ¿Crees acaso que éste año será más tranquilo por parte de algunos "movimientos organizados"? Lo dudo, y yo no me voy a poner en primera fila para para que me partan la jeta sin merecerlo, simplemente porque pasaba por allí y manifesté alguna discrepancia, repito, alguna discrepancia. El respeto, como en la mili en cuanto al Valor: "se le supone", ahora bien, hay que ganárselo. Sinceramente, deseo todo lo mejor y que Todos podamos disfrutar de nuestra Gran Fiesta, y aunque no sea un Coso Taurino, valga el "Que Dios reparta Suerte", (y que algunos ayuden para que así sea). | |
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10-06-10 10:23 | #5515845 -> 5493699 |
Por:el agregao ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Lunes del toro de cuerda, CRITICA criticonadegrazalema jejejeje haces honor a tu nombre , yo no pertenezco a la peña por eso me restrinjo de hacer criticas, por lo menos ellos hacen algo por la fiesta, es muy fácil criticar desde fuera y no apoyar a los que estan todo el año al pie del cañon,yo invito a los que criticais tanto, que se apunteis a la peña vayais a las reuniones y os presenteis a la directiva y así dar soluciones; tanto como conoceis el tema taurino. | |
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10-06-10 11:56 | #5516417 -> 5515845 |
Por:CriticonaGrazalema ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Lunes del toro de cuerda, CRITICA Bueno, antes de todo dar las gracias a las personas que han colaborado en esta conversación, sin ustedes no abría sido posible avivarla. Ahora, voy contigo Advocatusdiaboli: Dices que desde hace algún tiempo no se hacen las cosas como antes, pues bien, te equivocas. Las cosas se siguen haciendo igual o muchísimo peor que antes. Antes no existía la "mafia" que existe detrás de la peña del toro. Hoy en día, se respeta a la gente que hay en la sombra, se respetan las opiniones, la decisiones y todo lo que piense esta gente. Se les hace demasiado caso, y la cosa, va como va. Vale, no contradigo que lo del año pasado fuese una desgracia, pero... ¿las desgracias ocurren casualmente? Yo creo que no. Nosotros influimos en la muerte de los toros. No directa, pero si indirectamente, influimos. Esta de más echarle la culpa a todo lo divino de todo lo que nos pasa. Las desgracias ocurren por una razón, eso sin duda. Como ya han dicho, en una asamblea los puntos no pueden ser discutidos. ¿Por qué no? es fácil... En la asamblea cualquier persona en contra de lo pronunciado, es mirado y acusado de desafiar a la peña e intrometerse en cosas que no les competen. Es más, cualquier persona que no esté de acuerdo en las decisiones que toma la peña, directamente es un enemigo de la fiesta grazalemeña. ¿Entiendes ahora porque se quedan callados? Aunque algo me dice que ya lo sabías… Mira, yo no intento destruir nada, solo intento ayudar en la medida de lo posible. Dices que la peña lee habitualmente este foro, entonces… ¿para qué necesitan saber quién soy? Digo yo que lo interesante es saber la cuestión por lo que alguien no está de acuerdo, y no saber el nombre de quien lo dice. O se supone… ¿Qué debo decir mi nombre para que mis argumentos tengan algo de valor? Dices que ellos no tienen nada que esconder, y que no tendrán problemas en aclarar nada. Pero a ver señor Advocatusdiaboli, aun no han entrado aquí en el foro para aclarar nada, o acaso tengo que dar mi nombre para que lo aclaren. De hacerlo… de decir quién soy y aclararlo todo delante de sus narices, ¿me explicarían con gusto todo lo que quiero saber? O de lo contrario, ¿me atacarían simplemente por preguntar? Usted es el primero que escribe desde el anonimato desde hace tiempo, así que, aunque no se incluya en eso que dice: “ Ellos al contrario que otros, no tienen nada que esconder” Me gustaría, que recalcase que usted, al contrario de la peña, si tiene algo que esconder como todos nosotros, porque da a entender, sin incluirse, que no. Lo que me indigna, y como ya recalcó tengo_frio80, es la poca humildad con la que la peña se dirigió a los ciudadanos de este pueblo. De haberlo hecho claro… (Aquí una risa malvada, JA JA JA) No es cuestión mía decidir nada, tampoco es mi deber plantear soluciones, ayudar o contribuir a la peña. Pero, de ser así, ya lo he hecho, y mucho. Porque se haga la critica donde se haga, se digan las cosas pública o anónimamente, hay que estudiarlas, y de llevar razón, aplicarlas sin miedo. Por cierto, señor advocatusdiaboli, usted dijo esto: “además estamos abiertos a cualquier comentario e iniciativa”. Es eso lo que hizo entender que usted pertenecía a la peña. Señor el agregado, ¿sabe usted a ciencia cierta si yo estoy afiliada a la peña? ¿Quién le ha dicho que no? ¿Quién le ha dicho que tengo_frio80 tampoco lo esté? Es más, ¿Cómo sabe usted que no asistimos a las reuniones? ¡Es más!… ¿acaso para que se nos escuche debemos presentarnos como candidatos? Me doy por aludida, y doy por aludido al señor tengo_frio80, porque somos los únicos conversantes de esta conversación “en contra”. | |
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10-06-10 22:11 | #5520987 -> 5516417 |
Por:el agregao ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Lunes del toro de cuerda, CRITICA Ante todo darte las gracias criticonagrazalema por tu respuesta , en cuanto a mi escrito me refiero que si tu ó alguien tienen soluciones sobre los problemas que existen en la peña y dices que asistes a esas reuniones pues deverias de exponer tu punto de vista y los demás tambien y por supuesto que la peña te escuche y si tu sabes hacer las cosas mejor que ellos pues adelante yo sere el primero que te anime y te aplauda pero para criticar.......eso es cosa facil lo que hace falta son soluciones,¿crees o creeis acaso que los de la peña querian por ejemplo que el año pasado pasara lo que paso? gracias otra vez | |
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28-06-10 21:42 | #5637650 -> 5516417 |
Por:basses ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Lunes del toro de cuerda, CRITICA Siento tener que corregirle, donde uste dice: Lo que me indigna, y como ya recalcó tengo_frio80, es la poca humildad con la que la peña se dirigió a los ciudadanos de este pueblo. De haberlo hecho claro… (Aquí una risa malvada, JA JA JA) Decirte que la peña se dirigio a los ciudadanos en una asamblea que organizo una semana despues del Toro a la cual yo asisti y no vi ni comerse ni matar a nadie. Explicaron todo lo que habia pasado y que hicieron todo lo que pudieron y estaba en sus manos para que la fiesta del toro no abara a las 9 de mañana, no vi prepotencia en ellos y de alli salimos todos vivos, no mataron a nadie que discrepara de lo que ellos hicieron,(y los hubo que discreparon y mucho) Espero que esa risa malvada no se le atragante. | |
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