Grazalema - Cadiz

Este fin de semana ha sido el peor,
Llevamos aguantando el botellón desde que se decidió cambiar el sitio, que nos parece muy bien que se lo quiten a la gente del banco de los flojos, pero a nosotros los vecinos del tajo no nos ha preguntado nadie, somos por ahora 12 afectados, no 12 personas 12 casas con doce familias, con gente mayor, con niños pequeños, o algunos regular de salud, y ahora nos ponen la música de los coches en el tajo, y parece que la tenemos todos puesta en el salón a todo volumen, nosotros nos hemos reunido hace 15 dias, y lo vamos a hacer esta tarde otra vez, no se puede poner un sitio del botellón, y desvestir a un santo para vestir otro, nosotros no queremos saber nada de política, solo queremos dormir, Usted señora alcaldesa, seguro que puede dormir, y su familia y su hija, y nos parece muy bien, pero nos gustaría que se pusiera en nuestro lugar, no podemos dormir con la música de los coches, no hay control, no hay limites, no hay policía, ¿Qué pasa se pone un sitio de botellón y ya se puede hacer todo el ruido que uno quiera?, ¿por favor pongan remedio, esto no se puede denunciar y donde hay que denunciar?, por favor pónganse en nuestro lugar esto es inhumano, no se pueden ir a un sitio donde no molesten a nadie, por ejemplo el campo de futbol, esto es inhumano, por favor M jose haga Usted algo, o lo haremos nosotros seguro.

Por arriba la botellona, por abajo el Pub Pasatiempos, y "entre medias" el tránsito de gente a la verbena en la Virgen del Carmen y la Feria.
Debe de ser inaguantable. Me solidarizo con vosotros.
¡Alcaldesa, solidaridad!

el problema no esta en el botellon sino en la poca vigilancia que hay si se dedicaran adisfrutar y no amolestar no se nesecitaria tal vigilancia pero como no es asi deberian de poner medios.tambien aqui somos unos borregos y no hacemos nada

Pues ya la única opción que le dais a los jóvenes para hacer la botellona es en Las Palomas, o mejor aún en la zona de la depuradora. Aunque seguramente también habrá allí gente a la que le perjudique.

se puede hacer en el tajo pero porque hay que formar escandalo si se puede controlar

Estos Señores llevan razón,
Soy un visitante asiduo de Grazalema, a la vez que un enamorado de este pueblo, me ha gustado desde siempre y he aprovechado la mas minima oportunidad para poder escaparme a descansar entre estas montañas.
Hace dos semanas me hospedé de nuevo en el Hotel de la Villa Turistica del que soy cliente desde hace bastante tiempo, me acompañaban en este momento mi hija de dos años, y mis cuñados, que se hospedaron en una de las villas, yo como de costumbre lo hice en una habitación, cual fue mi sorpresa cuando a eso de las 1 de la madrugada me desperté sobresalto por el llanto de Ines, y por una música que parecía estar en la habitación de al lado, tarde unos minutos en tomar conciencia de que la música procedía de afuera, justo del sitio donde se celebra la verbena de las fiestas, le puedo asegurar que la música sobrepasaba con creces los decibelios permitidos, tras asomarme a la terraza, y aprovechando que tanto mi mujer como mi hija, (amen de unos extranjeros que estaban sentados en la terraza de enfrente con resignación) pude observar que se trataba de al menos cuatro o cinco coches con la música exageradamente alta.
Llamamos a recepción para pedir que se pusieran en contacto con la policía, y desde recepción nos comentaron que lo habían intentado antes, (debido a otra queja), y que llamaban a un teléfono en el que no respondia nadie.
Cerramos la ventana, e intentamos dormir, pasando se los puedo asegurar una de las peores noches de nuestra vida.
Al dia siguiente el amable personal del Hotel nos explico que llevaban tiempo con este problema, que habían tenido quejas, perdido clientes, pero, que no podían hacer nada.
Indignado les indique una serie de direstrices que podían tomar, pero sinceramente no pude ver mucho interés por su parte.
Me marche indignado, pensando que solo yo y mis cuñados habíamos oído este jolgorio, y que nadie dentro del mismo pueblo pudiera tener problemas con el ruido, ni que decir tiene, que me pensare mucho el venir de nuevo a pasar una noche sin dormir, por culpa de unos jóvenes y sobre todo por culpa de una decisión de la alcaldía de establecer un sitio con música o con coches con música dentro del mismo pueblo.
Por eso les aconsejo una serie de sitios donde pueden dirigirse si deciden Ustedes poner una denuncia al ayuntamiento, o a los responsables de esta situación:
1º Dirinjanse en primera instancia al defensor del pueblo.
2º Interpongan una denuncia directa, (sin hablar con el ayuntamiento) en la consejalia de urbanismo.
Si no se paraliza esta actividad con estas indicaciones quizás deban tomar medidas mas severas, les comprendo, y me gustaría ayudarles, si quieren contactar conmigo háganlo saber a través de este foro.
Espero haberles ayudado.
Un saludo

Antiguamente en Grazalema en la Virgen del Carmen y la feria la verbena estaba situada donde mismo está hoy pero el ruido de la música durante toda la noche se hacía insoportable (con las ventanas abiertas ya que era verano) desde la pontezuela hacia arriba. Desde hace unos años el problema se ha acabado y se sigue haciendo la verbena en el mismo sitio. Imagino que pudo ser un problema de orientación de los bafles que hacían resonancia con la sierra y ahora los orientan de otra forma. Que la juventud quiere botellona es una realidad. Que los vecinos tienen derechos también. Que se perjudica al pueblo y al turismo ya se vé. La solución es difícil ya que la misma lógica de la botellona hace que los muchacos si no les gusta o se les crea muchos incovenientes lo hacen donde les pillan y los sonidos de la música de los coches son superiores a los de una discoteca. La solución es difícil pero en Grazalema, Cádiz, granada, Sevilla, Ronda, Ubrique y hasta en Villaluenga. No vivo en Grazalema y la he padecido durante años siendo mis hijos bebés (no quiero acordarme de la cuarentena del mayor y sus llanto nocturno) rodeado de voces, músicas estridentes y risotadas durante todas las noches. En verdad que a quien le toque le cae la china y se hace insoportable.

Yo lo k digo es k esa gente llevan razon, nosotros hacemos la botellona en el sitio que nos han puesto, y vamos por lo menos 12 o 14 y no molestamos a nadie, hablamos nos tomamos nuestras copas y ya esta, pero luego hay unos grupitos con los coches, k parece k se pican a ver kien hace mas ruido, nosotros estando al lado no podemos ni hablar, yo comprendo a esta gente, y la solucion k proponemos es sencilla, nuestra botellona, (la k no tiene coches-discoteca) se puede seguir haciendo en el tajo, y los ruidosos, por los k todos pagamos, se les puede preparar un sitio para la botellona en el campo de futbol, alli no vive nadie y pueden hacer ruido sin molestar a nadie, por k yo he visto a la policia pasar al lado y no decir ni pio, y eso k no solo estan con la musica a toda pastilla, sino k estan con las pastillas a todo gas, lo k es cierto, es k hay mucho ruido, pero no somos todos los jovenes, lo siento por la gente, pobres.

Apoyo la idea de est@ joven. El problema no es la reunión de los jóvenes para charlar y beber. La raiz del problema es el ruido que provocan los equipos de música de algunos jóvenes, que todos conocemos.
La alcaldesa pretende crear un municipio libre de ruidos, para que todo aquel que venga a visitarnos pueda descansar y desconectar de la ciudad. Pero aún más, se tiene que preocupar de sus vecinos. De aquellos que aguantan semana tras semana los ruidos y juergas de algunos descontrolados. Y eso se controla, primero poniendo vigilancia, y segundo, dotando a la policia local de instrumentos que midan los decibelios, como hacen en otros municipios.
Todo es cuestión de voluntad, no de dinero.

una cosa es divertirse y otra muy distinta joder a todo dios con el misero argumento del derecho a divertirse de los jovenes, en cuanto al sitio que decir..., cuando lo hacian en los asomaderos era algo insoportable pues era el ruido de la gente, de la musica de los coches a todo trapo y si esto era poco algun que otro dia se unia algun tambor u otro instrumento igual de estridente, y no a las 12 o la 1, no, bien entrada la madruga y sin ningun tipo de consideracion de la gente que alli vivimos, y esto lo sufrimos durante años sin que nadie, gobernantes se entiende, moviese un dedo, total ellos viven en la parte alta del pueblo, y hasta que se recogieron firmas y nos quejamos en el ayuntamiento no pusieron remedio, asi que lo unico que se puede hacer es denunciar y sobre todo denunciar a los dueños de esos coches que son discotecas ambulantes.

pues ahi van dos. uno con un ibiza rojo y otro con un peugeot negro ¿le hace falta a los municipales alguna pista más?

Menos marear la perdíz, la cuestión es muy sencilla: basta con hacer cumplir las propias ordenanzas Municipales, que para eso han sido dictadas.

De nada sirve dictar normativas Municipales si, después, quien las dicta, no vela por su cumplimiento, por su propia incapacidad e inoperancia. Y no me refiero a poner más medios ya que de nada sirve poner un Policía Municipal más como pretende la Sra. Alcaldesa puesto que la cuestión no es reprimir actitudes antisociales si antes no se afronta valientemente la causa que las provoca o las facilita.

A los jóvenes, todos lo hemos sido (es una "enfermedad" que pasa con los años) y todos nos hemos juntado con quienes hemos querido y con quien no nos ha interesado le hemos dado la espalda, eso sin Papá, Mamá, Municipal o normativa Municipal que "nos lo explique", es muy fácil decir: !Ah, yo no tengo nada que ver! Es que...

Con la de veces que he estado de botellona en el asomadero,en el banco de los flojos,en la misma alameda,en el callejón del cura.ppp. Y jamás me han llamado la atención. Lo recogiamos todo y ni se notaba que habiamos estado allí. Lo repito, con respeto se puede divertir todo el mundo.

Artículo 3. Limitaciones.

Sin perjuicio del cumplimiento de las normas aplicables en materia de orden público y de seguridad ciudadana, así como las relativas a prevención y asistencia en materia de drogas y espectáculos públicos y actividades recreativas, queda prohibido, en relación con las actividades de ocio desarrolladas en los espacios abiertos de los términos municipales de Andalucía:

a) La permanencia y concentración de personas que se encuentren consumiendo bebidas o realizando otras actividades que pongan en peligro la pacífica convivencia ciudadana fuera de las zonas del término municipal que el Ayuntamiento haya establecido como permitidas.

b) Las actividades comerciales de aprovisionamiento de bebidas para su consumo en los espacios abiertos definidos en el artículo 1.3 mediante encargos realizados por vía telefónica, mensajería, vía telemática o cualquier otro medio.

c) La entrega o dispensación de bebidas alcohólicas por parte de los establecimientos comerciales fuera del horario establecido normativamente para la venta, aun cuando la transacción económica o el abono del importe de las bebidas adquiridas se hubiera efectuado dentro del horario permitido.

d) La venta o dispensación de bebidas alcohólicas por parte de los establecimientos de hostelería o de esparcimiento, para su consumo fuera del establecimiento y de las zonas anexas a los mismos debidamente autorizadas.

e) Abandonar o arrojar, fuera de los puntos de depósito de basuras, en los espacios abiertos definidos en el artícu­lo 1.3, los envases y restos de bebidas y demás recipientes utilizados en las actividades de ocio descritas en esta Ley.

f) La realización de necesidades fisiológicas en los espacios abiertos definidos en el artículo 1.3 o fuera de los servicios habilitados al efecto.

g) La permanencia y concentración de personas que se encuentren consumiendo bebidas o realizando otras actividades que pongan en peligro la pacífica convivencia ciudadana en zonas contiguas a un centro sanitario o en sus aledaños.

h) El consumo de bebidas alcohólicas por menores de dieciocho años en los espacios abiertos definidos en el artículo 1.3.

Índice Artículo 4. Competencias de los municipios y colaboración interadministrativa.

1. Corresponderá a los municipios:

a) Establecer las zonas del término municipal, en los espacios abiertos definidos en el artículo 1.3, en las que pueden desarrollarse actividades de ocio, así como las condiciones que hayan de cumplir para garantizar el normal desenvolvimiento de la convivencia ciudadana.

b) La prohibición o suspensión de las actividades de ocio sometidas a la presente Ley cuando se incumplan las condiciones previstas en la correspondiente normativa municipal para el desarrollo de las mismas.

c) La inspección, control y régimen sancionador de las actividades de ocio sometidas a la presente Ley.

d) La creación, en su caso, de un órgano de participación ciudadana en el ámbito municipal, con la finalidad de realizar propuestas, informes o estudios en relación con las materias objeto de esta Ley.

2. Podrán arbitrarse los oportunos instrumentos de colaboración entre las Administraciones local, autonómica y estatal para la implantación de las infraestructuras que, en su caso, requiera la aplicación de esta Ley.

pues habra q aguantarse porque si han habilitado la zona para la botellona, pueden beber y poner musica porque para eso esta, y a quien le moleste q vaya a quejarse al ayuntamiento o los guardias q pasan sin decir nada, y no culpar a los chavales que estan donde les han dicho q esten

falta mas manodura con estos niñatos.a estos los ponia yo a sembrar pinos todo el dia en la sierra,y escuchando a joselito,y a juanito valderrama a to voz veras como se le quitaban las ganas de escuchar tanto chin pum.jjjjjjjjjjjjjjj..............que futuro de personajes.

6038:
los que tú llamas "personajes" no hacen más que intentar mantenerse de alguna forma en la sociedad que han heredado y en la que han aprendido a hacer lo que hacen.

6038:
A tí si que te hace falta cordura, porque seguro que tú has sido otro niñato y es más, seguro que tienes hijos que también son unos niñatos, y si no los tienes, ya vendrán. Haber la educación que les das. Me hacen gracia los padres estos que se creen que sus hijos son unos santos, y en cuanto salen de la puerta de su casa están echos unos perlas que ni te cuento. Así que menos soltar por esa boquita y preocupate más por lo que tienes en tu casa, que no será poco.

mantenerse como.¿tomando alcohol,drogas?venga lla..mas deporte,y sobre todo mas estudiar y aprender,no vivir parala juerga.la herencia,la tendran de sus casas,por que porai enpieza todo.no sirve solo con lo que los profesores enseñan,la base principas es un hogar,una buena educacion,por suerte,mis hijos la tienen y estoi orgullosa de ello jjjjj.......mi trabajo nos ha costado ami y a mi marido.y se de buena tinta,que cuando se marchaban de botellon,cumplian todas las normas,en la calle,las cuales desgraciadamente,no cumplen mAS DE uno en grazalema.

para 6038.lla soy mayor,fuy joven,y marchosa.....lla me precupo por otras cosas.pero por tu mensaje,tu si que te deverias procupar.se nota que los problemas te brotan a montones,y los sueltas atacando de esta manera.personas como tu,hay por desgracia muchas en grazalema.por suerte,todos los jovenes del pueblo,no son iguales,

Que CATETOS. ¿Con esas faltas de ortografia le habeis dado una educacion a vuestros hijos?

que se hayan habilitado zonas, o mejor dicho que se le haya dicho a los jovenes donde pueden hacer la botellona no quiere decir que, en ese sitio "habilitado", puedan hacer lo que les de la gana, y saltarse las leyes o las normas mas básicas de civismo, como si en ese sitio "habilitado" todo valiese. Incluso en esos sitios que los ayuntamientos tienen que habilitar por ley, dotandolos de ciertos servicios, hay que respetar ciertas normas, sobre todo las que se refieren a musica estridente, ect... Yo creo que eso es lo que se debería cuidar mas por parte del ayuntamiento por el bien de la convivencia de todos

seguro que tengo menos que tus padres listo

Lo que tiene que haber es más vigilancia y control por parte de la policia local y de la guardia civil, sobre todo de los que tienen más potestad en el pueblo, que para eso se le paga con los impuestos de todos nosotros, los municipales. Dotarlos de sonómetro para que puedan medir el ruido tanto el de la calle, como el del interior de locales de música. Y con esos datos proceder y aplicar la ley. El que no la cumpla que lo sancionen. Es bien sencillo.

Ppppero mira que soys complicados. Si vais de botellón, pués muy bien, pero que trabajo cuesta no hacer ruido y recoger toda la mierda que se suelta. Haciendo esas dos simples cosas se soluciona todo y todo el mundo contento.

para que descanse la gente de fuera si ellos son los que forman mas ruidos y sino preguntarle a cualquiera de los que vivan cerca de una casa de alquiler

Ppppues entonces ala.. A ver quien hace mas ruido y ensucia mas si los dentro o los de fuera.

ibiza rojo no jejejjeej y el peugeot negro no tiene ni altavoces yo no digo q con los coches no se haga ruido, llevais razon pero una cosa digo esos jovenes an estado en el tajo y no hace falta decir desde cuando y estaban solos a su bola y nunca a pasado nada, os doy la razon en lo del ruido pero por lo menos hablar con propiedad y desde aqui propongo q cuando se haga el poligono se haga alli, aunq hay un problema la famili de la alcaldesa esta alli....BUENO intentemos dar ideas y no criticar ni ofender a nadie y respetarse venga gente cuidarse

Tanto el ibiza como el peugeot van casi siempre con la música muy alta, aunque llevas razón en que los de ese grupo fueron los primeros en irse a ese sitio a pasar el tiempo y beberse sus litronas. La verdad que allí, generalmente no han molestado. Ahora no sé lo que pasa allí.

ahora lo q pasa es como alli antes nadie se quejaba pues nose si el ayuntamiento o quien a dicho si estos no molestan mandamos a todo el mundo alli y ahora q hay quejas las culpas a los q llevan alli desde q tienen coche si mal no recuerdo los de los coches son gente q no molestan si no se les molesta y creo q no hacen daño a nadie q se sabe q an estado criticados desde hace mucho tiempo y ahi estan ahora porq no hay trabajo pero la mayoria de ellos tienen su puesto de trabajo y sus vidas mas o menos planteadas y creo q nadie daba nada por ellos los tachaban de drogadictos y muchas cosas mas pero q no fueron los primeros ni seran los ultimos q los q eran peques ya bienen achuchando ahora muchos de sus familiares tienen q callarse q le vamos a hacer la vida es asi unos se van y otros bienen asi q respetarse y llevarse bien bueno asta otra....

Mira los chavales esos q criticais llevan años en el tajo haciendo lo q quieren y nunca les han llamado la atencion porque alli no hacen nada malo, q pasa q beben y fuman, bueno y que, pueden hacer lo q les de la gana mientras no molesten a nadie y hasta ahora no lo han hecho.
Y todos tienen su trabajo, pagan sus cosas como el coche o la moto o lo q sea, y no dan problemas, asi q dejar de criticarlos porque las quejas son contra todos no contra ellos solamente.

Dicen ahora k lo kieren llevar al llano de la ermita, hay si k lo va a escuchar clarito todo el pueblo y sobre todo la villa turística k dicen k se han kejado los clientes, Yo propongo una cosa, por k no se prepara un sitio para el botellón, en el campo de futbol, estas son mis razones:
-No se molesta a nadie, por k nadie vive cerca de allí.
-Se pueden poner algo sobre las mallas para aislar aun mas del ruido.
-No estarían las sierras detrás, k hace como pantalla y aumenta mas los ruidos.
-Tiene servicios, k podríamos utilizar.
-Tiene los focos k solo hay k encenderlos.
-Es un recinto cerrado y separado de la carretera, (no es la primera vez k yo he visto a alguno bailando en la carretera y encima de los malacones) k se pueden evitar atropellos.
A lo mejor solo habría que poner unos contendores bien situados, y unos bancos de quita y pon, para reunirse.
¿k os parece?

la tonteria mas gorda que se te ha podido ocurrir cariño. no se de donde sacas las ideas pero desde luego ningun joven va a ir al campo de futbol ha hacer botellon y menos un sabado
dejaros de tonterias que esto solo son tres horitas los fines de semana, que la desesperacion que quereis mostrar no es ninguna. ya que los dias entre semana ni los viernes ni los domingos (que no sean festivos) nadie va hacer botellon en el tejo y nadie da ruido alli
dejad que la juventud se divierta por lo menos los sabados, porque estais haciendo entre muchos que la juventud muera en este pueblo. cuando llevan muchisimo tiempo intentando que no se vayan a otros lugares.
deja de decir tonterias y no seas mamarracho que no te molestan tanto y si te molestan un poco los sabados hay que aguantarse porque no tienen otra cosa que hacer
y si quieres mi opinion personal, no tienes dos dedos de frente al mandar a la gente al campo de futbol cuando eso implicaria gente andando por la carretera, por el campo... muchos jovenes despues cojeran el coche borrachos... los servicios medicos estan muy lejos por si ocurre un incidente etc
el tajo es el mejor sitio, dejaros de tonterias ya por una vez, por favor

el tajo es mejor para ti cacho listo, por k tu no duermes ahi, primero habla kon educacion al otro y no vayas tirando de la lengua cacho de trozo, claro como a tu madre no le dan kaña, pues no hay problema, pero se de buena tinta k los ruidos del tajo son insoportables, k es un dia namas, y k?, tambien podian ponerte a ti en pompa y darte un pokito, total, komo es un dia namas, venga k eres un listo, ke hagan lo k kieran, y las leyes pa k, sera para cunplirlas, no cacho listo?

prefiero que me den por la vagina que para algoo la tengo guapeton

Yo he dormido en uno de los hoteles de las afueras del pueblo, es la primera vez que visito Grazalema, aconsejado por unos amigos, me ha encantado, pero hay dos puntos negros, muy, muy criticables, es inconcebible que un pueblo que pretenda vivir del turismo, no tenga aparcamiento, la segunda noche, que quisimos aparcar en el aparcamiento del Hotel, nos fue imposible y tuvimos que hacerlo, cerca del colegio y caminar hasta la Villa-hostal con los niños, pero el peor problema es el ruido, sumando a que este Hotel ya es ruidoso (mal insonorizado, ruido de tuberias, etc...), lo peor lo que Ustedes critican anteriormente, hubo ruido de coches con musica muy, muy alta, hasta las cinco y media de la mañana, es imposible dormir, se lo garantizo, señores gobernantes, les felicito por el producto turistico que han creado, y les recomiendo intente subsanar estos dos problemas, sobre todo, el ruido, tienen herramientas legales para hacerlo, y puede afectar a la buena marcha de la economia local.
Nosotros somos de Malaga, y allí, se ha prohibido el consumo de alcohol en la calle, y se acordó con los propietarios de pubs y discotecas la bajada del precio de las consumisiones...
Y creanme, todos han salido ganando.
Eliminen esta lacra.

Pero es que habeis fallado en una cosa, os habeis quedado a dormir en un hotel de los mas viejos, y claro como es natural tiene que tener desperfectos, el mejor es el fuerte paz tranquilidad y aparcamiento seguro, y ahora si quieres fiesta en el pueblo te vienes y buscas aparcamiento que cuando es feria toro o tempanillo hay muy poco, pero un año de estos nos lo arreglan estan en ello, y el ruido los coches con la musica son tres o cuatro coches los locos de la historia del ruido, pero que hacen ruido como 50 coches, estos van a tener que meterle unas cuantas multas de muy buena cantidad para que se espavilen y dejen de molestar a los demas , porque estos son tan espavilaos que aun no se han dado cuanta que MOLESTAN a la gente del pueblo a la que viene de fuera, que no queremos oir su musica, que se ballan al PUERTO DE LAS PALOMAS y alli que aprieten todo lo que quieran.

Dime donde es tu casa que voy a meter el coche allí dentro.

En mi casa vas a meter tu coche? , no hijo si quieres chulerias haslo de otra manera ve y se lo metes a tu padre el sabado y le pones la musica atoa castaña.

Mira nosotros estamos donde nos han dicho, q casualidad q de repente le llegue el ruido de la musica a todo el pueblo, pues se van a tener q aguantar, q tampoco es para tanto.
Que quereis q nos metamos toda la noche en el pub a gastarnos el poco de dinero q tenemos?, pues va a ser q no, bastante nos gastamos yendo solo unas horitas, ademas es lo unico q tenemos, ya q tampoco hay mucho q hacer en este pueblo.
Se q a los q viven en el tajo les molesta, pero eso con unos tapones d la farmacia se arregla, ademas tampoco es pa tanto, solo 3 o 4 horitas los sabados.
Y nada si teneis algun problema vais al ayuntamiento q son los q nos han dicho q nos vayamos alli, y q yo sepa en una zona denominada para el botellon se puede beber, poner musica y hacer lo q legalmente queramos, y aqui la ley del botellon es esa.

mira niñato, yo vivo en la calle las parras, y allí algunas noches de verano no hemos podido dormir con las ventanas abiertas del ruido que hacen los coches, y como yo, segun la orientacion de la casa, conozco gente que dice que se escucha perfectamente incluso mas arriba, la gente del tajo y alrededores tiene un problema, y no es culpa suya, ni vuestra (de los jovenes), que se habilite un botellodromo, sin cumplir ningun requisito legal para el caso, lo primero es que se encuentre a una distancia prudencial del pueblo, y en un sitio donde no se moleste absolutamente a ningun vecino.
Las leyes estan para cumplirlas, y el poder legal y ejecutivo para hacerlas cumplir

Mi consejo a todos los que se quejan, es que silenciosamnte cada noche, o al dia siguiente denuncien si no a la policia a la guardia civil. Segundo es que ya que se afanan tanto por solucionar problemas les ofeszco algun otro problemilla que pueden denunciar en el ayuntamiento o intentar solucionar que si bien no les afecta directamente al sueño deberia de hacerlo.

Sacado de la Revista Mundo Negro.
Señoras y señores de la sociedad española:
Me obligan a regresar a la fuerza al país de donde he venido. No me ha dado tiempo a decirles lo que me ha empujado a emprender este largo y penoso viaje, durante el cual han muerto muchos de mis compañeros de infortunio. Pensaba contárselo en persona, una persona que muestra sobre sí los rastros de los malos tratos y de los sufrimientos de un pueblo oprimido y explotado. Pero este muro que ha sido levantado entre ustedes y yo hace imposible cualquier encuentro verdaderamente humano entre nosotros y nos obliga a mirarnos desde lejos como el perro y el gato, aunque todos somos ciudadanos del mismo mundo.
Este muro de separación en forma de alambrada que ahora separa África de Europa simboliza la falsedad de la relación que han creado nuestros gobernantes entre el Norte y el Sur. Este muro de separación refleja la falsa relación en la que las materias primas que vienen del Sur y los productos acabados del Norte, entre ellos las armas, pueden circular, pero no los hombres.
En nuestras tierras las multinacionales siembran la muerte y el desarraigo y quieren crear un campo de ruinas en el que sólo haya materias primas, bosques y animales salvajes, para el placer de los turistas. Es el único medio que me queda para que sepan todo lo que sufrimos en África y las causas que producen esos sufrimientos. Sé que los medios de comunicación quizás no se harán eco de mi voz, ni los políticos hablarán en sus reuniones sobre los derechos humanos, porque en el fondo, mi vida y la de todos los pobres del mundo no cuentan para ellos.
Soy africano. vengo de un país empobrecido, un país que ha sido saqueado por las multinacionales occidentales desde hace varios siglos y que ha sufrido guerras atroces, a menudo presentadas como guerras civiles; pero, en el fondo son guerras económicas montadas con el único objetivo de saquear nuestros países y enriquecerse, al igual que nos dirigentes africanos, desgraciadamente al precio de la muerte de millones de mis hermanos y hermanas.
¿De verdad no podemos construir otro mundo en el que cada persona pueda vivir en paz? Somos víctimas de un empobrecimiento continuo, organizado desde Occidente, y ejecutado a menudo por medio de nuestros propios dirigentes al servicio de las multinacionales. Son estas guerras de la que yo huyo y de la miseria que han engendrado en mi país. Quiero sobrevivir y ayudar a vivir a mi familia que se ha quedado en África. No quiero morir como una rata atrapada en un incendio.
Lo que deberíamos comer, lo que debería ayudarnos a desarrollar nuestros países, va a Occidente, bien para pagar las deudas que no hemos contraído nunca, bien para comprar armas que nos matan y nos amputan los miembros. (Véase la gira de Moratinos, ministro de AA.EE. de España de estos días por África, que tiene como objetivo preferente la venta de armas a países de ese continente. Nota de Tortuga)
Por eso, nos encontramos en una situación tal que no podemos ni cultivar nuestros campos, ni dormir tranquilamente, ni pensar en el futuro de nuestros hijos y de nuestros hermanos. Todo lo que producen nuestros países sirve a los intereses de las multinacionales apoyadas por los gobiernos europeos y americanos y por nuestros propios gobiernos, mientras nosotros nos morimos de hambre.
En nuestros países, la muerte se ha convertido en un hecho banal. Se ve morir de hambre a los niños día tras día de pequeñas enfermedades que podrían curarse fácilmente con un poco de dinero... Como pueden imaginarse, es muy doloroso ver morir a un niño entre tus brazos, como me ha ocurrido a veces; o haber visto morir a mi padre de una malaria sin importancia que se curaría con pocos medios en cualquier centro de salud. Ustedes ven hecho parecidos en televisión; nosotros por desgracia, nos codeamos con estos horrores todos los días, e incluso entre estas víctimas se encuentran nuestros propios familiares.
Me siento perdido; me siento inútil, inexistente, como si no tuviésemos ningún valor a los ojos de este mundo... Mientras tanto, pienso en mi país, en todas las riquezas naturales que tenemos. ¿Qué riquezas?, me pregunto. ¡Todo lo que hay en nuestros países no nos pertenece!
Díganme, señoras y señores de lo sociedad española, ¿qué mal hemos hecho para merecer esta suerte?
Dios sabe que no soy ni un ladrón ni un bandido; soy simplemente el grito de una víctima, que quiere vivir con el sudor de su frente. Quiero vivir y ayudar a vivir a mis hermanos. ¡Sólo pido eso!
Bashige Miche

mira de niñato nada, en to caso niñata, y eso q dices d q las leyes hay q cumplirlas, yo las cumplo, hasta ahora no he tenido ninguna multa ni nada por el estilo, y ya sabes si tanto te molesta, te vas a la farmacia y te pillas unos tapones

Que pasa . que ahora donde esta el botellon molesta? pues os aguantais mientra nosotros hemos esta un monto de tiempo si poder dormir. lo siento ahora todo el mundo ha protestar.

no pondria la mano en el fuego por la mayoria de estos niñatos borrachines,si no me equivoco,dentro de poco,el espiritu cordial pringon, desaparecera,como desaparece el hielo una noche de botellon,de botellas tiradas por el suelo,sin ir mas lejos,el lunes siguiente a la recreacion historica,estaba los alrededores del tajo lleno de basura procedente de estas criaturas,tan limpias y con tanta cultura que van a heredar nuestro pueblo...que pena.jjjj.se podran contar con los dedos de la mano,los que recojan sus basuras despues de una noche dandole al tio de la bota.y despues chulearan de pueblo...ineptos,lo que teneis que hacer es cuidarlo empezemos por hay.jjjj.ahora que me responda algun cany de estos o algun rebotado que no sabe ni papa de grazalema.y espero que si osvais mas de uno de tosto,no ensucieis mucho el campo.jjjjj.

Si,hijos mios, id y ensuciadme todo lo que podais,quemadme y si puede ser aniquiladme y luego lo contais como anécdota. Eso si, ppppensad que tarde o temprano os lo devolveré. .., por cierto me llamo SAN CRISTOBAL.

Mucho cachondeo, pero esa es la verdad, deja que mañana valla alguien por campabuche o cualquier campo donde se pone la lagra esta, que ya vereis la M.. que han dejao por alli tirada, es normal cuando una persona coge una tranca no ve nada, pues normal que dejen m... por todos lados, ellos son el futuro, cuando tengan 40 años se daran cuenta lo que han echo de su adorada juventud, y tambien veran que manera de hacer el gilipollanda.

san cristobal.mis tostones,siempre seguiditos de limpieza.el perol limpito y se le pasaba un poco de hierba por si tenia pringue.alcohol,y buen ambiente en reunion de amigosjjjjjjjjjj.jjjjjjjjjeso si,el campo es sagrado.ni un plastico tirado,y todo recojidito,como siempre nos enseñaron nuestros mayores a veces con fuego......y claro, las castañas no podian faltar.ahora seguro mas de uno,la castaña sera en forma de porrito,jb,etc......jjjjjjviva erdia de tolosantos,abajo hallowein.un buen guiso sin un buen cocinero no es igual.a demas si cuando llegas a casa y hueles a humo,mejor....perol,estrebes,laurel...y es pedazo cocineroooooojj

pppp.Si intentáseis,solo por un instante,pensar en agradar y ser amable con todos y con todo. Si mirásemos por el daño que hacemos por culpa de nuestro estúpido orgullo y actuáramos solo un poquito dia a dia preocupándonos por todo lo que nos rodea os aseguro que dormiríamos mejor.

jajajajaj es que me hace gracia si muchas madres supieran que hacen sus hijos que no son solo los niñatos de siempre como ustedes deciissss que un sabado por la noche en el botellon hey gente de todas las edades, y si molesta que no digo que no pos ala denuncias y yasta veras como se quita el ruido

BUENO,Y POR QUE NO SE PONE EL BOTELLON,EN EL TAJO PERO EN LA PISTA ENCIMA DEL RESTAURANTE,ALLI NO ENTRAN COCHES Y ABRA MENOS RUIDOS

Eso seria buena idea, pero seguro que alguno se pondria fuera con la musica a toda pastilla, la solucion es un sitio donde no se moleste a nadie, se hablo del campo de futbol y yo creo que es un buen sitio.

claro y los q no tengan coche, q se jo... y se vayan andando.......jajajajajaja

claro y supuestamente no se puede conducir borracho ni si bebes algo y aora te incitan a ke cojas el coche pa ir al campo de futbol a hacer la botellona no? xk andando no vas a ir. anda ya ombre....

que lo pongan en el campo de futbol y el ayuntamiento ponga un autobus ja,ja,ja

No, que os pongan un limosina, no te digo el morro que os gastais, mana de innorantes, ni para ir de fiesta podeis ir andando , que pena ,teniais que haber vivido en mi epoca ya veriais como habriais espacilao. y yo os pondria en el puerto las palomas en el campo de futbol no, que no dejareis dormir a la gente que hasta ahora estan tranquilos por la parte alta del pueblo, que ya sabemos como las gastais.

¿por que no lo haceis en los lledrales?o mejor aun,en la caña los cerezos....anda y que os majen a todos señoritossssss........jjjjjjjjjj

los encerramos a todos y ya esta parece mentira que hayais sido jovenes o esque ya noos acordaisaqui no tienen sitio donde disfrutar con el dinero que tienen lo que si pueden es poner medios para no molestar

pppppara disfrutar,dinero?..... Con 1000 pesetas salia yo el sabado, o sea 6 euros ahora. Y me daba para todo. Quien no tiene 15 o 20 euros que cuesta salir ahora. 3 euros para botellón,10 para un par de copas y 2 para pipas..... Si es que cuanto mas tenemos mas queremos.... Y no me digan que no porque aunque tengo para 50 años sigo haciendo botellon y es lo que me gasto.

jjjjjjjj....y si no habia para wiski marca charli braun,nos haciamos una sangria que tenia de todo,incluido matagallos.escuchando la berrea,lloviendo a mares,mis zapatos de gorotex,y tu chaqueton de teflon clasico ......yo a mis 50,sigo diciendo.vivaerbotellon hipppppjjjjjj.pero con cultura,vista,y modales,no la parba de chiflaos que tenemos que no saben hacer la o con un canuto...bueno,con un canuto siiiiiiijjjjjjjjjjpink floid,the wold

A ti tres cuartos de lo mismo, sigue haciendo publicidad, que esta muy bien, ya lo sabemos que aqui hay muchos de mas de 40 que son como tu, por eso escriben con esa palabreria que tu lo haces, pues para ti, no lo cuentes hijo, que es de verguenza ver a la juventud , pero leerte a ti con tu edad es vochornoso,anda y acuestate anda, que aunque disimuleis aqui la policia no es tonta.

verguenza os deberia dar a todos los k os estai quejando a traves del foro porque todos aveis pasado por esta edad y aveis echo mas o menos ruido y el k viva en el tajo y le molste el ruido k se jodaa porque yo tambien vivo en el tajo y no me quejo como todos ustedes ademas por una noche a la semana no pasa nada porque son jovenes y tienen k disfrutar asi k a callarse todos la boca k seguro k mas de uno teneis hijos k acuden cada fin de semana a la botellona y hacen ruido y arrojan basura

#3875816:

A ti se te responderé con muy pocas palabras, realmente muy pocas porque no mereces ni te caben más:

Espero y deseo que, a la corta o a la larga, tú recibas el mismo respeto y consideración, para que tengas que aplicarte y recordar tus propias palabras.

Tiempo al tiempo que todo llega.

¡FIN AL LOS BORRACHOS Y DROGADICTOS CALLEJETOS EN GRAZALEMA! (Añado, con el beneplácito y permisividad de las Intstituciones Públicas) ¿Por qué narices tiene que haber un lugar específico para estas actividades denostables socialmente habiendo Normativas Municipales para cualquier actividad perjudicial para el conjunto de ciudadanos de éste Pueblo?

¡NO A LA PERSIMIVIDAD DE LAS CONDUCTAS ANTISOCIALES EN ÉSTE PUEBLO NI A LA PERMISIVIDAD DE SU APOLOGÍA EN ÉSTE FORO!

¿Determinar/cambiar un sitio para que las personas se emborrachen, causen molestias vecinales y consuman drogas? ¿A alguien responsable se le ha ido la olla y encima cobra su sueldo a fin de mes y se queda tan tranquilo/a?

Pico y pala! Pa tós!

solo se protesta por todo no sabeis acer ota cosa?seguro k cuando este problema acabe sacareis otro y luego otro y esto sera el cuento de nunca acabar!!!

Los q se tienen q quejar son los vecinos del tajo, q si les molesta, no la mayoria de vosotros, q solo valeis pa rajar.
Hay cosas mas importantes en este pueblo pero no teneis huevos de ir a quejaros a donde hay q ir, solo criticar y criticar a las espaldas.
Preocuparse por los problemas q teneis vosotros, q seguro q son bastantes, y dejar a los demas en paz.

Eso es lo que qusiérais, que nos calláramos y mirar para otro lado. Pues va a ser que no, seguiremos denunciando públicamente todo aquello que en Grazalema haya que denunciar.

¡NO A LA PERSIMIVIDAD DE LAS CONDUCTAS ANTISOCIALES EN ÉSTE PUEBLO NI A LA PERMISIVIDAD DE SU APOLOGÍA EN ÉSTE FORO!

Vale pues denunciarlo donde lo teneis q denunciar haber si sois tan valientes.
Aqui mucho hablar... pero poco hacer.

ESTAIS COMO CABRAS TODOS ANDA Q VALLA TELA