16-01-07 16:12 | #298707 -> 298699 |
Por:grazalema12 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Que os parece No le parece que es demasiado arriesgado decir que es algo ilegal, sin tener pruebas ? | |
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20-01-07 12:28 | #300186 -> 298707 |
Por:pringon ![]() ![]() | ![]() ![]() |
Yo no he dicho eso Yo no he afirmado en ningun momento que sea ilegal, lo que he dicho es que dudo que el uso que se le está dando sea legal; con todo entiendo que vd defienda la legalidad de esta construcción, ya que le interesa. Por si le sirve de algo le escribo aquà la definición de dudar: dudar. (Del lat. dubitÄre). 1. intr. Tener el ánimo perplejo y suspenso entre resoluciones y juicios contradictorios, sin decidirse por unos o por otros. U. t. c. tr. Después de dudarlo mucho, aceptó la oferta. 2. intr. Desconfiar, sospechar de alguien o algo. Todos dudábamos de él. 3. tr. Dar poco crédito a una información que se oye. Lo dudo. 4. tr. ant. temer. Con todo, voy a informarme de si realmente es legal o no, y si es asÃ, en unas tierras que poseo no muy lejos de allÃ, construyo otro restaurante - hotel. | |
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21-01-07 12:50 | #300422 -> 298707 |
Por:pringon ![]() ![]() | ![]() ![]() |
Ahora lo veremos Creo que vamos a tener la suerte de que el señor Clavero, como indica aquà abajo, va a informarse en la Junta de AndalucÃa; asà que con un poco de paciencia confirmaremos si es legal o no. | |
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16-01-07 16:18 | #298710 -> 298699 |
Por:Pinsapito ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Que os parece Estas cosas se construyen para una cosa y terminan siendo para otra muy distinta. La Junta calladita y trincandito? (ver Marbella). Luego cuando vienen las denuncias se hacen los sorprendidos. El Fuerte iba a ser una residencia de ancianos y terminó en manos de un Grupo Empresarial que construyó el hotel. Que es bonito y da puestos de trabajo, que no lo discuto pero que no debería de haberse permitido la construcción del edificio y menos construirlo con dinero publico y terminar siendo explotado por empresarios privados. Otra vez las preguntas. Quien autorizó la construccion? Quien cambió el utilizamiento? Quien autorizó la ampliacion? Quien se ha beneficiado? La Junta sabe algo? Hay alguna denuncia? Y si la hay quien la ha puesto? Y si los que lo han denunciado no son del pueblo qué ha hecho la oposición? El único que responderá será el sr. Clavero.....los demás chitones no se nos vaya a enfadar alguien.... | |
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20-01-07 23:09 | #300330 -> 298710 |
Por:J Clavero ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RE: Que os parece Cuando se presentó el proyecto de Las Hazuelas, con el ejemplo de Los Alamillos reciente, los representanets ecologistas en la Junta Rectora mostramos nuestras dudas; la Junta, de boca de su entonces Delegado de Medio Ambiente (hoy Subdelegado del Gobierno Sebastán Saucedo) aseguró que la autorización sería exclusivamente para Granja Escuela y que estaría prohibido el cambio de uso. Yo también tengo noticias de que esta instalación se dedica a todo menos a la educación ambiental con escolares, y que la acaba de comprra el propietario de quesos Payoyo. Vamos a preguntar a la Junta qué pasa y os informaré. Lo de Los Alamillos es mucho más largo para contarlo aquí. Se pidió autorización hace 15 años para un albergue juvenil para la obra social de la Caja de Ahorros de Jerez (hoy San Fernando). Después se paró y la Caja terminó cediéndo el edificio a medio construir al Ayuntamiento que se lo "regaló" (creo recordar que le cobra unos 700 € de alquiler al año) a la empresa "Hoteles El Fuerte". Cuando nos enteramos de lo que tramaban lo denunciamos a la Junta, que tras múltiples intentos de hacer la vista gorda, se vió obligada a actuar, ¿pero como? La Consejería de Medio Ambiente, para curasse en salud, le remitió a Mateos (que, no se olvide, además de alcalde era el presidente del Consejo de Administración de "Recreativos Los Alamillos", la empresa propietaria del hotel) una orden de paralización que nunca se ejecutó. La Consejería de Obras Públicas emitió un informe asegurando que era ilegal construir un hotel con una licencia y una declaración de utilizad pública para un albergue juvenil. ¿Qué hicieron? Pues cuando ya estaba el hotel terminado tramitarion de nuevo y a toda prisa la licencia y la declaración de utilidad pública de un hotel. Por cierto, aquí Prieto falsificó otro informe aduciendo que no era necesaria ni esta nueva declaración ni tampoco el Informe Ambiental preceptivo, Informe que terminaron por tramitar y, por supuesto, aprobó la Consejería de Medio Ambiente. Ningún partido rechisto. Si analizan quien entró a trabajar o a suministrar al hotel, lo entenderán. | |
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21-01-07 11:13 | #300401 -> 300330 |
Por:pringon ![]() ![]() | ![]() ![]() |
Entonces ... ¿Existen dudas razonables que se esté cumpliendo la legalidad con las actividades que allà se llevan a cabo? Creo que sà | |
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23-01-07 20:29 | #301517 -> 300330 |
Por:peñongrande ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RE: RE: Que os parece Creo que todo el empèño que se`puso para paralizar el hotel, se tenia que haber puesto quince años antes para que no hubiese desastre medio ambiental, ¿despues? que mas da, para lo que sea, ya el daño medio ambiental estaba hecho, ademas creo que la empresa que tiene el hotel paga de alquiler algo mas de lo que el Sr. Don Juan Clavero dice y ademas pago la obra del hotel que cuando se cumpla el contrato sera propiedad del ayuntamiento¿ no incrementa eso el patrimonio del pueblo? o ¿prefeririamos un monton de escombros y veinte parados mas en Grazalema? | |
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23-01-07 21:01 | #301528 -> 301517 |
Por:lacilbula ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RE: RE: RE: Que os parece Por favor, visitad esta página y opinad sobre lo que veais allí. | |
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23-01-07 22:38 | #301586 -> 301517 |
Por:delivery ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RE: RE: RE: Que os parece Sí... sí... ahora sólo falta que alguien diga que el hotel es de todos los grazalemeños...?????????? (Lo oí varias veces cuando inquirí sobre el despropósito, no solo de la edificación, sino del uso que se le iba a dar...) ¿Montón de escombros? Bien podía haberse ocupado el ayuntamiento (propietario al precio simbólico de "a peseta la acción") de que el uso de "esas ruinas" redundase únicamente en beneficio de la protección medioambiental y de un uso racional, adecuado y público del mismo ... ¿Quiénes son los "veinte parados menos" en Grazalema? ¿Cómo fueron seleccionados? Además... resulta extremadamente curioso que un hipotético proyecto de campo de golf en Grazalema apuntase a la zona de Los Terrazgos y Campobuche... ¡Cuánta coincidencia, my God! Ale... venga... estoy esperando que os cebéis con mi mensaje al igual que hacéis con los de Clavero y los de pringón... Por cierto: he leído noticia en Diario de Cádiz sobre el asunto del cobro de comisiones ilegales por parte del ex-arquitecto (aparejador) municipal y la edificación de una casa en la Ribera de Gaidovar...y me pregunto si no habrá quién quiera poner parches a destiempo ¿no? | |
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24-01-07 01:38 | #301646 -> 301517 |
Por:Pinsapito ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RE: RE: RE: Que os parece Si no se empezase una construcción ilegal no habría necesidad de tener que hacer esfuerzos para pararla. Ahora resulta que se hizo por el bien del pueblo, para aumentar el patrimonio del Ayuntamiento y por los puestos de trabajo! Busquen otra que ésta no se la cree nadie. | |
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24-01-07 10:12 | #301690 -> 301646 |
Por:peñongrande ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RE: RE: RE: RE: Que os parece Yo nunca he dicho que se hiciese por el bien del pueblo,(cuando se empezo es cuando se tenia que haber parado) solo que si se empezo a hacer y no se termino, alguna utilidad habia que darle (de esta misma manera que rehabilito el restaurante del Tajo, es decir pagando el inquilino la obra y nadie se quejo de esta manera de hacerlo)y por mucho que insistais fue una buena operacion para el pueblo, despues de no tener para terminarlo, yo personalmente nunca quise que aquello fuese un hotel, habia otras utilidades, granja escuela, escuela de capacitacion agraria, escuelas de hosteleria......, pero nunca habia subvenciones para ello, por que el edificio estaba destinado hacer un monton de escombros y lo que se hizo a mi entender fue lo menos malo, cuando acabe el contrato la empresa que lo tiene, el ayuntamiento podra aumentar en mucho su alquiler y entonces sera cuando economicamente se le vea a esto sus beneficios. | |
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24-01-07 14:27 | #301776 -> 301690 |
Por:Pinsapito ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RE: RE: RE: RE: RE: Que os parece Le acepto la explicacion y quiero que sepa que no quise ofenderle en ningun momento. Igual tiene vd. razón en lo que dice y se vean los beneficios en el futuro, no tengo datos para contradecirle y como parece que está vd. bien informado doy su explicación por buena. De todas formas cuando subo a la sierra y veo el hachazo del Hotel me pongo malo, aunque supongo que esto es el progreso y es muy dificil de parar....pero me sigo poniendo malo. La ampliacion del Hostal tambien fue otra barbaridad y es cierto que hablamos de unas cosas y de otras hablamos menos. Un saludo y gracias por la respuesta. | |
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24-01-07 16:04 | #301814 -> 301776 |
Por:J Clavero ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Que os parece Tiene gracia que los que apoyaron la construcción de Los Alamillos vengan ahora diciendo que había que haberlo paralizado al principio. ¿Qué hicieron ellos? Los ecologistas hicimos todo lo que estaba materialmetne en nuestras manos para paralizarlo, pero los intereses económios y políticos de algunos ganaron la batalla para vergüenza de los que hoy tienen que aguantar este mamotreto. Tenemos una carpeta de denuncias recursos, alegaciones, acciones judiciales... Conseguimos paralizarlo, pero Mateos, como siempre, amenazó a la Junta y todos se pusieron manos a la obra para facilitar su cosntrucción. Las ilegalduades cometidas no caben aquí, incluso ocuparon una vía pecuaria, y la Consejería de Medio Ambiente en vez de sancionarlos le concedieron a posteriori el permiso de ocupación. Más grave fue que Mateos pidiera las licencias como presidente del consejo de administración de "Complejo Recreatico Los Alamillos SA", y él mismo se las concedía, lo que es manifiestamente ilegal (por menos han inhabilitado al alcade de Benaocaz). Incluso fue Mateos el que firmó la contestación a nuestras alegaciones en contra del hotel desestimándolas. Aseguraba que actuaba en nombre de una empresa pública, pero era falso, puesto que tenía firmado ya un contrato para privatizarlo, por lo que todas sus gestiones eran para favorecer a una empresa privada "Hoteles El Fuerte". La cesión es por 26 años ¡por 150.000 pesetas mensuales! Las contrapartidas a tanto favor fueron claras, si no vean a las personas que se contrataron. Los Alamillos no solamente se constryó de forma ilegal, sino que es un claro ejemplo de corrupción. | |
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25-01-07 01:12 | #302132 -> 301776 |
Por:peñongrande ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Que os parece No lie la cosa Sr. Clavero, habia que haberlo parado en el año 90, antes de entrara alli una maquina, (no estoy diciendo cuando se le adjudico a la empresa que lo tiene ahora, que ayer decia usted que pagaban 700€ y hoy son 900 €, asi son todas sus mentiras)de entonces no hay ninguna denuncia vuestras, y si es corrupcion denuncielo, como corrupcion. | |
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25-01-07 16:07 | #302355 -> 301776 |
Por:J Clavero ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Que os parece No sé como peñóngrande tiene la desfachatez de llamar a nadie mentiroso, cuando él viene vertiendo aquí todo tipo de acusaciones falsas, que han sido una por una desmontadas, y no ha tenido la decencia de reconocer sus falsedades y disculparse ante este Foto. Sr. peñongrande, yo nunca miento. El contrato firmado el 17 de mayo de 2000 por Antonio Mateos, en representación de la Compañía Mercantil "Complejo Recreativo Los Alamillos", y por Dª Isabel María García Badon, en representación de la "Compañía Mercantil Hoteles con Encanto SL", estipula la cesión de la finca de 70.000 m2 de propiedad municipal y del edificio de Los Alamillos a esta empresa para montar "un negocio hotelero y demás actividades turísticas", por 26 años, y se estipula que se pacta como canon "la cantidad de ciento cincuenta mil pesetas menduales". ¿Quien miente? Es evidente que usted es un a persona muy relacionada con el Ayuntamiento ¿concejal, pariente, enchufado, estomago agradecido...?, por lo que cuando miente lo hace a conciencia porque está bien informado. Los ecologistas nos opusimos al Albergue, no por ser albergue juvenil, con lo que estábamos de acuerdo, sino con el edificio que se pensaba cosntruir porque pensábamos, y la realidad nos ha dado la razón, que iba a ocasionar un grave impacto a las bellas vistas que se disfrutan desde Grazalema. Nadie más se opuso, su partido lo apoyó a saco, incumpliendo todo tipo de normas legales. El 19 de octubre de 1990 presentamos nuestras alegaciones contra este edificio en la Consejería de Obras Públicas, donde se hacía constar nuestra total oposición. Lea usted el Acta de la Comisión Provincial de Ordenación del Territorio de fecha 15 de enero de 1991, y comprobará en el punto 19 que se aprueba el algergue de Los Alamillos "con el voto en contra de Dª Dolores Yllescas" por entonces nuestra representante en este órgano. En la Junta Rectora del Parque Natural de 13 de diciembre de 1990 también mostramos nuestra oposición a este edificio, que se aprobó con el voto a favor, entre otros, del alcalde de Grazalema y del director del parque (por cierto, militante de su partido inabilitado por corrupción). Estos documentos están en el expediente del Ayuntamieto (a ver si tienen más diligencia buscando papeles). Si quiere le indico la fecha de los periódicos que publicaron nuestra oposición y el total apoyo del Ayuntamiento de Grazalema, pero los tiene a mano ahí en el Ayuntamiento. Lea algo que no es malo. Fuimos por tanto los únicos que nos opusimos, Mateos y el PSOE lo apoyaron ¿Y usted, qué hizo? Antes de mentir y atacar a los ecologistas o a mí informese mejor, porque en este Foto nada más que sabe hacer el ridículo. La Justicia está actuando y se está destapando poco a poco todo la trama de corrupción perfevctamente conocida y consentida por los responsables del Ayuntamiento y de su partido. Estamos personados en el Juzgadod e Ubrique y os tendremos informados, porque la pobre alcaldesa parece que no se entera de nada, cada vez que aparece una noticia en la prensa asegura que no sabe nada. | |
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25-01-07 16:17 | #302360 -> 301776 |
Por:lacilbula ![]() ![]() | ![]() ![]() |
Un poco de atención. Por favor Sr. Clavero, ya que es profesor preste un poco de atención a lo que escribe y no lo haga tan atropelladamente. Que esa mala uva que se gasta no le impida expresarse con propiedad. No se lo que pensaran los padres de sus alumnos de esa impulsividad (añadiría un toque también de agresividad) que caracteriza sus escritos en este foro al menos. A mi me preocuparía. | |
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25-01-07 18:25 | #302516 -> 301776 |
Por:peñongrande ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Un poco de atención. El que miente es udted, Juan Clavero que dijo que eran 700€ de alquiler al año y son 900 €, pero anuales, no soy estomago agradecido, ni concejal, ni familiar, usted si es un estomago agradecido que lo puesieron de conservador del parque para los socialistas mientras haber puerto sherry y usted callado por que estaba trabajando para ellos. | |
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25-01-07 18:38 | #302521 -> 301776 |
Por:Pinsapito ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RE: Un poco de atención. 700 euros anuales o 900 es la misma m... Por que no le ofrecieron ese trato a alguien del pueblo? Por 900 euros anuales se alquilan 70.000 metros cuadrados con un edificio nuevo y permiso para construir un hotel? Eso es algo asi como 75 euros al mes!! Y yo que nunca me entero de esas gangas! Seguro que hay en el pueblo un monton de personas que lo hubiesen alquilado en esas condiciones. | |
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26-01-07 00:38 | #302656 -> 301776 |
Por:J Clavero ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RE: RE: Un poco de atención. Sr. peñóngrande, usted no debe saber leer o tiene problemas de comprensión lectora y mental. Dije de memoria que creía que eran unos 700 €, despues, antes de que usted dijera lo de los 900 €, consulté el contrato y concreté la cifra del canon y dije que el alquiler de la finca y el hotel era de 150.000 pesetas al mes, si sabe usted lo que vale un euro, pues resultan 900 euros, ¿en qué he mentido?. A usted hace tiempo que se le ve el plumero. Lo único que ha hecho aquí es insultarme y mentir. Dijo que no habíamos hecho nada cuando construyeron el edificio de Los Alamillos, cuando le demuestro lo contrario cambia de conversación porque es incapaz de reconocer que mintió. ¿Qué tiene ahora que decir de nuestras actuaciones? ¿Qué hizo usted? Se lo pregunto y espero que conteste. Yo contesto a lo que se me pregunta y doy la cara, usted es un cobarde que insulta y acusa escondiéndose en el anonimato. Esta conversación comenzó por una pregunta de pringon que creo haber aclarado sobre la situación en Las Hazuelas, usted nunca informa ni debate sobre ideas y proyectos de mejora para Grazalema, sólo le interesa evacuar su odio, y el odio es mal consejero, porque, insisto, todo lo que ha asegurado aquí es falso y lo he demostrado. Cuando quedan en eviencia sus mentiras en un tema, ataca con otro. Su último comentario de que a mí me puso el PSOE de director para callarme por Puerto Shery es ya de risa, no sé como se puede tener tan poca vergüenza. Por oponerme a la construccíon de Puerto Sherry me quemaron el coche y asaltaron mi casa, además de que yo, y otros compañeros ecologistas de El Puerto, sufrimos numerosas denuncias judiciales de la empresa constructora, aunque afortunadamente los ganamos todos. Ya que a usted le preocupa tanto que se haya construido Puerto Sherry ¿Qué hizo usted para impedir que se construyera? Tampoco me aclara por qué me insulta a mi y calla el hecho de que el director del parque siguiente, y militante de su partido, fuera inhabilitado por corrupción ¿A este no le pregunta como compró su finca en El Bosque? Tenga la valentía de contestar a las preguntas que le hago. Si es que sabe como hacerlo. Lacibula, creo que contesto con datos e información verídica a lo que se me pregunta, a usted también le he contestado, por lo que no entiendo su comentario de agresividad cuando son otros los que la demuestran. Y no se preocupe, yo suelo escribo con sosiego. Si no se está de acuerdo con mis opiniones o con la información que aporto, pues se rebate en un clima de dialogo, no con continuos ataques personales (esto no va por usted) Lo que pasa es que los máxinos responsables del Ayuntamiento y del PSOE y sus adláteres están muy nerviosos por las diligencias judiciales abiertas. ¿No quería peñongrande que denunciáramos la corrupción? Pues el resultado de nuestras denuncias es evidente. Ah!, y no se molesten en intentr acallarnos con esta campaña de ataques personales, estamos inmunizados, otros lo han intentado con mucha más agresividad y han fracasado. Al final la verdad se impone. ¿Cuantas veces a alardeado Mateos de que iba a tirar la casa de mi esposa en Benamahoma? La casa sigue allí, y él imputado. Al final cada uno en su sitio. | |
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26-01-07 07:09 | #302704 -> 301776 |
Por:lacilbula ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RE: RE: Un poco de atención. Disculpe Clavero por el comentario anterior, lo hice porque es la sensación que me dio cuando veo como habla por ejemplo de Mateos. Se que por realizar el trabajo que hace en su militancia ecologista ha sufrido mucho y con Vd. también su familia. La elección del ex alcalde fue la de trabajar por Grazalema durante muchísimos años, en muchas cosas se equivocó y en muchas acertó. También él al igual que Vd. ha sufrido y con él su familia por esa decisión (y lo que le queda). Les conozco personalmente a ambos y creo que han llevado al terreno personal algo que debió quedarse en el político porque ninguno de Vds. es mala persona ni ha hecho las cosas con tan mala intención como el otro le pone. Disculpe por el anterior comentario pero es que me dio la sensación de que escribía atropelladamente dejándose llevar por las emociones, no fue muy acertado. Saludos. | |
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26-01-07 08:37 | #302715 -> 301776 |
Por:pringon ![]() ![]() | ![]() ![]() |
Reflexiones Respecto al tema aqui tratado me gustaria exponer mis reflexiones, eso si, sin ofender a nadie. En primer lugar agradeceros a todos la exposicion de vuestras opiniones, en especial al Sr Clavero, que demuestra aqui que demuestra que esta bien informado y asi lo demuestra. En segundo lugar, lamentar que el tema se haya desviado hacia el Hotel El Fuerte, ya que sobre este, es inutil reflexionar, se hizo de forma totalmente ilegal, y ya poco queda que hacer por evitarlo. Los politicos se escudaron en la creacion de puestos de empleo, y hala ahi va, como si en vez de eso hubiesen querido hacer un cementerio radioactivo o una central nuclear, como se crean puestos de trabajo, pues todo vale. Puestos de trabajo, que, por cierto en la mayor parte se dieron a dedo, y me diran, es una empresa privada, y les dire, si privada si que es, pero bastante favorecida por favores del ayuntamiento, favores que evidentemente debia pagar. Tengamos en cuenta que este no es el caso de Las Hazuelas, que en este caso todavia estamos a tiempo de actuar, y de que ahi realmente se lleven a cabo actividades de educacion medioambiental, y no tiendas de productos ibericos, restaurantes u hoteles enmascarados. Espero que asi se haga; ya que entre los foreros hay alguna que otra persona con bastante poder en Grazalema. Si, va por usted lacilbula, su talante y buenas palabras, junto con el sentido de su discurso no hace sino corroborar lo que mi aficion a la psicologia me decia; la mayoria de foreros ya hemos descubierto quien es usted; y por favor, espero que esto no le cohiba y siga expresandose aqui, ya que casi siempre lo hace con moderacion y educacion, cosa que es de alabar teniendo en cuenta sus predecesores en el cargo. En tercer lugar, recordar a Grazalema12, que me puso de mentiroso que tiene el deber moral de contestarme y rebatir lo aqui expuesto; aunque me imagino que con lo cerca que le toca el tema de la Granja Escuela no se atrevera a tocarlo ni a reconocer que se equivoco. En cuarto lugar, pedir encarecidamente a todos aquellos que pretendeis tapar la boca a cualquier cosa que no sea la imagen ideal que tienen, o mas bien quieren tener de Grazalema, que reflexionen, que asi no se va a ningun sitio. Que si bien, en alguna ocasion lo pintamos todo de negro, reconozco que la cosa no esta tan negra, pero tampoco tan blanca como ellos exponen. En quinto lugar, una reflexion personal en alto, tendria gracia que la denuncia de la alcaldesa sobre Juan Prieto, acabase con su tio condenado, cosa que han intentado sin exito desde varios flancos durante años sin exito; y es que claro no es lo mismo quien haga una denuncia; ahora si, a ver si pueden darle marcha atras, porque esto empieza a pintar mal para algunos. Solo me queda anunciar que estoy pensandome seriamente la denuncia publica de un tema que nos atañe a todos los grazalemaños, y que haria que aqui saltasen chispas, y no solo aqui.... | |
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26-01-07 09:06 | #302719 -> 301776 |
Por:grazalema12 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Reflexiones Gracias señor pringon, como usted sabe ya, yo no voy a contestar a sus preguntas. Yo por lo menos no niego de mi existencia y me ha dado igual decirlo por hay. no Voy ha hablar de nada claro esta, cree usted que ser un niño hace que pueda caer y hablarle de lo que usted quiere ? pues va a ser que no señorito. Yo hablo de lo que quiero y de lo que me da la gana, y nunca de temas personales que esta claro. Señor pringon, yo solo decirle una cosa, todo el mundo sabe quien soy, y que ? a mi no me pueden hacer nada malo por que lo sepan. Pero tu, que estas cagad, y es de decir quien eres, por lo que te pueda pasar. Si ya lo digo yo, soy joven y atrevido, usted es mayor y cagad. Por que no me dice en la calle quien es ? no se atreve ? seguro que me ve muy amenudo, y creo que se quien es. Pero solo lo creo jaaj ya que usted no da la cara. Si quieres criticar con dos cojons, como el señor clavero, y no desde el anonimato, y eso va por todos. Que a mi me parece ya, que ya basta, ya basta de ir con mala leche en este foro, por que es asi como vais. Vais a la critica facil, dura, que insulta que amenaza y que miente, eso sera por que estais aburridos digo yo. UN POCO DE CULTURA ES LO QUE OS HACE FALTA SEÑORES, Y NO TANTA MALA LECHE COMO GASTAIS.(y alomejor os conozco a alguno y me caeis bien, pero en este foro la cags bastante) RANCIO: En la pagina web esta que hice he puesto un apartado con carnaval, alli podras colgar fotos, musica y demas. Ponte en contacto conmigo ya sabes ... Adios, y no se molesten en escribir, que os prometo que no lo leere. | |
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26-01-07 15:48 | #302910 -> 301776 |
Por:lacilbula ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Reflexiones Siento decirle que su vena psicológica no va por buen camino. Me ha sorprendido una barbaridad que piense que soy la alcaldesa (según creo entender en sus palabras, si no corríjame) Espero que no tenga intención de desarrollar esa faceta psicológica suya profesionalmente por el bien de todos. Si nos sentásemos todos a una mesa y fuéramos identificándonos con nuestros nick le aseguro que nos asombraríamos lo suyo. Siento darle un disgusto. Respecto a eso que está pensando denunciar públicamente, espero que lo haga aportando pruebas y antes de hacerlo en este foro lo haga por cauces legales. No se preocupe, no tengo ningún poder en Grazalema. Le aseguro que aunque mantengo una relación de amistad con contaditas personas de Grazalema, no tengo ni un solo enemigo entre Vds. y creo que todas las cosas que he hecho a lo largo de los años, cuando no han pasado desapercibidas, a nadie que yo sepa han parecido mal o al menos no han llegado críticas a mis oídos aunque en muchas ocasiones quizás las mereciera. En fin, lo dicho, que la psicología no es lo suyo. Saludos. | |
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26-01-07 17:02 | #302953 -> 301776 |
Por:Pinsapito ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Reflexiones Antes de nada me gustaria darles la enhorabuena a todos. Creo que el debate es bueno y salvo un par de palabras todo lo que se ha escrito ha sido dentro de terminos bastante correctos. Esto es un triunfo de todos y dice mucho de nosotros los grazalemeños y en general de la gente de esta zona o que ama esta zona, tenemos la suficiente educación para discrepar sin insultar. Se ve en pocos sitios. Quisisera comentar algunas cosas. Es verdad Sr. Pringon que el tema era sobre Las Hazuelas y no sobre El Fuerte, nos desviamos y deberiamos retomar el tema inicial. Es verdad que Antonio Mateos ha hecho cosas mejores y peores para el pueblo, creo que estamos demasiado cerca en el tiempo para juzgarlo. Creo que no deberiamos cegarnos por los asuntos calientes del momento y esperar ya que el tiempo pomdrá a cada uno en su sitio y Antonio va a tener un sitio en la Historia de Grazalema, ya veremos si es tan bueno como dicen sus incondicionales o tan malo como dicen sus detractores, eso solo el tiempo lo dirá. Para mojarme un poco diré que Mateos estuvo demasiado tiempo en el cargo, cuando alguien (sea quien sea) está tanto tiempo en el poder se cree por encima de todo y empiezan los errores y la prepotencia. Estoy seguro de que si se hubiese ido del cargo después del tercer o cuarto mandato hoy sería un ejemplo para todos. Hizo mucho por el pueblo en aquellos años. A Los Ecologistas no hay mas remedio que admirarlos. Se enfrentan a gente muy poderosa. A grandes empresas con mucho dinero y a politicos con mucho poder. Ponen denuncias, alertan a las poblaciones de los chanchullos y se arriesgan mucho con estas cosas. Se deberian mantener fuera de los circulos de poder, solo así tendrán credibilidad. El Sr. Clavero tendrá sus defectos pero no le podemos negar su valor y su amor por la Sierra y por el Parque en general. Yo creo que un tándem Mateos-Clavero trabajando juntos sería algo digno de ver en acción, ya sé que es imposible pero no me negarán que conseguirían muchas cosas y moverian muchas voluntades.....y que conste que no quiero ofender a nadie, es solo una hipótesis de trabajo. Un saludo a todos. | |
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26-01-07 21:17 | #303121 -> 301776 |
Por:abies ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Reflexiones Un dia tenemos que echar una charlita Vd. y yo Pinsapito, con un buen cafelito al lado. Saludos a todos y a continuar dialogando con buenas maneras (o al menos seguir intentándolo). Todos tenemos opiniones mas o menos acertadas o equivocadas, pero lo bueno del foro es que podemos discutirlas y a lo mejor llegar a cambiar las ideas que teníamos anteriormente o por lo menos dar que pensar un ratito. Besos. | |
Puntos: |
26-01-07 23:24 | #303200 -> 301776 |
Por:Pinsapito ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Reflexiones Son dos de mis debilidades Abies. El café y el charlar con personas inteligentes. (Tengo otras pero mejor me las guardo). Así que nos vamos al sitio donde mas nos guste la comida y almorzamos y luego un cafelito en el Hostal o en El Fuerte, me gusta la vista desde los dos sitios, así tendremos un poco de perspectiva y podremos charlar tranquilamente. Está vd. cordialmente invitada. Seguro que será un placer y a mi me gusta disfrutar de los pequeños placeres que la vida te ofrece. No vamos a arreglar el mundo ni tan siquiera Grazalema pero seguro que tenemos cosas interesantes que decirnos sobre el pueblo. Creo que sería una cosa agradable y la risa y la nostalgia estan garantizadas. Cuando quiera o sea posible aqui me tiene. Un saludo | |
Puntos: |
27-01-07 00:00 | #303224 -> 301776 |
Por:J Clavero ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Reflexiones Cuando se opina con buenas intenciones da gusto, puede haber críticas, mosqueos, pero no mal rollo. Quitando a torreon y peñongrande, que han demostrado ser unas personas rencorosas y que solo se dedican a propagar falsedades, con el resto se puede hablar de las cosas que pasan en Grazalema, sean buenas, malas o regular. El jueves que viene hay una reunión de la Junta Rectora del Parque Natural y voy a preguntar por Las Hazuelas. Como os dije las sesiones son públicas, así que a ver quien se anima. Es en el Centro de Visitantes de Cortes a las 17 h. Al ver las imagenes de la sierra nevada nos hemos animado y hemos organizado el lunes una excursión con los alumnos del Instituto donde trabajo para que conozcan la nieve y disfruten de la sierra y de sus pueblos. ¡Espero que no se derrita toda la nieve! | |
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