Grazalema - Cadiz

ESCRIBO CUANDO EL TIEMPO LIBRE ME LO PERMITE, GENERALMENTE NO ES MUCHO.
TODOS CONOCEIS LO CONTUNDENTE, DIRECTO Y BRUSCO, Q SOY EN LOS MENSAJES.
Y AHORA ME CAG* EN TODOS AQUELLOS ENTERAOS QUE OSARON REPLICARME CUANDO LANZE DESDE AQUI UNA DENUNCIA PUBLICA SOBRE EL NUEVO POLIDEPORTIVO.
-el poli hace falta por que yo hago deporte........
-el poli es bueno para el pueblo....en el bosque tienen uno...
-¿donde van a hacer gimnasia los viejos?...
-el poli, el poli e, poli....
UNA MIERD* PARA TODOS.
EL POLI TIENE QUE TENER UN ANCHO Y UN ALTO ESPECIAL EN LO QUE A MEDIDAS SE REFIERE, YA QUE DEBE DE ESTAR ACORDE CON LAS PISTAS POLIDEPORTIVAS.
¿QUE SIGNIFICA?
-EL POLI TENDRA UNA ALTURA MAS QUE CONSIDERABLE.
-EL POLI NO TENDRA NI UNA PUT* VENTANA
-EL POLI TIENE UN ANCHO ESPECIAL, SI NO TIENE PUNTALES EN MEDIO DE LAS PISTAS, NO SE PUEDE SOBRECARGAR LA ARMADURA DEL TECHO, ES DECIR EL POLI LLEVA UNA CHAPA, NO LLEVA TEJA....
-¿EN INVIERNO A LAS 6 DE LA TARDE Q TIENEN LOS VIEJOS LA GIMNASIA, CUANDO LLUEVA, HAGA FRIO... VAN A IR HASTA EL HOSTAL A HACER GIMNASIA???
-Y CUANDO LOS NIÑOS TENGAN RECREO Y ESTE LLOVIENDO, ¿LOS VAN A LLEVAR AL POLI?.

...INUTILES... PRIMERO SE HACE UN ANALISIS DE LA REALIDAD, ES CIERTO Q SE NESESITA UN POLI, PERO HAY Q ESTUDIAR CUIDADOSAMENTE SU UBICACION, ¿NO CREEIS Q HUBIERA SIDO MEJOR UBICAR EL POLI ENTRE EL NUEVO INSTITUTO Y EL COLEGIO, HAY SE PUEDE REBAJAR EL TERRENO Y AL ESTAR ESCALONADO LA ALTURA PASARIA MAS DESAPERCIBIDA, TENIENDO EN CUENTA TAMBIEN Q QUEDARIA EN UN PLANO INFERIOR RESPECTO A LOS PEÑASCOS., EL IMPACTO VISUAL SERIA MUCHO MENOR.
Y POR SUPUESTO LA UBICACION PARA ANCIANOS Y LOS NIÑOS DEL COLEGIO E INSTITUTO SERIA IDEAL.
SI EL POLI DEBE DE TENER VENTANAS AUNQUE SEAN CIEGAS, ES DECIR Q NO SEA PARA DAR LUZ EN EL INTERIOR SINO DE "DECORACION" EXTERIOR PARA GUARDAD LA TIPOLOGIA, !Q LAS TENGA!
¿CUANTAS PERSONAS DEL PUEBLO HAY TRABAJANDO EN LA CONSTRUCCION DEL POLI?,
COÑ* Q LAS AUTORIDADES COMPETENTES EXIGAN UN TANTO POR CIENTO DE PERSONAL LOCAL A LA HORA DE ADJUDICAR OBRAS.
Y POR ULTIMO ZACURRIN, AQUELLA ERA Q TANTO TE GUSTABA SE HA IDO AL CARAJ*.
¿NO TE PUEDES NI IMAGINAR PACO LA ATROCIDAD Q ESTAN HACIENDO AHÍ?

Hace x años, (muuuchos), recuerdo como poco a poco se fueron cambiando las calles de piedras (chinitas de río con hierba en medio) por lo que decían eran unas feas lajas de piedra que poco iban a durar , pero ahí están. He conocido los Asomaderos de arena y sin baranda (tengo 37 años solo). Nuestra Alameda me la conozco de unas cuantas formas y maneras, cada “diseñador” aportó lo suyo. Mi Tajo solo se abría en verano y tenía techo de cañas; el de otros ni siquiera tenía piscina. Las bodas se celebraban en “el club” con picos, salchichón y mortadela y si eran un poquito de postín con alguna gamba. AC DC, La Elo, El muro, eran de mi “casita de papel”. Los tiempos cambian, el progreso sigue, de las duchas de cubo con boquilla de regadera hemos pasado al “Yakuzi” ese, de los parches en el pecho que me ponía mi abuela a la aspirina en sobrecito. Hay cosas que no deberían cambiar y otras que es mejor que lo hagan. Cuando pretendemos que los cambios sean a mejor hay que pringarse un poco (somos PRINGONES, ¿no?). Las decisiones las toman quienes están ahí para tomarlas y para aceptar las críticas de equivocarse. Sean del color que sean tomaron en su momento la decisión de cambiar lo que creyeron que debían cambiar y por ello merecen mi respeto aunque no comparta su criterio. Para equivocarse hay que actuar. A poco que nos descuidemos, si no vamos tomando cartas en el asunto, el mundo, tanto el cotidiano del DIA a DIA que conocemos, como ese otro “mundo –mundial” que compartimos, se nos va poquito a poquito de las manos y aunque nos lamentemos cada mañana de cómo va ocurriendo y culpemos a los que “mandan” nuestras manos y conciencias no es que estén muy limpias que digamos. No se que puede ser peor, el que hace y se equivoca o el que sabe (o cree saber) pero solo se lamenta. Amigos…no se, no se…

En lo de la edad, como bien me comentan por quí detrás, el que yo lleve dos años cumpliendo 37 no cambia el que naciera en el 68. Calculen Vds. porque yo de aquí al 2010 por lo menos pienso seguir cumpliendo 37. Es broma, solo ha sído un lapsus de la edad, para viejos vamos todos y encantada de que sea así. Besos.

Por favor abies, y mira que jure no escribir mas en este foro. Pero ese texto para mi ha sido una autentica maravilla, pienso casi igual que tu. Enserio, te aplaudo y te admiro, y eres de lo poco que leo del foro(a cubi como no), ya que aquí lo único que se practica es la política barata como llevo diciendo desde que se empezó a practicar y a usar el foro como un sitio donde solo se sabe hablar mal de Grazalema, hace tiempo que no escucho algo bueno.
¿En que pensara la gente que no conoce Grazalema al entra en el foro? si yo fuera ellos, no vendría por que visto lo visto parece que aquí todo esta mal, y solo se ven lo aspectos "malos" y no sus buenas cosas.
Pido perdón a aquellos que nos leen y no conocen Grazalema, vengan esto es solo política y a veces un criticar por criticar.
Lo dicho abies, enhorabuena por tu texto.

¿Sabeis cuantas personas necesitan los partidos politcos que concurren a las elecciones municipales en Grazalema?, por lo pronto son cuatro pertidos, pues necesitan ni mas ni menos que 56 personas ¿sabeis como se las ven y se las desean para completarlas?, no os podeis hacer una idea, sin embargo me duele que si hay mas de 56 personas, que diariamente estan criticando todo lo que se hace, con lo facil que lo tendrian en presentarse a uno de esos partidos(que seguramente lo recibiria con los brazos abiertos, por la escasez de gente dipuesta a ir en lista) y decir !!aqui estoy yo para intentar llevar a cabo todo aquello que creo que es bueno para el pueblo¡¡ y una vez alli ver, que ni se puede hacer lo que quieres cuando estas gobernando y mucho menos si estas en la oposicion, pero bien tambien desde la oposicion se pueden hacer muchas cosas, siempre que estes consiente de que quieres hacer algo constructivo y no u no por que si, es decir, diciendo no a tod venga de quien venga, lo mejor es decir que lo que es mejor para el pueblo y no para lo mejor para uno pèrsonalmente.

SE PUEDE DECIR MAS ALTO PERO NO MAS CLARO. AUNQUE INTENTEN COACCIONARTE CON AMENAZAS, INJURIAS Y DEMAS IMPROPERIOS; SIGUE ASI FIEL A LO QUE PIENSAS Y DILO EN VOZ ALTA, COMPARTELO CON NOSOTROS.

estoi de acuerdo contigo en muchas cosas....no es es sitio mas apropiado para ese pabellon,eso es lo q le faltaba al sitio a demas de el mataero medio arruinado....y miraq ese lugar tendria provecho,ese tinte antiguo esa fuente del chorrito esa pobre era destrozada ese bancal del rio q da para la virgen de lourdes precioso pero bueno,lo echo echo esta y llaes demasiado tarde.ahora espero q ese sitio,se le saque el mejor provecho posible por todos los grazalemeños en favor al deporte..en buenas instalaciones,etc,etc....pero la era lla no la recuperamos.........

SEÑORES, PIENSO Q HABLO CLARO, PERO SIN DUDA ME EQUIVOCO, O QUIZAS USTEDES NO ME ENTIENDEN, MUY HABLADO ABIES, MUY CORRECTO Y SIN OFENDER NI CRITICAR NADA...
SEGUIMOS VIVIENDO EN EL OMBLIGO DEL MUNDO, EN UNA BURBUJA DE CRISTAL, Q BONITO Y Q IDEAL...
AUNQUE NO LO CREAN (Y TENGO MIS IDEAS POLITICAS COMO TODOS, NO NOS ENGAÑEMOS) LA POLITICA ME IMPORTA UN CARAJ*, QUIEN GANE O PIERDA LAS ELECCIONES ME IMPORTA UN CARAJ*.
PERO ABIES, PEÑON GRANDE Y LOS DEMAS... ¿DE VERDAD CREEIS Q ESA ES LA UBICACION IDEAL DEL POLIDEPORTIVO?, ¿DE VERDAD CREEIS Q SIN CRITICAS CONSTRUCTIVAS O DESTRUCTIVAS SE CONSEGUIRIA ALGO?...
NO OS ENGAÑEIS EL FORO ESTE, TIENE MAS REPERCUSION DE LA Q CREEIS, Y A VECES HAY Q VER LA PAJA EN EL OJO AJENO, Y NO PENSAR QUE EN ESTE PUEBLO TODO ES PERFECTO Y TODO ES COLOR DE ROSA.
SI LANZE UNA CRITICA CON LA IDEA DE Q USTEDES ME SECUNDARAN, (EN SU DIA, CLARO ANTES DE EMPEZAR LAS OBRAS) DE QUE REPERCUTIERA MEDIATICAMENTE, QUIZAS AHORA NO TENDRIAMOS Q VER EL INCREIBLE Y MARAVILLOSO POLIDEPORTIVO INCLUSO DESDE LA VENTA DE LA ESPUMA.
SI NO, CUANDO SE TERMINEN LAS OBRAS... ¿YA ME DIREIS SI OS GUSTA?..
Y OS VUELVO A REPETIR QUE NO ME ACUSEIS DE POLITICILLO, Q ME IMPORTAN TODOS TRES COJON*S.
CREO Q A VECES EL ARBOL NO NOS DEJA VER EL BOSQUE.

Hola Abies! Me alegro de volver a ver tus escritos por aqui. Voy a responderte y aunque discrepo en algunas cosas quiero que sepas que es desde el respeto y sin animo de molestar a nadie ni de imponer mis ideas, pienso que todos queremos lo mejor para el pueblo, la discrepancia es como conseguirlo, pero es mas lo que nos une así que discrepemos pacificamente.
Estoy de acuerdo en que lo fácil es criticar al que hace cosas, el que nunca hace nada pues está claro que no se equivoca y normalmente los que no hacen nada son (o somos) los que mas critican....y que conste que hablo por mi el primero.
Lo del Asomadero fue algo bueno, antes habia un llano de tierra con un murete y un muladar debajo, lo que hay es mucho mejor y mas bonito...sin duda ninguna.
Tú no crees Abies que si algunas calles se hubiesen restaurado en vez de quitar las piedras hoy serian una maravilla? Te imaginas la Calle del Carmen con su honda regadera enmedio o la Calleja de San Juan o alguna otra calle de la Asamblea donde no pasan coches con las piedras antiguas? Serian una delicia y vendria gente de todas partes a verlas y los más jovenes sabrian como era el pueblo antes.
No podemos parar el progreso pero podemos tener imaginación.
La primera gran obra de la zona del Poli fue el Hostal, pero el edificio primero es bonito, de dos plantas, con ventanas, con tejas, con zonas verdes y con una terraza y un bar que son una delicia con esa vista del pueblo. La ampliación fue un desastre, edificios altos, sin gracia ninguna, feos, industriales, una pena.
Os imaginais la Plaza de Abastos restaurada? Con la fuentecita de la entrada y los puestos bien acondicionados y los tejados de tejas? Creo que seria mucho más bonito que el mazacote existente.
El Matadero fue un chancullo y una chapuza. Se le cedieron terrenos a la Caja de Ahorros con la condicion de que hiciera un Matadero nuevo y con todo el dinero que tiene la Caja hizo la m... que hizo y nadie dijo nada.
Y la reconstruccion de La Aurora? Otro crimen contra el Patrimonio del que nadie se quejó.
Ahora estamos con el Polideportivo. No estoy en contra de que se construya un Poli, pero en ese sitio? Con esa estructura? Es que no tienen ojos? Hay que tener en cuenta que el Polideportivo va a ser utilizado por el 5% de los grazalemeños (como mucho). No se podia haber hecho detras de los Peñascos? Es una desgracia.
De verdad pienso que esas cosas no benefician a nadie y que estamos destruyendo nuestra imagen y nuestro patrimonio (la era).
Voy a parar aqui. No escribo con animo de insultar a nadie ni de atacar a nadie personalmente pero si seguimos así todos somos responsables de perder el encanto de nuestro pueblo.....unos por acción y otros por omisión.
Un saludo a todos

A ESO QUERIA LLEGAR PINSAPITO, CUBILETE Y DEMAS Q ESTEN DE ACUERDO CONMIGO AUNQUE NO LO ESCRIBAN.
FORTIS FIDELIS COMO DECIAN LOS ROMANOS, LA FUERZA ES LA UNION...
COMO PUEDO ACTUAR POR MI MISMO, SI INCLUSO ME CUESTA DIOS Y AYUDA PEDIR UNA CITA CON EL ARQUITECTO MUNICIPAL PARA UN SIMPLE PERMISO DE OBRA (ME HAN DADO CITA PARA 21 DIAS EN ADELANTE...)
NO ES PASOTISMO, NO ES CRITICAR POR CRITICAR, ES INTENTAR DAR OTRO PUNTO DE VISTA.
RECONOZCO Q EL TAL PRINGON A VECES ES UN COÑAZO, PERO ALABO SU IMPLICACION AUNQUE SEA VERBAL...
LOS MACETEROS DE LA CABAÑA SE QUITARON ¿O NO? QUIZAS FUE GRACIAS A SUS PALABRAS EN EL FORO... AUNQUE A MI ME GUSTAN LAS COSAS CLARAS Y EL CHOCOLATE ESPESO... CUANDO PIENSO Q HA METIDO LA PATA, INTETARE MACHARLE EL RABO, AL IGUAL Q QUIERO Q HAGAN CONMIGO... PERO...
SI NO NOS GUSTA UNA COSA, SI ES UNA VERDADERA ABERRACION... CUANDO EXISTA UNA CONVERSACION EN ESTE FORO QUE OS ASEGURO LEE MUCHA GENTE ¿NO CREEIS SINCERAMENTE Q ES OCASION DE DENUNCIARLO PUBLICAMENTE?
FORTIS FIDELIS

21 dias para recibirte?
Tú ves ya esto me ha tocado los c....
Si fueras un constructor/especulador de fuera seguro que te recibian en dos horas!
Señores responsables no se pasen con los ciudadanos.
Qué hubiese pasado si la familia de Andres el del Olivar hubiese pedido permiso para construir allí? No les hubiesen hecho ni caso, y de haber construido lo más minimo los hubiesen acribillado a expedientes, multas, ecologistas protestando etc. etc.
Yo creo recordar que a Sebastián El Late no le dejaban mover ni una piedra en sus terrenos al lado del cementerio y mira la manga ancha que hay para El Olivar....valiente plan!
Ahora se pueden hacer todas estas mamarachadas y barbaridades y solo protestamos dos o tres....qué cara*o pasa?
A todos les digo que vayan haciendo fotos de la zona de Las Hazuelas, El Chorrito, la zona del Tinte, Las Veguetas, la zona debajo del Tajo del Fresnillo y demás porque ya mismo solo vamos a ver cemento.....las fotos es para acordarnos de como era, que creo que del Olivar y su era no hay ninguna.
Ni del Fresnillo.
Vaya tela, vaya tela......y todo esto con un Ayuntamiento de izquierdas no quiero ni pensar lo que podria ser la cosa con un "Independiente" en el poder del estilo Gil.

O con uno de derecha como el P.P.

Por lo que veo es usted del PSOE, mire si quiere atacarnos hagalo con el unico argumento que tienen ustedes, la manipulacion de la guerra de IRAK, porque en otros aspectos el PSOE demuestra haber sido, con diferencia, el partido mas corrupto de mi querido pais (digo mio porque si usted es del PSOE sera su querida realidad nacional o alguna gilipollez asi).

Nosotros saneamos las cuentas de un pais que nos dejaron en quiebra tecnica, dinero que ahora malgasta el PSOE en fomentar la entrada de moros, rumanos y otras especies.

Nosotros luchamos contra ETA hasta tenerla totalmente acorralada y practicamente derrotada, el PSOE ahora se sienta a hablar con estos criminales, acaban atentando de nuevo, Y NO PASA NADA.

En nuestro partido ha habido algunos casos de corrupcion, estos se han resuelto con la destitucion fulminante del corrupto, el PSOE apoya constantemente a los corruptos, en algunos casos, incluso con sentencias en contra.

Asi que no venga usted con mentiras y milongas, que no cuela. Ataquenos por lo de la guerra que les esta dando buen resultado, eso si, recuerde que donde las dan las toman....

Sigue usted insultando por que veo que no sabe hacer otra cosa, y ademas se sigue equivocando, no soy del PSOE, no, pero tampoco del Partido de la Opresion como es el PP a cual usted pertenece, por lo visto España es solo vuestra, pero Grazalema sera de otros por que usted no sabe nada mas que criticar y despreciar a todo aquel que no comulga con sus ideas, y de no aportar ninguna idea constructiva para Grazalema, su Partido, que solo buscó rebajar el sueldo del anterior alcalde, fue el que con su voto este se dio la ultima subida de un 19%y que en esa misma legislatura 99-03 voto todos los presupuestos en contra, excepto el año que a uno de sus afiliados(socio del portavoz)le adjudicaron la caseta municipal, y si lo duda consulte las actas de plenos de esa legislatura, ay, ay, ay....que seria de los Grazalemeños en manos del PP. ni me lo quiero imaginar, estan tan acostumbrados a hacer oposicion que no sabrian gobernar, o es miedo a gobernar lo que le da, ya que en esta legislatura lo han tenido y solo se han preocupado de quitar al alcalde, ¿para que quitan al alcalde pudiendo quitar al equipo de gobierno?, miedo, incapacidad, o todo a la vez.

Yo no le he insultado. Si no tiene argumentos para rebatirme es otra cosa. Y ya que se pone voy a aclararle un par de cosas:

SI SOY DEL PP, es algo de lo que me enorgullezco, ya en los 80 era afiliado a alianza popular y estoy orgulloso de ello.

No tengo relacion alguna con los dirigentes municipales del PP en Grazalema, de hecho mas de una vez he tenido que morderme la lengua para no perjudicar al que considero "mi" partido. En defensa de estos he de aclarar que usted miente, ya que no han sido capaz de gobernar no por su capacidad o no, si no por el corporativismo que ha tenido con ustedes el representante de IU que en ningun momento ha tenido el valor suficiente para dar una alternativa de gobierno.

En cuanto a lo de la caseta, podra usted demostrarlo, me imagino, ya que si yo fuese este sr le obligaria a hacerlo.

Y por ultimo como conclusion final, en las 3 elecciones anteriores ni siquiera he ido a votar por mis divergencias con la actual direccion de mi partido, pero en esta lo tengo claro, y por sentido comun y responsabilidad civica acudire a las urnas para votar al PP, ya que creo que es lo unico que puede salvar la decadencia en que esta sumida Grazalema desde hace 4 o 5 anos. Desde aqui hago un llamamiento generalizado para que todos aquellos que ameis a vuestro pueblo os rebeleis y vayais a las urnas para votar PP o PA; ya que es la unica alternativa coherente para nuestro municipio. Imagino que este llamamiento va a hacer que me insulten, juzguen y critiquen, es una penitencia que tendre que sufrir y a la que estoy dispuesto a hacer frente con palabras, siempre desde el respeto y la educacion.

El tema no es entre izquierda y derecha.
El tema es Grazalema.
Vamos camino de hacer realidad el refrán: "entre todos la mataron y ella sola se murió."
Es inaudito lo que ha ocurrido en los ultimos años. Montes convertidos en asilo de ancianos y reconvertidos en hoteles, construcciones que rompen todos los esquemas, edificios emblematicos destruidos para construir mazacotes, en el centro del pueblo edificios construidos con mas altura de la permitida...etc.etc.
Sabeis como nos estamos comportando como pueblo? Como nuevos ricos.
Hemos pasado de ser una de las zonas mas deprimidas de España a ser una mini-meca del turismo y lo hemos asimilado muy mal.
Antes no habia dinero para nada y ahora lo hay para todo, construir es facil, lo dificil es restaurar y conservar.
Lo he dicho otras veces y lo vuelvo a repetir, tenemos el deber y la obligacion de dejar un pueblo emblematico para las generaciones futuras, no podemos cargarnos todo con la excusa de los puestos de trabajo y del "progreso".
Paremos el "y tú más" que se traen entre manos socialistas y populares, ya sabemos la incapacidad manifiesta de comunistas y andalucistas, dejemos a un lado la lucha politica y trabajemos por el pueblo.
Hagamoslo antes de que sea demasiado tarde.
La lucha politica a nivel nacional no debe ser trasladada a nivel local ya que con eso perdemos todos, gane quien gane las elecciones.
Un saludo a todos

Cuando digo que con quejarse no se soluciona nada, ni por remota idea se me pasó señalar a nadie, antes bien me cuido de incluirme como parte. No estoy de acuerdo con muchísimas cosas de las que se han hecho y se hacen en Grazalema y me duele verlo tanto como al resto de foreros y amantes de mi pueblo. Por supuesto que coincido contigo, pinsapito además de en lo del empedrado de las calles en muchas cosas más (lo del fresnillo es una herida en el alma de todo el que jugó allí alguna vez). No veo el mundo de color de rosa y mucho menos Grazalema. Como no tengo la suerte de vivir allí noto los cambios mejor que quien los ve surgir poquito a poquito. Con mi anterior nota quiero que vds. que están ahí consideren que hay personas que trabajan y aportan ideas para que su pueblo mejore, no solo en Grazalema, sino en todas partes. Se equivocan, pero estaban ahí dando su parte y aunque tengamos que sufrir equivocaciones graves y pérdidas irrecuperables, también nos beneficiamos de los cambios que si que fueron buenos. Ya he dicho en alguna otra ocasión que miramos con un cristal empañado por una opción política que nos obliga a ver en el otro un adversario que solo comete errores, en vez de alguien tan preocupado como nosotros por encontrar soluciones a nuestros problemas. En las agrupaciones locales de nuestros partidos políticos (de una de las cuales he formado parte y trabajé en su momento en lo que pude o me dejaron) hace falta gente, ay que estar ahí y aportar ideas y coraje para defenderlas y buscar recursos para hacerlas posible luchando a veces incluso con sus compañeros de partido. Quienes forman parte de una agrupación política en un pueblo tienen ante si un trabajo enorme pero más hermoso que los de localidades más grandes porque hay menos recursos y más por hacer. En un pueblo como el nuestro (por suerte) no cobra nada más que el alcalde de turno, los concejales de todos los partidos trabajan por amor a su pueblo y vecinos y la mayoría de las veces solo reciben críticas con un pelín de mala leche. No peco en estos argumentos del foro de tibia por no mojarme, ya me mojé en su momento en la vida política de Grazalema y ahora mi aportación pretende ser solo una conversación amable con estos foreros a los que me une el cariño por mi pueblo. Hablando nos vamos entendiendo y posiblemente da estas conversaciones salga algo positivo. ¿A que sí?

Sr. yo no miento, su partido amenazo con una mocion de censura, para quitar al alcalde, si tenia posibilidad de quitar al alcalde, como es que no la tenia para quitar al PSOE, usted sigue mintiendo haciendo ver a este foro que el PSOE es mi partido, yo jamas he pertenecido al PSOE y le voy a decir mas, a nivel d Andalucia y Nacional es mi enemigo numero uno, pero no le voy a decir por que ya que lo que aqui nos interesa es hablar de Grazalema y si es posible bien, y usted, si en vez de criticar desde aqui se incluyera en las listas de su partido,(que se las habra deseado para completar la lista)quizas haria un gran favor criticando por las vias justas, es decir el ayuntamiento y el pleno a traves de su partido y dejese ya rajar aqui y esconder el bulto

Hola Abies!
Quiero dejar claro que respeto a todos los politicos de Grazalema, son vecinos nuestros y estoy seguro de que quieren lo mejor para el pueblo. Ni se me pasa por la cabeza de que ninguno haya hecho algo con mala intención ni en el pasado ni ahora.
No llevo muy bien el que casi no se pueda hablar con nadie en el pueblo sin que los contrarios te tilden de facha o de socialista. Tenemos que superar esas cosas.
Es que porque alguien sea del partido contrario tiene que estar equivocado en todo siempre? Esto es nefasto para todos.
Si alguien tiene una idea buena tenemos que rechazarla simplemente porque es del otro bando?
Sabeis por qué se hacen tantas barbaridades? Porque como se critica todo (lo bueno tambien) pues cuando se critica algo que de verdad es malo la gente pasa del tema.....hasta que es demasiado tarde.
Sería mas positivo reconocer lo bueno y criticar cuando haya que criticar, recordemos que el proyecto de Los Asomaderos se empezó con alcaldes franquistas y tenemos que reconocer que ha sido bueno para el pueblo.
Ya sé que esto es pedir demasiado pero me gustaría que se pudiera hacer, estoy seguro de que ganariamos todos.
Sobre El Fresnillo Abies te puedo decir que tenia mis dudas, el llano era una maravilla y un sitio entrañable para muchos de nosotros, en los pueblos de alrededor se hablaba siempre del "campo de fútbol" de Grazalema y de como habia que trepar para llegar. Nadie se podia imaginar un llano así antes de llegar.
Lo del agua era importante y por eso no protesté mucho......el resultado ha sido de verdad malo. Ni lago con agua azul y pequeños campings alrededor, ni agua para nadie, ni paseo bonito y a cambio perdimos para siempre nuestro Fresnillo.
Un saludo Abies

haber.*¿como se puede ser de derechas,siendo, de grazalema,andaluz,echando la vista atras,escuchando las conversaciones de nuestros mayores,siendo un currante,? y ole por peñongrande tu si q hablas con propiedas y con sentido comun.......nosotros la clase obrera,siempre nos destacaremos por nuestra sencillez.y q sepais,q aunque tengais unabuena campaña politica en grazalema este año,nunca gobernara la derecha en grazalema....alabo la juventud q se esta formando en el pueblo,pero ne de na pensemos.......a las barricadas,por el triunfo de la confederacion......

Yo creo que se puede ser de derechas, de izquierda, de centro, andalucista, o de cualquier ideologia, siempre que se respete al resto. Vd no lo cree asi.

"Nosotros saneamos las cuentas de un pais que nos dejaron en quiebra tecnica, dinero que ahora malgasta el PSOE en fomentar la entrada de moros, rumanos y otras especies." dixit por pringon.

Madre mía, madre mía... no votes, no ... mejor salte del pais!!

Con estas barabaridades no hace falta que digas nada más, eso sí, q se preparen los 3 o 4 inmigrantes de Grazalema que contigo hay peligro.

Quizas los de Grazalema sean la excepcion que confirma la regla, hasta lo que yo se, son honrados y trabajadores, pero tristemente, la invasion que estamos sufriendo, en su gran mayoria no son precisamente muy honrados y mucho menos trabajadores. Si no visite cualquiera de nuestras grandes ciudades y opine despues, cuando acosen a su hija por ponerse una falta que ellos consideran corta, o cuando se metan a vivir 30 en un piso como animales, todo ello sin pagar impuestos y con los mismos derechos que usted y yo, o incluso mas. Robando a diestro o siniestro, o viviendo de una falsa mendicidad que quieren representar. Eso es insoportable por la economia de cualquier pais, y tendremos que sufrirlo, pero no es tolerable que el gobierno lo fomente abiertamente, con el gran efecto llamada que ha llevado a cabo.

La verdad es que yo vivi muchos años en Grazalema y jamas, jamas crei, ni se me pasaba por la cabeza, que hubiese personas tan racistas como usted y lo que mas miedo me da es que quien lea esto crea que ahi, en Grazalema, la gente sea asi, usted esta proporcionando al que no conozca Grazalema, que se crea que ahi hay, racistas, xenofobos, y muchas mas cosas que no se deben de escribir aqui donde todos nos leen, pero usted haria un gran favor no escribiendo mas esas cosas aqui,
Ahora me toca a mi contestar, porque me parece mentira leer lo que acabo de leer, no hace falta nacer fuera de nuestras fronteras para encontrarse con gente como la que tu describes, sin ir mas lejos yo acabo de encontrar a alguien mucho peor en este foro, espero que nunca tengas la necesidad de abandonar tu casa, tu familia, por necesidad y para dormir debajo de un techo tengas que compartirlo con 20 personas mas, al que el dueño de la casa pocilga cobra una millonada y se aprovecha de la desesperacion de la gente, mientras los buenos samaritanos que hay por el mundo, como tu, los exclavizan, pangandoles una miseria por su trabajo. Hasta ahora cada vez que te leia en el foro me dabas risa, pero prometo no volver a reirme con alguien tan retorcido como tu.

Por favor, por favor pot fsvor !! sjjjjajaajjajajajajaj seguro señor pringon que eso usted lo ha hecho para que la gente escriba y se vuelva a liar aqui la gorda ajajaj por eso no se enfada andie.
Por cierto, mucha gente española y Grazalemeña, tambien se tuvieron q ue ir fuera, ¿y usted no tiene ningun familiar que lo hizo?

No me dan ninguna pena, la mayoria viven en sus paises sin dar ni un palo al agua y pretenden hacer lo mismo aqui, si tan mal estan que no vengan y se queden en sus paises. En cuanto a lo de esclavizarlos, no, normalmente no son tan esclavos como dices, y en la mayoria de los casos se esclavizan entre ellos mismos. Los cabecillas de las mafias de inmigracion, normalmente tambien son inmigrantes, y los que le alquilan las pocilgas, como usted dice, tambien lo son. Familiares muy cercanos mios, emigraron a Alemania hace algun tiempo, y cuando fueron iban a trabajar, y respetaban las normas de los alemanes, estos individuos vienen aqui a imponernos sus normas (como velos, horarios, normas de conducta en las comunidades de vecions), y si tu no te adaptas a ellos, te tachan de racista. Esto lo piensa mucha gente, pero no toda tiene el valor de decirlo. En cuanto a lo de la miseria por la que trabajan, no tiene usted ni idea, en la mayoria de casos cobran mas que nuestros conciudadanos, eso si, casi todo en negro, sin pagar impuestos y llevandose gran parte de lo que ganan a sus paises. Vera usted como dentro de algun tiempo mas de uno os dareis cuenta de hacia donde va nuestro pais, si no que se lo pregunten a mas de un europeo.

A esto señor pringon no le puedo contestar jajaj por que no tengo ni idea de lo que hacen como viven ... nunca los he visto vivir en ningun sitio ni nada ... pero si es como usted lo relata, la cosa es seria.
Pero haber señor pringon usted come fresas jajaj y ellos son la mayor parte de los que la recojen ajjajajaj asi que no la coma !!
Es broma... no se que decirle, creo que una persona que pasa hambre y no tiene trabajo hace lo que sea, incluso arriesgarse la vida cruzando el estrecho ...

Y no es un tema para tomarselo a cachondeo, mi hijo estuvo hace poco en Madrid y no iba desde hace 3 navidades, y me comento que no veas como esta aquello, que tienen a barrios enteros hundidos en la miseria y atemorizados, todos los mierd*s esos de los latins king. En cuanto a lo de que arriesgan su vida cruzando el estrecho, la arriesgan porque las mafias (integradas por paisanos suyos) le prometen que esto es jauja, que aqui ganaran dinero a espuertas sin hacer nada, cuando llegan aqui y ven que no es cierto se desencantan y muchos de ellos preferirian volver a sus paises. Ten en cuenta una cosa, que los que realmente estan tan mal (etiopes, por ejemplo) no tienen dinero para intentar saltar el charco; y que la mayoria de ellos (hispanoamericanos y sudacas) entran por barajas como turistas, y luego se quedan aqui (Les falta ZP poniendoles un pin del PSOE, pero con el tiempo veras como se lo ponen), se aprovechan del bienestar social que hemos conseguido con el sudor de nuestra frente, de nuestra educacion, de nuestra sanidad, y nosotros a seguir pagando para que estos individuos tengan calidad de vida. Normalmente en sus paises no se esta tan mal como dicen (salvo casos aislados) y ten en cuenta que aqui, tambien hay gente que pasa hambre, y que pasa necesidades. Simplemente se aprovechan de las arcas publicas, que las hemos llenados entre todos, para su propio beneficio. ¿Sabe usted la cantidad de millones de euros que se mandan a diario a sus paises de origen? Pues eso es riqueza que se pierde en Espana y se genera en sus paises, y eso no es tolerable.
Veo grazalema12, que su maduracion le permite mantener conversaciones como adultos, y es mas, veo que su rencor hacia mi ha ido descendiendo, me alegro de eso, y le digo no odie a nadie porque piense distinto a usted, simplemente rebata sus argumentos con otros mas poderosos.

Haber señor pringo, yo nunca le he odiado, bueno para que le vamos a mentir. Si te he odiado, y todabia le odio muchisimo !!(es broma) Solo que yo no creo que Grazalema esta tan mal como usted dice, y que nunca dice nada bueno de ella, y eso si criticon que no veas jajajaja
Pues eso, que si que tengo una personalidad muy loca, pero a la hora de ponerse serio se me suben a la cabeza unos cuantos años mas y pego un cambio drastico.
Venga señor pringon, hagamos las pazes y me dice quien es ya no ?? jajajajajajajaja bueno mejor no, que se me valla a escapar de la boca y muchisima gente del pueblo le tiene ganas... ¿por que sera? jajajjajaj

Haber sobre el tema que lo que hablaba, vale es verdad que son muchas las bandas latinas y de imigrantes que vienen a España, pero no todo el mundo viene ha hacer daño a la gente ni a dar porc*lo, sino que muchos vienen a trabajar y a buscar un trabajo y una vida dignas !! ademas, no nos quejemos por que a la mayoria de ellos, les damos los trabajos mas dificiles y muchos los discriminan. Ademas, no es solo del gobierno de ZP, si no que con el pasado gobierno del PP tambien venian muchisimos inmigrantes. El problema es que la politica en España esta muy chunga. Entre el Psoe y el Pp, a los jovenes de ahora solo se nos enseñas a ser de varios bandos, y a pelearnos y odiarnos entre si. Y lo que se nos deveria de enseñar es de luchar todos por España, y unirnos todos por lo mismo, y es normal que unos ganen elecciones y otros pierdan, asi es la cosa. Pero se deveria de asumir y no entrar a matar, como es el caso que vemos ahora.

Asi que pongamos un poco de paz, hablemos de temas culturales, y no de politica, por que la politica degrada a la sociedad, y es asquer*s* tener que estar peleando siempre por lo mismo. Y al fin al cabo no ganamos nada, solo inrritaciones sin mas ...

Señor pringon, usted se considera racista ?? por que a veces da la imagen enserio ...